weha

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

212

Kommenttia

12429

  1. Yksi väite, jota täällä esitetään, on se, että hautaaminen tarkoittaisi veteen upottamista.

    Olen aina, lapsesta asti ymmärtänyt, että hautaaminen tarkoittaa, jokapäiväisessä katumuksessa hengellistä hautaamista.

    "me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen, olemme h ä n e n
    k u o l ema a n s a k a s t e t u t . Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan
    h a u d a t u t k a s t e e n k a u t t a k u o l ema a n ..." Room. 6:3,4.
    Tämä ei kuvaa kasteen muotoa, vaan kasteen merkitystä.
  2. arvon puupappi, teillä on armonoppi pahasti hukassa. Nimittäin yhtä vähän hengellisesti kuollut ihminen kykenee tekemään hengellistä ratkaisua, kuin Lasadus. Lasadushan oli kuollut, kun Jeesus sanoi hänelle: "Lasadus tule ulos" ja kuollut Lasadus kuuli sanat ja tuli ulos haudasta. Yhtä vähän ja väitän, että vielä vähemmän paatunut ratkaisukristitty kykenee tekemään hengellistä ratkaisua Jumalan puoleen.

    Katsokaas uudestikastajat, kun kaste on armoa Raamatussa. Ihminen on siinä saavana osapuolena ja Jumala antavana osapuolena.

    Monista Raamatunkohdista käy ilmi, että kaste on pikemminkin uskoon tulevien kaste, kuin uskovien kaste. Ihan vain pari esimerkkiä:
    37. Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?"
    38. Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    39. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä - keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Jeesushan kutsui tuomaan ns. lasten evankeliumeissa pieniä lapsia hänen luokseen. Koska Jeesus ei elä samallatavoin nyt maanpäällä, kuin omana aikanaan, tahdomme viedä lapsemme hänen luokseen, vakaumuksemme mukaan.

    Kasteessa myös hengellisesti kuollut ihminen herää ja siinä Jumala antaa tämän kohdan mukaisesti myös uskon:
    Kol.2:12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
    Kaste on siis hyvin kallis Jumalan armoteko.

    Vanhastaan olemme oppineet, ettei pelastusta saa aikaan vesimäärä, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa.
  3. Raamatun ja myös Paavalin kasteoppi on dogmatiikkaa. Ettei kastetta halveksita, on syytä muistuttaa, että vain kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä:

    Joh.3:5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
    6. Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä".

    Kyllä minä varsin hyvin tiedän, että uudestikastajat eivät pidä tässä vettä kaste vetenä, mutta näin opettaa Raamatun lisäksi, kirkon perimätieto, että apostolisesti uskova tunnustus.
  4. Lähetyskäsky on toki Hengellinen, mutta myös sakramentillinen ruumiille. Huomenna on iso juhla, ilon päivä, kun vaimoni ja vauva kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Näin tullaan siis merkatuiksi Isälle ja siten Jumalan lapsiksi, että liitetään näkyvään seurakuntaan...

    Ef.5:25. "Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
    26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton".
  5. Kesitakselle jälleen kerran tiedoksi, että Jeesus on kuollut myös pienten vauvojen perisynnin vuoksi. Juuri tätä ja tähän kutsuu ja velvoittaa kaste:

    Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

    Gal.3:27. "Sillä niin monta kuin te Kristukseen kastetut olette, niin te olette Kristuksen päällenne pukeneet...29. Mutta jos te olette Kristuksen, niin te olette myös Abrahamin siemen ja lupauksen jälkeen perilliset. "
  6. Lyttää sinä vain Raamattu, äläkä piittää siitä....

    Esim.5:24. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset. 25. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, 26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, 27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton. 28. Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä. 29. Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa, 30. sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä. 31. "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi." 32. Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
  7. Aivan selvä asia Raamatussa. Seurakunnan Paimenen on miehinen virka. Tämän jopa ovat löytäneet Raamatusta useimmat ns. "naispappeuden" kannattajat, mutta vetoavat Raamatun aikaan ja myös tasa-arvoon. Esim. se millä apostoli Paavali puolustaa miehistä saarnanvirkaa, eivät liity mitenkään aikaan tai tasa-arvoon. Tämä on Raamattu kysymys:
    1.Tim.2:11. Oppikaan vaimo hiljaisuudessa, kaikella nöyryydellä.
    12. Mutta en minä salli vaimon opettaa enkä miestänsä vallita, vaan että hän on hiljaisuudessa.
    13. Sillä Adam on ensin luotu ja sitte Eva.
    14. Ja ei Adam petetty; mutta vaimo petettiin ja saatti ylitsekäymisen.
    15. Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhyydessä siveyden kanssa.
    1. Se on totinen sana: jos joku piispan virkaa pyytää, hän hyvää työtä halajaa.
    2. Niin pitää siis piispan oleman nuhteettoman, yhden emännän miehen, valppaan, raittiin, siviän, vierasten holhojan, opettavaisen.

    Lestadiolaisilla ei kuitenkaan ole sakramentteja käytössä, kuten esim. Luther säätiöllä.
  8. kukkaisseppele, miksi luulet jonkun väärän kirjan selittävän oikein? Vääriä kirjoja riittää. On Raamattu, jonka mukaan kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, eli siinä on kolminaisuus. Kasteessa, Isä tekee omakseen, Poika vanhurskauttaa ja Pyhä Henki uudestisynnyttää. Jumalan puolelta tämä on aina voimassa, vaikka ihminen olisi epäuskolla sen hyljännyt. Tuhlaajapoika/tyttö ei tarvitse uudelleenkastamista, vaan uudelleen uskomista.
  9. Edelleen, väitte kumotaan, että tapahtusi kaksi uudestisyntymistä. On nimittäin niin, että vaikka uudestisyntynyt ihminen kuuntelee myöhemmin uudestisynnyttävää sanaa, se vahvistaa armon, armon päälle. Siis tarkoitan kun ihminen saa kasteen hän on uudestisyntynyt kasteessa. Näin oli esim Korintossa, jossa paavali sanoi uudestisynnyttäneensä Korintolaiset sanan kautta: 1.kor.4:15. "Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa. Myöhemmin Paavali sanoi samaisille korintolaisille, kuinka nämä oli uudestisyntyneet kasteessa:
    1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä". Sakramentti uudestisyntyminen, on uudestisyntymisen paikka.

    Aivan samoin, kuin Paavalille sanottiin: "Anna kastaa itsesi, pestä syntisi pois, huutaen avuksi hänen nimeään". Täällä väitellään millon se tapahtui, ennan vai jälkeen kun Paavali sai Pyhän Hengen. Mitä väliä sillä on? Kasteessa tämä tässäkin luvattiin, siis synnit anteeksi. Kasteella on siis uudestisynnyttävä voima, myös tämän kohdan mukaan, sanotaan, mitä sanotaan.
  10. Hyvin murheellisena lueskelen täällä näitä kirjoituksia kasteesta. Niin uudellenkastajat kuin lestadiolaiset vähättelevät kasteen merkitystä, eivätkä selkeidenkään kaste kohtien perusteella usko sen merkitystä. Molemmille (uudellenkastajille ja lestadiolaisille) on yhteistä se, että sanovat, "ettei siinä kasteesta puhuta mitään" henki ja opetus on sama kasteesta.

    Apt.2-Luvussa kerrotaan kasteen antavan synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Tätäkään ei edes haluta nähdä, vaan se sivuutetaan molemmilta tahoilta. Sen kasteen lahjan Pietari sanoi kuuluvan myös heidän lapsilleen. Kaste on siis armoa, eikä ansio... Jotka sitten ottivat sanan vastaan, ne kastettiin ja silloin uskovien joukkoon liittyi sieluja. Minusta kohta on erittäin selvä, mutta teille kasteen merkitys ei ole selvä tässäkään kohden, vaan sivuutatte yhdessä sen lestadiolaiset ja helluntailaiset yhteen ääneen.

    "Tähdennämme vielä sitä, että emme pane suurinta painoa kastettavan uskoon tai sen mahdolliseen puuttumiseen, sillä ei epäusko tee kastetta vääräksi. Kaikki on näet Jumalan sanan ja käskyn varassa. Edellä sanottu vaikuttaa ehkä jossain määrin kärjistetyltä, mutta se nojaa täysin siihen, mitä olen opettanut. Kaste ei ole muuta kuin vettä ja Jumalan sanaa toisiinsa yhdistettynä. Toisin sanoen, kun veden kanssa on sana, kaste on oikea, vaikka siihen ei usko liittyisikään, sillä minun uskoni ei luo kastetta, vaan ottaa kasteen vastaan. Vaikka siis kastetta ei otettaisi vastaan eikä käytettäisi oikealla tavalla, ei se siitä vääräksi muuttuisi, kastehan ei ole sidottu meidän uskoomme, vaan sanaan. Jos vaikka joku juutalainen tulisi tänään vilpillisesti ja pahoin aikein luoksemme ja me täysin vakavissamme kastaisimme hänet, meillä ei olisi pienintäkään oikeutta väittää tätä kastetta vääräksi. Onhan siinä läsnä vesi ja Jumalan sana, vaikka kastettava ei niitä vastaanottaisikaan sillä tavoin kuin hänen pitäisi. Saavathan nekin, jotka käyvät kelvottomina ehtoollisella, epäuskostaan huolimatta oikean sakramentin". (Isokatekismus)
  11. Ne, jotka lähetystilanteessa ovat jo syntyneet uudesti sanasta, tarvitsevat silti vielä kastetta. Heissäkin kaste vaikuttaa uudestisyntymisen Jumalan sanan mukaan. Kasteen voima ja vaikutus ei muutu, vaikka sitä ennen julistetaan ja kuullaan evankeliumia. Kaste ja evankeliumin sana eivät kumoa toisiansa, vaan vahvistavat toistensa vaikutusta. Apostolisena aikana oli lähetystilanne, jolloin ensiksi julistettiin evankeliumia ja vasta sitten kastettiin. Niille, jotka siinä tilanteessa oli kastettu, apostoli Paavali sanoo kasteen vaikuttavan uudestisyntymisen (Tiit. 3:5). - Ne taas, jotka ovat kasteen jälkeen epäuskonsa tähden hengellisesti kuolleet, saavat tuhlaajapojan tavoin parannuksessa palata Isän tykö takaisin kasteen liittonsa turvin ja virota eloon. Luther: "Parannus on siis vain kasteeseen takaisin palaamista, sen uudestaan etsimistä ja harjoittamista, mikä jo ennen oli aloitettu, mutta josta sitten luovuttiin." (Kristinoppi)
  12. Jumala vaikuttaa ja säilyttää pelastavan uskon armon-välineillä eli sanalla ja sakramenteilla. Vakiintuneissa normaaliolosuhteissa Jumalan seurakuntaan tullaan pyhän kasteen kautta (Joh. 3:5), joka on "uudestisyntymisen peso" (Tiit. 3:5). Vaikka kaste on välttämätön pelastukseen, se ei ole kuitenkaan ehdottoman välttämätön, mikäli kastetta ei halveksita. Jos joku lähetystilanteessa kuolee kasteoppilaana ehtimättä saada kastetta, hän pelastuu, jos hän on uskonut evankeliumin sanan. Uskonpuhdistaja Martti Luther lohdutti niitä uskovia vanhempia, jotka olivat menettäneet lapsensa ennen kuin lapsi voitiin kastaa, viittaamalla Aabrahamille annettuun lupaukseen: "Minä olen sinun ja sinun siemenesi Jumala" (1 Moos. 17:7) ja siihen, ettei kastetta ollut halveksittu. Sen sijaan ne, jotka sydämessään halveksivat kastetta ja sen armoa, eivät pelastu, sillä he asettuvat vastustamaan Jumalan heille tarkoittamaa pelastustietä.
  13. Myös lähetystilanteessa kaste uudestisynnyttää. Nimittäin kasteessa on sanan kautta se voima.

    Ei edes edeltävä sanankautta uudestisyntyminen, vie kasteen voimaa, tarkoitusta tai hyötyä. Teillä kaikilla (lestadiolaisilla, uudestikastajilla) lienee taipumusta laittaa sana ja kaste vastakkain, mutta ne ovat samalla puolella, molempia tarvitaan, eikä kumpaakaan saa hyljätä. Kaste on lisäksi jotain muuta kuin sanan kautta tapahtuva mielen ja tahdon uudistus. Kasteessa on vielä ruumillinen yhteys (sakramentti) ja kerran tämä sama ruumis nousee kirkastettuna taivaaseen, niinkuin uskontunnustus toteaa.

