Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
weha
weha
weha
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
212
Kommenttia
12429
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
outo juttu, sinulla menee laki ja evankeliumi pahemman kerran sekaisin. Ei sinulla mitään armonevankeliumia ole, vaan silkkaa laki uskoa, teolla pelastumista.
Ensinnäkin kaste tuossa lupaa synnit anteeksi. Tottakai aikuisia tulee kehoittaa parannukseen, mutta oikean Raamatun vanhurskauttamisopin mukaan, se on Jeesuksen huuto meissä:
Gal.4:6. "Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
Vauvan ei tarvitse olla kovin iso kun se nousee pyydettäessä ylös:) Kun evankeliumin ja lakia sekoittava uskosi sitä vaatii.
18.11.2012 07:36
Uskomme tänäänkin yhden pyhän apostolisen kirkon ja yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi:
apt.22:16. "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä".
17.11.2012 19:35
nim. "Outo juttu", Ratkaisukristitty, sekoitat lain ja evankeliumin, hyvin kohtalokkaasti ja lisäksi selität Raamattua ristiin itsensä kanssa.
Joh.6:29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
Fil.2:13. "sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi."
2.Kor.3:5. "ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta". Jne. jne.
Sana koko tai kaikki omaiset perhekuntien yhteydessä, osoittaa, että myös pienet vauvat kastettiin:
Apt.16:15. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä." Ja hän vaati meitä." Hebreankielinen käännös puhuu, että Lyydia imeväisineen kastettiin.
Kasteen merkitys ei sulje vauvoja siitä pois, vaan kutsuu siihen.
Kasteen lupaus Pyhästä Hengestä ja syntien anteeksisaamisesta kuuluu lapsillekkin, ilman ikärajoitusta:
Apt.2:38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
17.11.2012 19:27
Raamatussa on paljon asioita, joista käytetään selvennyksen vuoksi, selventämään asioita, vaikka itse sanaa ei esiintyisi sielä. Sellaisia asioita on esim. kolmiyhteinen Jumala (Matt.28:19), eli käytetään sanaa "kolminaisuus" .
Sitten on esim. sana perisynti, joka myös löytyy Raamatusta asiana (Room.5:12)
Vissisti löytyy asiana Raamatusta myös kasteen armo (Room.6:3).
Tiit:3:4: Mutta kun Jumalan, meidän pelastajamme, hyvyys ja rakkaus ihmisiä kohtaan tuli näkyviin,
5. hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.
Näin Raamatusta löytyy myös asiana sakramentti, Jumalan sana ja asetus. Kun sana yhtyy aineeseen, syntyy sakramentti (Ef.5:25:26). Tämänhän Jeesus itse asetti:
Matt.28:19. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" .
17.11.2012 12:04
Tottakai myönnän Luther säätiön opin, että yksin uskon kautta pelastuu. Tämä pelastus tarjotaan meille ihmisille, vain sanan ja sakramenttien kautta.
17.11.2012 10:31
Eiköhän se tietokoneen esille ottaminen ole vapaantahdon asia. Sensijaan Hengellinen uskon ratkaisu on aina Jumalan teko. Samoin kastekin on Jumalan teko. Jumala on sen säätänyt ja asettanut kysymättä meiltä ihmisiltä yhtään mitään.
17.11.2012 10:29
Sinulla ja kaikilla uudestikastaja muromalaisilla on iljettävää (synergismiä) so. ratlkaisukristillistä hurmahenkeä opissa. Raamatun ja uskonpuhdistuksen mukaan uskoontuleminen on kokonaan ja yksin Pyhän Hengen teko. Hengellisesti kuollut ihminen, ei näet voi ikipäivänä Raamatun mukaan tehdä hengellistä ratkaisua.
Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä."
17.11.2012 07:38
Jeesus ei kastanut ketään, eikä edes kristillistä uudenliiton kastetta kaikille kansoille tuolloin ollut olemassakaan.
Oli vain kaste juutalaisille (apt.13:24)
Joh.4:1.Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
2. - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -
17.11.2012 07:33
"Room.5:19. "sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi."
weha: "Eihän kukaan pelastu Jeesuksen yleisen vanhurskauttamisen johdosta, vaan tarvitaan usko ja yhteys Jeesukseen:
Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
17.11.2012 07:29
Luterilaisen opin mukaan, ja etenkin Raamatun mukaan myös Kristuksen kuuliaisuus luetaan Jumalan lapselle. Selvä Raamattu sanoo näin :
Room.5:19. "sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi."
16.11.2012 11:28
Jeesus oli opiltaan ihan luterilainen. Luterilainen vanhurskauttamisoppi oli myös apostoleilla. Totta ihmeessä aikuisen tulee ottaa sanoma vastaan ja hänet kastetaan sitten Kristukseen, Jumalan kansaan. Pienokaisella sensijaan ei ole pyhityselämää, vaikka hän kastettaankin Kristuksesta osalliseksi. Onhan se niin, että myös Kristuksen kuuliaisuus luetaan uskon kautta, meidän ihmisten, vaarien ja vauvojen hyväksi:
Room.5:19. "sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi."
Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
15.11.2012 16:39
Teologia ei ole minun, vaan Raamatun oma opetus. Lue ylempää perisyntiä koskevia kohtia Raamatusta... On tosin totta, että maallisissa asioissa ihmisellä on vapaata tahtoa, mutta Raamatun mukaan ihminen on luonnollisessa tilassa hengellisesti kuollut, eikä ota vastaan sitä mikä Jumalan Hengen on. Uskoontulo on yksin Pyhän Hengen teko, alusta loppuun saakka,
Lasten vieminen kasteessa Vapahtajan luokse, on hyvä teko, ja uskovaiselle Hengen hedelmää. Esteliöille Jeesus sanoo: "Antakaa lasten tulla luokseni älkääkä estäkö heitä".
Luuk.18:15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
(Luukkaan käyttämä sana pienistä lapsista on mielenkiintoinen "Prefos" äskensyntynyt vauva). Lähde: Lapsikaste on Raamatullinen.
14.11.2012 20:14
Usko on yksin Jumalan teko, eikä se synny osaamalla tehdä jotakin. Se,että usko tulee kuulemisesta, sopii kastettuun pienokaiseen oikein hyvin, että usko voisi myös säilyä ja kasvaa äänellisesti tunnustavaksi. Usko ei siis tule synergismistä ts. hengellisesti kuolleen ihmisen osa uskoontulossa on pikemminkin vastustaa. Lapsikaste on varmin kaste, koska hän ei petä ja ole vilpillinen.
11.11.2012 17:18
Se on vain niin, että kaste on Jumalan sana ja asetus. Koska Jeesus ei enää elä maanpäällä, samoin kuin silloin, viemme lapsemme kasteessa Vapahtajan luokse. Siinä aivan samalla tavoin, kun eläessään lihassa maanpäällä, Jeesus ottaa pikkulapset syliinsä ja antaa heille taivaan valtakunnan. Tällä viemisellä vanhemmat ovat kuuliaisia ja se voi auttaa lasta. Tämä vieminen on hyvä hedelmä ja hyvä teko, kun sen vakaasti ja arvokkaasti tekee, se onkin Kristuksen aikaansaama teko so.Kristuksen teko.
Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta ja vain yksi on synnitön Jeesus. Juri tästä syystä lapset tarvitsevat kasteen so. Kristuksen päällepukemisen.
Aivan samalla tavoin jos pytää synninpäästöä, ei siinä ole mitään ratkaisua VL-opissakaan. He eivät opeta synergismiä ts. (Ihmisen yhteistyötä pelastuksessa Jumalan kanssa), uudestikastajien tapaan.
11.11.2012 08:30
Varmaankin aiheetta enempään sananvaihtoon. Päätä tämän keskustelun siihen, että koska kaste on evankeliumia ja ilmasta, niin se kuuluu pienille lapsillekkin. Teille se on pikemminkin vain lakia ja ihmisen oma suoristus, omaa kuuliaisuutta ja vanhurskautta. Näin olen ymmärtämässä?
10.11.2012 14:12
Ilm.3:20
""Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani ""
weha: Ompas iljettävää oppia. Laki uskossa ei eroteta lakia ja evankeliumia. On syytä erottaa, laki ja evankeliumi kirkkaasti toisistaan, eikä markkinoida lakiuskoa. Sitä on helppo markkinoida, että myös omaksua...
Eikös sellainen, joka avaa oven, ole jo uskovainen? Kyllä tästäkin on ratkaisukristillisyys kaukana. Se on yksin Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa.
Gal.4:6. "Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
10.11.2012 14:02
Kasteko papin teko?
Se mitä kaste tarjoaa, ei voi kukaan ihminen tehdä. Pastori voi Jumaaln käskystä ja asetuksesta toimittaa kasteen, mutta sen sisältö on kokonaan Jumalan teko, sana ja asetus. Sanoohaan Raamattu:
Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?" Jeesusko ei ole siis kuollut pienokaisten puolesta? Siunaaminen ei ole mikään korvike, eikä sillä pääse taivaaseen. Näinhän tämä kasteen lupaus tuossa kertoo.
Vieläpä sanotaan:Gal.3: 27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Ratkaisukristityt voivat kyllä olla viemästä lapsia kasteessa Vapahtajan luo, mutta älkää estäkö meitä viemästä.
10.11.2012 08:40
Siis synnintuntoiset ihmiset ottivat kasteen, apostoli saarnasi näille ihmisille: "ottakoon kukin kaste, jotta teidän syntinne annetaan anteeksi, niin saatte Pyhän Hengen". Tietysti tuli myös ottaa sanoma vastaan. Kyllä tämä on uskoontulevien kaste.
Siitähän kol.2:12, puhuu:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
weha: "Teille kaste on lakia ja alhaalta. Kun taas meille kaste on evankeliumia ja ylhäältä. Kohta puhuu siitä kuinka hengellisesti kuollut herää kasteessa
eloon ja JUmala antaa kasteessa myös uskon. Eli kaste on armonväline"
Pinja Erkkilä, kyllä ihmisen taskut on tyhjät, nimittäin ei meillä ole mitään annettavaa Jumalalle. Ihminen on myös kasteessa saavana osapuolena ja Jumala on antavan osapuolena. On surullista nähdä kuinka perisyntioppi on ns. pyhityskristillisyydessä hukassa. Helluntailainen antaa elämänsä Jeesukselle. Kansanlähetysläiset tekee uskon ratkaisun. Laki ja evankeliumi sekoitetaan kohtalokkaalla tavalla, kun ei ole Raamatusta ymmärretty, että ihminen on läpeensä kyyn myrkyttämä. Jeesus on tehnyt puolestani ratkaisun ristillä.
Olen usein ennenkin sanonut, en minäkään ole sitä omaa ratkaisua tehnyt, enkä tule sitä koskaan tekemäänkään, sillä ratkaisun teko on perkeleestä. Tämän voin hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä tunnustaa. Kuinka hengellisesti kuollut ihminen, voisi tehdä hengellisen ratkaisun? Se on mahdollista vain omavanhurskaalle ratkaisukristitylle.
Room.3:10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa"
"olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3).
Job.14:4. "Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään."
Joh.3:6. "Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."
2.Kor.3: 5. "ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta,
6. joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi."
10.11.2012 08:27
Se on tietysti Kristus kaste, joka on toimitettu kolmiyhteisen Jumalan nimeen, ei siis nimiin. Siitähän täällä on runsaasti puhuttu, että se on pikemminkin uskoontulevien kaste, kuin uskovien kaste. Se on määrältään yksi ja hengelliseen yhteyteen kuuluu vain yksi kaste. Kaste ei ole ihmisen suoritus, vaan Jumalan lahja. Se on Jumalan puolelta liittona aina voimassa, vaikka kaikki ihmiset olisivat valheellisia. Joitain Raamatun kohtia asiasta:
Matt.28:19. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Apt.2:38. Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä - keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."
On uskottava ja tarkattava Raamattua:
1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"
weha: Kaste pelastaa. Tämä on Raamatun omaa sanaa!!! Kaste ei poista syntiä, mutta antaa anteeksi, niin ettei sitä enään lueta (apt.22:16). Se on liittona Jumalan puolelta aina voimassa. Kasteen perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus. Tämän kaiken uudestikastajat kieltää!!!
Ef.4:3. Ahkeroitkaat myös pitämään hengen yhteyttä rauhan siteen kautta:
4. Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut,
5. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste,
Huomionarvoista, että tämän kaiken lakiusko kieltää, tekemällä uskosta ja sen vastaanottamisesta oman teon sanomalla: "Ei vauva osaa uskoa".
Me sanomme, usko on yksin Jumalan teko, joka sen armon kautta ja yksin armosta antaa:
Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."
08.11.2012 17:43
Kansanlähetyksessä on laajalti Muromalaista oppia ja lakiuskoa, jossa kielletään lapsikasteessa tapahtuva uudestisyntyminen ja myös sanotaan, että pieni lapsi ei osaa uskoa. He opettavat (Joh.3:5), että ensin synnytään vedestä kasteessa ja myöhemmin, kun on kehittynyt järki Hengestä.
On niin, että Joh.3:5, "ja" sana on yhdistävä: "vedestä ja Hengestä", eli molemmat tulee olla, kun ihminen täältä ajasta kuolee. Näin opettaa siis Raamattu ja lisäksi vanhan kirkon perimätieto.
08.11.2012 17:10
136 / 622