Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2023
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
weha
profiilit
weha
weha
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
212
Kommenttia
12427
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Olet+ymmärtänyt+aivan+oikein,+nim.+"kauheata".+Minusta+taas+Raamattu+on+selkeä+kirja,+kun+ottaa+tuonkin+kohdan+niin+kuin+lukee.+
Tämä+kohta+osoittaa+tuossa+kasteen+merkityksen,+niin+selkeästi+kuin+aurinko+taivaalla+paistaa:++"ottakaa+itse+kukin+kaste+Jeesuksen+Kristuksen+nimeen,+jotta+syntinne+annettaisiin+anteeksi.+Silloin+te+saatte+lahjaksi+Pyhän+Hengen"+apt.2:38."
07.05.2017 15:47
"ollen+haudattuina+hänen+kanssaan+kasteessa,+jossa+te+myös+hänen+kanssaan+olette+herätetyt+uskon+kautta,+jonka+vaikuttaa+Jumala,+joka+herätti+hänet+kuolleista+(+Kol+2:12)
weha:+Kohta+sanoo+seuraavat+asiat:+"Kasteessa+synti+kuoletetaan/+haudataan.+Kasteessa+hengellisesti+kuollut+herää+ja+siinä+Jumala+vaikuttaa+uskon.+Siellä+missä+hengellisesti+kuollut+herää,+on+myös+samalla,+Jumalan+vaikuttama+usko".
07.05.2017 08:35
Mutta+mitä+sinä+taas+sekoilet:
"Kasteella+on+siten+voima+vaikuttaa+myös+usko.+Eihän+tuossa+sanota,+että+kaste+vaikuttaa+uskoa!!!+Vain+Jumala+voi+vaikuttaa+uskon+sellaisen+kuulijan+sydämessä,+joka+ottaa+Sanan+vastaan!!
"ollen+haudattuina+hänen+kanssaan+kasteessa,+jossa+te+myös+hänen+kanssaan+olette+herätetyt+uskon+kautta,+jonka+vaikuttaa+Jumala,+joka+herätti+hänet+kuolleista+(+Kol+2:12)
weha:+Kohta+sanoo+seuraavat+asiat:+"Kasteessa+synti+kuoletetaan.+Kasteessa+hengellisesti+kuollut+herää+ja+siinä+Jumala+vaikuttaa+uskon.+Siellä+missä+hengellisesti+kuollut+herää,+on+myös+samalla,+Jumalan+vaikuttama+usko".
07.05.2017 08:32
Lapsikaste+on+kaikkein+varmin+kaste,+koska+vauva+ei+voi+järkeillä+ja+pettää.+Aikuinen+voi+olla+hyvinkin+vilpillinen+tai+mennä+kasteelle,+niin+luulouskossa;+niin+kuin+monet+väärähengelliset+meneekin.++Koska+Jumala+yksin+vaikuttaa+uskon,++on+hänellä+helpompi+tehtävä+vaikuttaa+vauvaan,+kuin+vastaanhangoittelevaan,+järkeilevään+aikuiseen.++Jeesus+usein+puhuu+esim.+ns.+lasten+evankeliumeissa,+niistä+pienistä+lapsista,+jotka+hänen+luokseen+vietiin,+että+nämä+uskovat.
Luukkaan+käyttämä+sana+"pienet+lapset"+on+tässä+mielenkiintoinen+(prefos)=+vauva
Jeesuksen+luo+tuotiin+myös+pieniä+lapsia,+jotta+hän+koskisi+heihin.+Tämän+nähdessään+opetuslapset+moittivat+tuojia,+
16.+mutta+Jeesus+kutsui+lapset+luokseen+ja+sanoi:+"Sallikaa+lasten+tulla+minun+luokseni,+älkää+estäkö+heitä.+Heidän+kaltaistensa+on+Jumalan+valtakunta.+
17.+Totisesti:+joka+ei+ota+Jumalan+valtakuntaa+vastaan+niin+kuin+lapsi,+hän+ei+sinne+pääse."
07.05.2017 08:22
Paavali+oli+ollut+myös+keskeinen+vaikuttaja+Jerusalemissa+pidetyssä+apostolien+kokouksessa,+jonka+mukaan+pakanuudesta+kristinuskoon+kääntyviä+ei+tarvinnut+ympärileikata+(Apt.+15).+Olivathan+jotkut+Jeesuksen+uskoon+tulleet+juutalaiset+opettaneet+pakanakristittyjä:+"Ellette+ympärileikkauta+itseänne,+niinkuin+Mooses+on+säätänyt,+ette+voi+pelastua."+(Apt.+15:1).+Paavali+oli+kuitenkin+Jumalan+Pyhän+Hengen+vaikutuksesta+vanhan+liiton+kirjoitusten+äärellä+ymmärtänyt,+että+lihaan+tehty+ympärileikkaus+ei+ollut+enää+tarpeellinen+pakanalähetyksen+aikakautena.+Lihan+ympärileikkaus+kuului+vanhalle+Israelille,+mutta+uuden+liiton+kansaa+se+enää+koskenut.
07.05.2017 07:15
Ympärileikkaus+ja+uhripalvelus+olivat+vanhan+liiton+sakramentit+eli+pyhät+asiat.+Ympärileikkaus+oli+armonväline,+jonka+kautta+Jumalan+liitto+kohdistui+tiettyyn+nimeltä+mainittuun+ihmiseen+ja+perheeseen.
Ympärileikkaus+on+yksi+tärkeimmistä+kasteen+esikuvista+VT:ssa.+Ympärileikkauksen+kautta+liityttiin+Herran+omien+joukkoon+vanhan+liiton+aikana.+Kasteen+kautta+liitytään+Herran+pelastamien+joukkoon+uuden+liiton+aikana.+Ympärileikkaamaton+ei+voinut+olla+vanhan+liiton+aikana+Jumalan+valitun+kansan,+Israelin,+jäsen.+Kastamaton+ei+voi+olla+uuden+liiton+aikana+Jumalan+valitun+kansan,+Herran+Seurakunnan+eli+Kirkon+jäsen.+Kastetta+halveksiva+tai+turhana+pitävä+ei+ole+oikea+Jumalan+lapsi.+Ympärileikkaamattomalla+ei+ollut+lupa+syödä+pääsiäislammasta+(2Moos.+12:48).+Kasteesta+osaton+ei+saa+syödä+todellista+Jumalan+Karitsaa+ja+Pääsiäislammasta+Herran+Pyhässä+Ehtoollisessa.+Ympärileikkauksessa+annettiin+lapselle+nimi+(Luuk.+1:59,+2:21);+kasteessa+annetaan+lapselle+nimi.
Sydämen+ympärileikkaus+eli+hengellinen+ympärileikkaus+tarkoittaa+Paavalin+Kolossalaiskirjeen+opetuksen+mukaan+nimenomaan+kristillistä+kastetta,+jossa+meidät+liitetään+Kristukseen.+"...+ja+Hänessä+te+myös+olette+ympärileikatut,+ette+käsintehdyllä+ympärileikkauksella,+vaan+lihan+ruumiin+poisriisumisella,+Kristuksen+ympärileikkauksella:+12.+ollen+haudattuina+Hänen+kanssaan+kasteessa,+jossa+te+myös+Hänen+kanssaan+olette+herätetyt+uskon+kautta,+jonka+vaikuttaa+Jumala,+joka+herätti+Hänet+kuolleista.+13.+Ja+teidät,+jotka+olitte+kuolleet+rikoksiinne+ja+lihanne+ympärileikkaamattomuuteen,+teidät+Hän+teki+eläviksi+yhdessä+Hänen+kanssaan,+antaen+meille+anteeksi+kaikki+rikokset..."+(Kol.+2:11-13)
Lihan+ympärileikkausta+ei+enää+uuden+liiton+aikana+tarvita.+Se+oli+vain+esikuva,+tulevan+varjo,+kristillisestä+kasteesta+eli+hengellisestä+ympärileikkauksesta.+Sydämen+ympärileikkaus+eli+uudestisyntyminen+Pyhän+Hengen+voimasta+Jumalan+sanan+ja+kasteen+kautta+sekä+siitä+seuraava+jokapäiväinen+uskossa+ja+parannuksessa+eläminen+on+sen+sijaan+ehdoton+edellytys+pelastukseen.+Uuden+liiton+aikana+kaste+sai+sen+paikan,+mikä+oli+vanhassa+liitossa+ollut+ympärileikkauksella.+"Joka+uskoo+ja+kastetaan,+se+pelastuu;+mutta+joka+ei+usko,+se+tuomitaan+kadotukseen."+(Mark.+16:16)+Oikea+Jumalan+Pyhän+Hengen+vaikuttama+usko+vaikuttaa+halun+elää+Herran+käskyn+mukaisesti+Jeesuksen+kuolemaan+ja+ylösnousemukseen+kastettuna.
07.05.2017 07:14
Kun+kastetaan+Isän+ja+Pojan+ja+Pyhän+Hengen+nimeen,+aina+laitetaan+kädet+pään+päälle.+Näin+olen+aina+nähnyt+myös+papin+tekevän,+ilman+yhtään+poikkeusta.+Näin+on+myös+tässä+apt.19-luvussa,+jossa+kasteen+yhteydessä+laitetaan+kädet+pään+päälle.+Kieliopillisesti+myös+"ja"+sana+on+yhdistävä,+eikä+tässä+erillinen+toimitus.+Myös+tekstin+yhteys+puhuu+kasteesta,+johon+apostoli+vetosi:+
2+Ja+hän+sanoi+heille:+"Saitteko+Pyhän+Hengen+silloin,+kun+te+tulitte+uskoon?"+Niin+he+sanoivat+hänelle:+"Emme+ole+edes+kuulleet,+että+Pyhää+Henkeä+on+olemassakaan".+3+Ja+hän+sanoi:+"Millä+kasteella+te+sitten+olette+kastetut?"+He+vastasivat:+"Johanneksen+kasteella".
06.05.2017 12:14
Apt.19:1+Kun+Apollos+oli+Korintossa,+tuli+Paavali,+kuljettuaan+läpi+ylämaakuntien,+Efesoon+ja+tapasi+siellä+muutamia+opetuslapsia.+
2+Ja+hän+sanoi+heille:+"Saitteko+Pyhän+Hengen+silloin,+kun+te+tulitte+uskoon?"+Niin+he+sanoivat+hänelle:+"Emme+ole+edes+kuulleet,+että+Pyhää+Henkeä+on+olemassakaan".+
weha:+"Siis+he+eivät+olleet+kuulleet,+että+Pyhää+Henkeä+on+olemassakaan.+Onpas+merkillisiä+uskovaisia,+kun+ei+tiedä,+että+Pyhää+Henkeä+on+olemassakaan.
3+Ja+hän+sanoi:+"Millä+kasteella+te+sitten+olette+kastetut?"+He+vastasivat:+"Johanneksen+kasteella".+
4+Niin+Paavali+sanoi:+"Johannes+kastoi+parannuksen+kasteella,+kehoittaen+kansaa+uskomaan+häneen,+joka+oli+tuleva+hänen+jälkeensä,+se+on,+Jeesukseen".+
5+Sen+kuultuaan+he+ottivat+kasteen+Herran+Jeesuksen+nimeen.+
6+Ja+kun+Paavali+pani+kätensä+heidän+päälleen,+tuli+heidän+päällensä+Pyhä+Henki,+ja+he+puhuivat+kielillä+ja+ennustivat.+weha:+"Näin+uudenliiton+kaste+toi+heille+Pyhän+Hengen.+Kasteeseen+liittyy+aina+käsien+päällepano."
06.05.2017 12:13
Jos+perisyntiä+ei+ole,+miksi+sitten+kadotus+tuli+Aadamin+lankeemuksesta+kaikille+ihmisille?
"Niinpä+siis,+samoin+kuin+yhden+ihmisen+lankeemus+on+koitunut+kaikille+ihmisille+kadotukseksi,+niin+myös+yhden+ihmisen+vanhurskauden+teko+koituu+kaikille+ihmisille+elämän+vanhurskauttamiseksi"+(Room.5:18).
06.05.2017 12:07
usko+ei+luo+kastetta,+vaan+Jumalan+sana++ja+asetus+luo+kasteen.+Kaste+ei+ole+uskon+varassa,+vaan+usko+Jumalan+sanan+ja+kasteen+varassa;+Kasteella+on+siten+voima+vaikuttaa+myös+usko.
+"ollen+haudattuina+hänen+kanssaan+kasteessa,+jossa+te+myös+hänen+kanssaan+olette+herätetyt+uskon+kautta,+jonka+vaikuttaa+Jumala,+joka+herätti+hänet+kuolleista."(Kol2:12).
06.05.2017 11:57
Sekoittelet+tahallasi+tai+ymmärtämättömyyttäsi+asioita.+Luther+opettaa,+että+kaikilla+on+oltava+oma+uskonsa,+että+kaste+on+tehoisa+ja+vaikuttaa.
On+totta+sekin,+että+kasteessa+ei+tule+laittaa+suurinta+painoa+uskolle,+sillä+kenenkään+sydämeen+emme+näe,+kuten+Luther+tuossakin+opettaa.+Kaste+on+silti+oikea,+vaikka+joku+menisikin+vilpillisesti+kasteelle+ja+jos+myöhemmin+saa+parannuksen+armon,+ja+siten+kasteen+omakseen.+Ei+tarvitse+siis+uudelleen+kastaa.
06.05.2017 11:45
Tottakai++kasteessa+tulee+olla+myös+usko,+että+se+vaikuttaa+ja+on+tehoisa.
06.05.2017 11:26
Ympärileikkaamaton+oli+osaton+pelastuksesta:
1.Moos.17:14+"Mutta+ympärileikkaamaton+miehenpuoli,+jonka+esinahan+liha+ei+ole+ympärileikattu,+hävitettäköön+kansastansa;+hän+on+rikkonut+minun+liittoni."
Poikien+ympärileikkauksen+kautta,+myös+tytöt+tulivat+osalliseksi+liitosta:
17:7+Ja+minä+teen+liiton+sinun+kanssasi+ja+sinun+jälkeläistesi+kanssa,+sukupolvesta+sukupolveen,+iankaikkisen+liiton,+ollakseni+sinun+ja+sinun+jälkeläistesi+Jumala...9+Ja+Jumala+sanoi+Aabrahamille:+"Mutta+sinä+pidä+minun+liittoni,+sinä+ja+sinun+jälkeläisesi,+sukupolvesta+sukupolveen.
3.Moos.12:3.+Ja+kahdeksantena+päivänä+ympärileikattakoon+pojan+esinahan+liha.
06.05.2017 10:56
Missä+tilassa+ihminen+on+luonnostaan+perisynnin+tähden?
Ihminen+on+luonnostaan+perisynnin+tähden+Jumalan+edessä+kelvoton+ja+tuomion-+ja+kadotuksenalainen.+Jotta+hän+voisi+pelastua,+hänen+täytyy+syntyä+uudesti+kasteen+ja+uskon+kautta.
Ef.+2:3:+Me+olimme+luonnostamme+vihan+lapsia+niin+kuin+muutkin.
Joh.+3:5-6:+Jos+joku+ei+synny+vedestä+ja+Hengestä,+hän+ei+voi+päästä+sisälle+Jumalan+valtakuntaan.+Mikä+lihasta+on+syntynyt,+on+liha;+ja+mikä+Hengestä+on+syntynyt,+on+henki.
Luterilaiset+tunnustuskirjat:+"Kaikki+ihmiset,+jotka+Aadamin+lankeemuksen+jälkeen+luonnollisella+tavalla+syntyvät,+sikiävät+ja+syntyvät+synnissä.+Toisin+sanoen+he+ovat+äidin+kohdusta+asti+täynnä+pahaa+himoa+ja+viettymystä.+Heillä+ei+voi+luonnostaan+olla+mitään+todellista+jumalanpelkoa,+mitään+todellista+uskoa+Jumalaan.+Tämä+synnynnäinen+tauti+on+todellista+syntiä+ja+se+myös+kiroaa+Jumalan+iankaikkisen+vihan+alaisuuteen+kaikki+ne,+jotka+eivät+kasteen+ja+Pyhän+Hengen+kautta+synny+uudestaan+ylhäältä."+(Augsburgin+tunnustus,+2).
05.05.2017 22:43
Luterilaisuus+opettaa+toisin,+mutta+ei+niin+kuin+te+väitätte.+Luterilaisuus+tunnustaa+Raamatusta,+että+kasteessa+liitetään+Jeesuksen+kuoleman+ja+ylösnousemukseen+osalliseksi+(Room.6:3,5)+ja,+että+kaste+pukee+Kristuksen+päällemme"(Gal.3:27).+Kun+lapsi+on+heikko,+hänet+kastetaan+viivyttelemättä.+Kasteen+tahaton+puuttuminen+ei+kadota,+kun+näin+vakaasti+uskomme+ja+opetamme.+Vanhassaliitossa++ympärileikkaamaton+oli+osaton+pelastuksesta+(1.Moos.1:14).+Eikä+nekään+poikalapset+,+jotka++aiottiin+ympärileikata+ja+jotka+kuolivat+ennen+kahdeksannetta+päivää,+ennen+ympärileikkausta,+joutuneet+kadotukseen,+koska+ympärileikata+piti+vasta+8+päivänä.++(tytöt+tulivat+liittoon+poikien+ympärileikkauksen+kautta+1.Moos.1:7+).+Samoin+on+kasteen+laita,+jos+sitä+ei+tarpeettomasti+viivytellä+ja+halveksita,+niin+ei+sekään+kadota.+Raamatun+ja+luterilaisen+tunnustuksen+opetus+kasteesta+on+selvä.
05.05.2017 22:40
Kukaan+ei+ole+syntyessään+taivaskelpoinen,+sillä+mitä+ilman+sanaa+ja+sakramentteja+henkenä+ylistetään+on+perkeleestä.+Joka+käy+kastetta+vastaan,+käy+Jumalaa+vastaan.
Joh.3:5.+Jeesus+vastasi:+"Totisesti,+totisesti:+jos+ihminen+ei+synny+vedestä+ja+Hengestä,+hän+ei+pääse+Jumalan+valtakuntaan."+[Ef.+5:26;+Tit.+3:5;+1.+Piet.+3:21]
05.05.2017 22:03
Kaikissa+ylläolevissa+kohdissa+siis+kaste++pelasti.+Ei+tarvitse+pitkiä+selityksiä,+sillä+Raamattu+on+äärimmäisen+selkeä+kirja.
05.05.2017 21:31
Etsivä-x:+kirjoitin+vähän+ilkeästi+wehalle+joten+jatketaan+vähän+keskustelua+
Kumpi+on+ensin+usko+vai+merkki?+Ja+saako+Hengen+silloin+kun+uskoo.
Room+4.
Kaikissa+näissä+kohdissa+on+kasteessa+saatu+pelastus:
Jälleen+samat+väitteet+kuin+uudestikastajilla.+Raamatussa+on+paljon+kohtia,+jotka+puhuvat+kasteesta+ennen+henkeä+tai+uskoa.+Vain+muutama+kohta+tähän:++
Jeesus+vastasi:+"Totisesti,+totisesti:+jos+ihminen+ei+synny+vedestä+ja+Hengestä,+hän+ei+pääse+Jumalan+valtakuntaan"(Joh.3:5).
+"...niinkuin+Kristuskin+rakasti+seurakuntaa+ja+antoi+itsensä+alttiiksi+sen+edestä,
että+hän+sen+pyhittäisi,+puhdistaen+sen,+vedellä+pesten,+sanan+kautta"+(Ef.5:25-26).
"pelasti+hän+meidät,+ei+vanhurskaudessa+tekemiemme+tekojen+ansiosta,+vaan+laupeutensa+mukaan+uudestisyntymisen+peson+ja+Pyhän+Hengen+uudistuksen+kautta"+(Tiit.3:5).
+"ollen+haudattuina+hänen+kanssaan+kasteessa,+jossa+te+myös+hänen+kanssaan+olette+herätetyt+uskon+kautta,+jonka+vaikuttaa+Jumala,+joka+herätti+hänet+kuolleista"+(Kol.2:12).
Pietari+vastasi:+"Kääntykää+ja+ottakaa+itse+kukin+kaste+Jeesuksen+Kristuksen+nimeen,+jotta+syntinne+annettaisiin+anteeksi.+Silloin+te+saatte+lahjaksi+Pyhän+Hengen."Jne.+Jne.
05.05.2017 21:28
UK:+"Miksihän+Jumala+teidän+oppinne+mukaan+antaa+vauvalle+uskon,+mutta+ei+ymmärrystä?+Eikö+JUmala+olekkaan+Kaikkivaltias?+Mistä+se+vauva+tietää,+mihin+hän+uskoo,+ellei+hän+ymmärrä+mitään?
Pelastukseen+tarvitaan+teidän+mukaanne+sittenkin+ihmisen+tekoja+eli+opettamista."
weha:+"Usko+on+eriasia+kuin+ymmärrys.+Järki+on+usein+uskoa+vastaan,+mutta+järjellä+ei+pelastuta,+vaan+yksin+uskon+kautta.+Eihän+vammaisilla+tai+pikkuvauvoilla,+sillä+tavoin+ole+ymmärrystä,++kuin+aikuisella,+mutta+ei+sitä+pelastukseen+tarvitsekkaan,+vaan+yksin+uskon+kautta,+yksin+armosta,+ilma+mitään+lain+työtä.+Se,+että+usko+tulee+kuulemisesta,+sopii+hyvin+vauvalle+ja+lapsikasteeseen.+Lapsikaste+onkin+varmin+kaste,+sillä+hän+ei+voi+olla+vilpillinen+tai+pettää.
05.05.2017 21:12
Nim.+äiteemuori000,+olen+paljon+keskustellut+ja+väitellytkin+uudelleenkastajien+kanssa,+ja+väitteet+vanhoillislestadiolaisilla+on+ihan+samat,+ja+oppi+on+sama+kasteesta.+
Juuri+Raamatussa+lukee,+että+"tuon+esikuvan+mukaan+teidät+nyt+pelastaa+kaste",++"Teidän"+tuossa+tietysti+tarkoittaa+sitä,+että+kasteen+pelastus+omistetaan+uskolla,+niin+kuin+kohta+sanoo.+Kasteen+perustahan+on+Jeesuksen+kuolema+ja+ylösnousemus.
Edellinen+jae+sanoo+näin:++20."+jotka+muinoin+eivät+totelleet+Jumalaa,+kun+hän+Nooan+päivinä+kärsivällisesti+odotti+sen+ajan,+kun+arkkia+rakennettiin.+Vain+muutama+ihminen,+kaikkiaan+kahdeksan,+pelastui+arkissa+veden+kantamana."
weha:+He+pelastuivat+siis+arkissa+veden++kantamana.+Eli+nyt+siis+vesi+pelastaa+kasteena,+koska+kasteessa+on+Kristus+arkki".++Uskonpuhdistaja+sanoi+vähän+ennen+kuolemaansa:+"Olen+kastettu,+olen+pelastuva".
05.05.2017 20:51
6 / 622