    Fil.3:20. "Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi, 21. joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi."
  14. Sen jälkeen kun olemme oppineet tietämään, mitä kaste on ja millaisessa arvossa sitä on pidettävä, meidän on toiseksi opittava, miksi se on asetettu ja mikä on sen tarkoitus. Kysymys on siis kasteen hyödystä, siitä, mitä se antaa ja saa aikaan. Se on kaikkein parhaiten ymmärrettävissä niiden Kristuksen sanojen perusteella, joihin edellä on viitattu: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu." Ota tämä asia sen vuoksi mahdollisimman yksinkertaisesti eli näin: Kasteen voima, vaikutus, hyöty, hedelmä ja päämäärä on siinä, että se pelastaa. Eihän ketään sitä varten kasteta, että hänestä tulisi ruhtinas, vaan niin kuin sana kuuluu, että hän pelastuisi. Pelastuminen taas, kuten hyvin tiedämme, ei ole mitään muuta kuin vapautumista synnin, kuoleman ja Perkeleen vallasta, pääsy Kristuksen valtakuntaan ja iankaikkinen elämä hänen kanssaan. Tästä huomaat jälleen, miten kallisarvoisena kastetta on pidettävä, saammehan me siinä omaksemme sanoin kuvaamattoman suuren aarteen. Samoin tämä osoittaa hyvin, ettei kaste voi olla pelkkää tavallista vettä. Pelkkä vesi ei näet voisi saada tuollaista aikaan, vaan sen saa aikaan sana ja se, että Jumalan nimi on läsnä vedessä, kuten edellä on jo sanottu. Siellä, missä Jumalan nimi on, siellä on välttämättä myös elämä ja autuus. Siksi on oikein kutsua tätä vettä jumalalliseksi, pelastavaksi, voimalliseksi ja armoa tulvivaksi vedeksi. Se saa näet sanasta voiman olla "uudestisyntymisen pesu". Tällaista nimitystä Paavali (Tit. 3:5) siitä käyttää Titukselle osoitetun kirjeen kolmannessa luvussa.
  15. Synnin palkka on kuolema. Vauvakin kuolee ja on siis syntinen jo syntyessään (Ps.51:7).
  16. Aloittaja halusi paikkaa Raamatusta, jossa kaste uudestisynnyttää.

    Kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

    -kasteessa hengellisesti kuollut herää, uskon kautta, jonka Jumala kasteessa vaikuttaa.
  17. Kiitos helluntailainen Raamattutinti kommentista. Vastaan jotain.

    Ensinnäkin Luther säätiön pappi sanoi oikein. Kun pieni lapsi kastetaan, se on kaste Kristukseen (Gal.3:27) ja se on myös hengellinen kastaminen (Kol.2:12; apt.2:38-39). Että myös seurakuntaan näkyvä kaste. Sitten tiedoksi sinulle Luther säätiössä ei maksetta seurakuntaan veroja.

    Kummit vastaa siis todistajia, sillä "jokainen asia on vahvistetta kahden tai kolmen sanalla", sanoo Raamattu useammassa kohdassa. Kaste on eittämättä tällainen asia. nämä todistajat sitten huolehtivat myös lapsen saamasta opetuksesta, kun menee oikein. Tämä on hyvä ja oikea asia.

    Kaste liittää aina seurakuntaan, kun selalisia on muodostunut. Näin oli varmasti myös hoviherran kohdalla, sillä jo tuolloin pidettiin kirjaa seurakunnan jäsenistä.

    Vauvan suusta tulee kiitos, eli hän on silloin Jeesuksen oma. Synergismi on taas Jumalan ja ihmisen yhteistyötä pelastuksessa, joka kuuluu laki uskoon.
    Se on aina Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa. Luonnollinen ihminen ei näet ota vastaan sitä mikä Jumalan Hengen on, sillä se on hänelle hullutusta. Se on Jumalan teko, että uskomme häneen, jonka Jumala on lähettänyt. Siihen ei kuulu luuloteltu laki.
    Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".
  18. On vielä eräs ero: Kansankirkossa kelpaa kummiksi, vaikka olisi avoliitossa. Sensijaan Luther säätiössä kummien pitää olla avioliitossa. Tämä on jo pelkästää luterilaisuuden ohje. Kirkko haluaa miellyttää kaikkia ja saa verotuloja.
  19. Me uskomme apostolisen seurakunnan, jossa Jumalan sanaa oikein julistetaan ja pyhät sakramentit oikein toimitetaan... on ihan luterilainen opetus, siis myös Luther säätiön opetus....
  20. Se on sitten vauvan kasteen jälkeen luonnollisesti, Luther säätiössä. Näin se nyt menee hyvin järjestelyineen päivineen, siis kaikkineen...On pian juhlan aika....
    21. 146 / 622
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt