Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. santtunen
                                                1. Keskustelu24
                                                2. santtunen

                                                santtunen

                                                santtunen profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                Olen Porin saaristossa Reposaaressa asuva eläkeläinen, alunperin helsinkiläinen, filosofi, psykologi, kirjailija. Eronnut, yhden lapsen, dipl. ins., isä.

                                                Hyvät ystävät! Ei etsitä maailman kunniaa vaan kaikkea hyvää, kaunista ja oikeaa, jaloutta ja oikeamielisyyttä, suvaitsevaisuutta, totuutta ja kauneutta. Rakkautta ennenkaikkea. Silti pitää kunnioittaa kaikkea taiteellisesti korkeatasoista, epäsovinnaistakin.

                                                https://www.santavuori.com. Kotisivut sisältävät kirjoittamani kirjat, joista sieltä puuttu "Kehitys vai kumous" (Karisto 1970) isäni Martti Santavuoren kanssa ja "Anttooran elämää ja ihmisiä" (Omakustanne, Painokimara, Pori 1996) siskoni Heli Santavuoren kanssa. Muut kirjat ovat psykoterapiasta, filosofiasta, muistelmia, tieteisnovelli. Myös on artikkeleita eri alueilta ja Reposaaren asioita.

                                                Lempikirjat: Waltarin kirjat mm

                                                Vapaa-aikanani: purjehdus, Kalastus, postimerkit, tieteet ja taiteet

                                                Suosikkipalstat Suomi24 Keskusteluissa: Filosofia, Tähtitiede, Evoluutio, uskonasiat

                                                Katson tv:stä mieluiten: elokuvia

                                                Parhaat matkakohteet: Espanja, Australia, Ranska, Etelämeri

                                                Linkit: https://www.santavuori.com

                                                Koulutus: Yliopisto/korkeakoulu. Koulut: Ressu, Helsingin Yliopisto

                                                Ammatti: Eläkeläinen. Työskentelen: Psykologi, tietokirjailija, filosofi

                                                Ase tai siviilipalvelus: Vänrikki, Pohjan Prikaati

                                                Yhdistykset/kerhot: Vihreät, Porin Filosofinen Seura.

                                                Siviilisääty: Sinkku

                                                Lapset: Olen ylpeä vanhempi

                                                Hakusanat: filosofia, kosmologia, psykologia, teologia, politiikka, metafysiikka, kristinusko, tähtitiede, vihreät

                                                Liittynyt 19 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                790 aloitusta · 25010 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • Kysymys on kirkon apologian tuntemisesta. Nuo kirkon jäsenet, jotka joukolla erosivat Ruotsissa, eivät tunteneet kirkon apologiaa ja ennenkaikkea heidän todistuksensa oli heikko. Varmaan osa heistä katuu tekoaan, osa todistelee itselleen ratkaisunsa oikeutta etsimällä kirkosta vikoja ja taistelemalla kirkkoa vastaan.

                                                  Monelle on aluksi hyvin vaikeaa noudattaa kirkon moraalisia tasovaatimuksia, ja luulevat että se on pakko. Ei se ole pakko, se on vapaaehtoista ja vaan muuttuu luonnolliseksi ja onnelliseksi. Sitten vasta niitä kuuluu noudattaa, kun noudattaminen muuttuu luonnolliseksi, ei ulkoisesta pakosta. Voi juoda ja tupakoida ja seurustella tavallisesti niin kauan kuin haluaa. Kirkon piispat eivät myöskään aina tätä tajua. Silloin yksilötasolla tulee usein konflikteja jomman kumman tai molempien taholta.
                                                  27.01.2025 10:40
                                                • Amerikka on täynnä erilaisia raunioita. Niitä ei vaan osata vielä yhdistää Mormonin Kirjan tapahtumiin, koska nämä olivat aluksi pieniä kansoja Väli Amerikassa, ja 400 jKr ei niitä enää ollut. Sekoittuivat alusta alkaen alkuperäisväestöön, jota oli monenlaista.

                                                  Kyllä tätä yhdistämistäkin alkaa tapahtua enenevässä määrin.
                                                  27.01.2025 10:19
                                                • Tässä on kysymys eri tasoisista kriitikoista ja uskovista ja apologeista.

                                                  Jos paljon tietävä kriitikko lähestyy mormoninoviisia, tottakai hän pystyy esittämään väitteitä, jotka noviisista kuulostavat päteviltä ja hänen varmuutena alkaa horjua, ellei hänellä ole vankkaa todistusta.

                                                  Samoin kirkon apologi pystyy helposti kumoamaan alkeellisen kritiikin.

                                                  Kirkon jäsenen pitää siis hankkia vahva todistus kirkon totuudesta rukoilemalla ja noudattamalla evankeliumia. Tai ei siis pidä, ei ole pakko, mutta tämä on normaali tapahtuma ja seuraus aidosta Kristuksen seuraamisesta, mikä on tarkoitus. Silloin on rokotettu kritiikin valheita, olkiukkoja ja vääristelyjä vastaan.

                                                  Maallistuminen aina yrittää luikerrella kirkkoon, samoin toisten uskon suuntien vaikutus. Kirkkoon tullessaan ihmiset ovat täynnä näitä vaikutuksia. Kristuksen seurakunta on sitten kokonaan toisenlainen, oma kulttuurinsa. Se on oikea tapa ihmisen elää, ja sen huomaa alusta alkaen. Tulee kokonaan uusi ja onnellinen elämä, mitä ei pysty mikään valhe-elämä enää voittamaan, kilpailemaan sen kanssa. Yksilöiden elämä sitten käy monenlaisten vaiheiden kautta niin uskovilla kuin kriitikoillakin. Luopumisia tulee ja kääntymisiä takaisin ja kaikenlaisia kohtaloita. Ja sama jatkuu henkimaailmassa kuoleman jälkeen. Vasta Viimeisellä Tuomiolla yli tuhannen vuoden päästä peli vihelletään poikki. Kuollessa ateismi loppuu siihen, jokainen huomaa elävänsä edelleen. Vankilassa tai vapaana.
                                                  27.01.2025 10:07
                                                • Voidaanko palata ikuiseen ja äärettömään malliin? (korjaus)27.01.2025 09:42
                                                • Tämä oli hyvä keskustelu, joku uusi avaus tästä olisi paikallaan. "Suntolan teoria", tai "Poistaako 4Dhen siirtyminen avaruuden laajenemisen ja kaikkeuden alkamisen" tms.

                                                  Voidaan palata ikuiseen ja äärettömään malliin, äärettömyys tarkennettuna: mahtava (suunnattoman suuri, ei absoluuttisen ääretön, kaikenkäsittävä, ulkopuoleton, rajaton)?

                                                  BB dogmaatikkojen kiihkeästä vastustuksesta huolimatta voitaisiin kosmologiassa nykyään ihan rauhassa palata ikuiseen ja äärettömään malliin, ja elämä muualla ja kulttuurit muualla mukana mallissa. Ja teologia, enklelit, jumalat ja Jumala. Jos filosofi haluaa, ei kiellettynä asiana, ei vaadittua asiana, vaan tieteessä ja filosofiassa sallittuna asiana. Nyt teologia on ikäänkuin kielletty asia.
                                                  27.01.2025 09:40
                                                • Ei tietenkään demokraattisessa yhteiskunnassa voi tuomita ajatuksista, vain teoista. Se kuuluu demokratiaan. Jumalan edessä on toisin, ja se on myös kokonaan toinen asia.

                                                  Ei edes ajatustensa julkaisusta, vasta teoista. Joidenkin ajatusten julkaisu voidaan määrätä lailla rikolliseksi, kuten on tehty. Lapsiporno, väkivalta porno, kehotus ja yllytystä rikollisiin tekoihin yms. Mikä on rikollista, vaihtelee lainsäädännön mukaan, moraalisääntöjen mukaan.
                                                  27.01.2025 09:05
                                                • Tieteessä vallitsee naturalismin ja ateismin ja BB teorian hegemonia, ja jos väittää niin, sanotaan ettei se ole totta. Se on pelkkää kieroilua, ettei tilannetta tunnusteta epärehelliseksi, epätieteelliseksi eikä sensuuriksi.

                                                  Asiaa normaalisti, tieteellisesti tutkittaessa on selvä, että naturalismi on vain yksi koulukunta tieteessä ja suunta filosofiassa. Se, että sitä pidetään ainoana oikeana tieteenä, koko tieteenä, on pseudotieteellinen asenne.

                                                  Naturalismi sopii vain fysiikkaan, eikä siihenkään täysin. Biologiassa, psykologiassa, sosiologiassa, historiassa, teologiassa ja rajatieteissä se ei voi olla ainoa tutkimustapa. Tarvitaan systeeminen, synteettinen, holistinen ja dialektinen ote myös, ja vapaus olettaa Jumala, luominen ja henkimaailma, muuten tutkimus on vieraantunut yhdestä mahdollisuudesta todellisuudelle.

                                                  Kun sanoo näin, sanotaan että vapaus on. Eipä sitä kuitenkaan vaan ole. Jumalaa ei saa olettaa, se on satuolento. Ei saa tieteessä olet tää mitään sanotaan edellä. Se on puppua, empiirinen tiede on juuri olettamista. Tehdään hypoteesejä, oletuksia ja sitten testataan niitä.

                                                  Jokainen teoria on pohjimmiltaan vain oletus, ja sitten se vahvistu tai heikkenee tieteen kehittyessä. Ja se on tiedemiesten tieteellistä arviointia kummin päin tieteessä tapahtuu.

                                                  Nyt tapahtuu niinpäin kuin naturalismi sanoo. Ja se on ainoa tieteelliseksi hyväksytty koulukunta. Ja väittää samalla ettei näin ole. Ettei se ole mikään koulukunta vaan tiede.
                                                  27.01.2025 08:52
                                                • Tietysti vastataan ettei tarvi olla. Mutta kyllähän se niin on, että tieteessä ei saa olettaa Jumalaa, henkimaailmaa eikä luomista, eikä vastustaa BB teoriaa, jos haluaa päästä virkoihin ja artikkelinsa julkaistua.

                                                  Siis kumpi on totta, vapaa tiede vai ei vapaa?
                                                  26.01.2025 23:53
                                                • Sinun mielestä, ateistien ja BBn kannattajien mielestä on mielisairas ja väärässä, jos vastustaa heidän käsityksiään.26.01.2025 23:36
                                                • Pscal ny viimeksi olisi ruvennut fundamentalistiksi, jos eläisi nykyisten kehittyneiden tieteiden aikana, kun tunnetaan tähtitiedettä ja maapallon, eläinten ja ihmisen historiaa paljon tarkemmin kuin Raamatussa on.26.01.2025 23:11
                                                • Sitten on vertaisarviointi. Mitä se merkitsee? Ettei BBtä arvostelevia juttuja saa lehtiin, mediaan. Tutkijat eivät kirjoita sellaisia ja amatöörit jäävät vertaisarvioinnin seulaan, ja se on sitten muka tieteellistä!

                                                  Oikein olisi, että tutkijat kirjoittaisivat ja amatöörien jutut pääsisivät läpi.

                                                  Sitten ilkutaan päälle, erityisesti asdf, ettei ole vertaisarvioitua juttuja. Sitten kun on: ACG, sanotaan, ettei se ole tieteellinen.

                                                  Totuus on, että se on tieteellinen.
                                                  26.01.2025 22:11
                                                • Sensuuri, teoria, tiede, universumi, kaikkeus osauniversumi, teoria jne. Juuri näistä on kysymys, kuka määrittelee ne oikein ja kuka määrää.

                                                  Ateismi ja naturalismi määräävät tällä hetkellä. Ja määrittelevät väärin. Minä oikein.
                                                  26.01.2025 21:57
                                                • Kaksinaamaisia. Ensin sensuroidaan, vertaisarviointi, ja sitten sanotaan, ettei ole sensuuria.26.01.2025 21:54
                                                • Kaikki me uskomme raamatulliseen luomiseen, muttei sen takia tarvitse hurahtaa litteään maahan uskomiseen. Eikö se ole selvä? Yhtä vähän järkeä on hurahtaa fundamentalistiseen kreationismiin.

                                                  On sekä luomista että evoluutiota. Jumala johtaa kaikkea, myös evoluutiota.
                                                  26.01.2025 21:51
                                                • Aloita Mormonin kirjasta, se on toinen todistus Jeesuksesta Kristuksesta. Sitten rukoile. Jos luet noita kriitikkojen juttuja, lue myös kirkon apologia niistä.26.01.2025 21:32
                                                • Jeesus on Jumala. Jumalan Poika. Me kaikki olemme Jumalan lapsia, ja Jeesuksen opetuslapset Aabrahamin ja Israelin liiton lapsia.

                                                  JT ei oo muuta kuin uskovia Raamatun yhden tulkinnan lukijoita. Laput silmillä. Harhaoppisia. Ja niin katoliset ja protestantitkin. Ja kun oikea oppi esitetään heille, eivät rukoile ja kysy, eivät usko vaan mieluummin jäävät vääriin traditioihinsa. Perin inhimillistä.
                                                  26.01.2025 21:21
                                                • Se on tarkkaan ilmoitettu. Ilmoitus on kirkossamme. Opiskelemaan vaan.26.01.2025 19:43
                                                • Siitä on täysi selvitys.26.01.2025 19:42
                                                • Teillä ei ole kuin kutsumuspappeus. Suksessio katkesi kun katolinen kirkko luopui26.01.2025 19:39
                                                • Tämä on selvä asia kaikille venäläisille ja ulkomailla vielä selvempi. Putin murhaa vastustajiaan. Joku päivä näistä suuttuneet ampuvat Putinin. Jos ei se onnistu, Putin tuomitaan venäläisessä tuomioistuimessa murhaajana ja sotarikollisena. Syöksi Venäjän turmioon hyökkäämällä Ukrainaan.26.01.2025 19:36
                                                Edellinen
                                                Sivu 20 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Ansiosidonnainen on täysi vitsi nykyään, toimeentulotuen tasoa116

                                                  Olet ehkä maksanut kuukausittain siitä etä jos jäät työttömäksi sinulla olisi enemmän turvaa. Nykyään ansuosidonnainen on romutettu. Summa on lähes sama kuin perustoimeentuloa saavilla. Saat 100% ansiopäivärahaa 2kk ja …

                                                • Paljastus: Ellinoora asetti tiukan erikois-vaatimuksen TTK-kisaan: "Jos mä tulen, niin..."4

                                                  Artisti Ellinoora otti osaa Tanssii Tähtien Kanssa -kisaan. Viime sunnuntaina matka kuitenkin katkesi, ja hän tippui opettajansa Marko Keräsen kanssa. Ellinoora paljastaa, että hänellä oli yksi tiukka vaatimus Tanssii T…

                                                • Arnold Schwarzenegger, Iso-Arska - Ja suomalainen konekivääri4

                                                  The One and Only Iso-Arska eli Arnold Schwarzenegger tähdittää action pläjäykset. Tiesitkö, että yhdessä leffassa osa luotisateesta tehdään suomalaisella Valmet M78/83 -mallin kevyellä konekiväärillä? Lue lisää: https:/…

                                                • Nevaranta käräjille sorsien ruokinnasta.248

                                                  Syyttäjä on tehnyt syyttämispäätöksen - Keijo Nevaranta on haastettu Kainuun Käräjäoikeuteen vastaamaan kielletystä Kajaanin sorsien ruokinnasta. Käräjäoikeuden istunto on 8.2.2027 klo 9.00 alkaen. Syyttäjä vaatii Nevar…

                                                • Hävettää rapistunut kuntoni31

                                                  Sitä vain rapistuu. Leukoja ei mene enää yli 20 vaan vain 10. Etunojapunnerruksia ei mene 50 vaan 20. Kyykyssä ei tule edes tule edes sataa kun ottaa selkään. Vedossa ei tule lähellekään 200 vaan reilu sata. Sitten joku…

                                                Suomi24 Viihde

                                                • TTK: Katri Riihilahti lataa suoraa tekstiä Nico-oppilaasta: "Ottaen huomioon Nicon asenne..."Katri Riihilahti tanssii uudella Tanssii Tähtien Kanssa kaudella Nico Lingmanin kanssa.
                                                • Luetuimmat: Hjallis Harkimon vaimo Jasmine Pajari on leski - Edesmennyt mies yli 30 v. vanhempiJasmine Pajari ja Hjallis Harkimo ovat aviopari.
                                                • TTK-ope Anssi Heikkilä lataa suoraa tekstiä Anni Ihamäestä: "En ole ikinä..."Anni Ihamäki ja Anssi Heikkilä kisaavat Tanssii Tähtien Kausi -ohjelmassa.

                                                Stara

                                                • Lähes puolet nuorista kohtaa verkkorikollisuuttaLähes puolet suomalaisista nuorista kohtaa kyberrikollisuutta. Luku perustuu Keskusrikospoliisin tutkimukseen
                                                • Syysmyrskyt iskevät – vaikutukset tuntuvat Suomessa astiSyksyn myrskykausi on alkamassa Euroopassa. Pohjois-Atlantilla vaikuttaa loppuviikon ja viikonlopun
                                                • Osmo ja Peltsi elokuvassa – tältä se näyttääSuositussa Peltsi ja Osmo -televisiosarjassa on seurattu juontaja Mikko ”Peltsi”

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia