Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tublat
profiilit
tublat
tublat
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
27
Kommenttia
5230
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
c.f jo linkittikin keskustelun,jossa asiaa sivuuttiin.
Kovuus on käsitteellinen.Sitä ymmärretään niin monella tapaa,ja sekoitetaan.
Mutta jos ajatellaan ns.virallisena luonteenmääritteenä,niin kuukelilla löytyy. hyviä määritteitä ;)
Ei se kovan koiran elekieli ja7tai käytös ym.tarvi olla sen ihmeempää,kuin pehmeämmänkään.
Lopputulos(fenotyyppi) kun riippuu monista seikoista,rodusta,kasvatuksesta ja muista luonteenpiirteistä.
Ihan samoin,tuo "pelottaako".Siinä myös tulee kuvaan ns.ohjaajaherkkyys. Ja noh,ikävästi sanottu,mutta kovaakin koiraa voi käsitellä niin,että se lakoaa vaikka katseesta,joten käsittelypuolikin voi vaikuttaa.
Kivun sietokyky taas pitkälti voi olla myös rotupiirre(yksilö toki myös).
Pakote mielestäni tulikin myös c.f:n kirjoituksessa.
Tosin joskus rangaistuksen ja pakotteen ero voi olla aika pieni.Miten se sitten tehdäänkin,väärässä kohtiin ym.
Jos oikein miettii,niin käytännössä joskus aika hiuksenhieno,varsinkin jos ruvetaan pohtimaan,miten kukin asioita näkee.
03.09.2011 13:49
Tuosta on ollut joku oikeusjuttu,että kaikissa tapauksissa ei uusi pentu ole korvaava.
Jos koira on myyty jalostusoikeudella( aloittajan mainitsema),niin sitä ei voi myydä niin kauan kun jalostusoikeus on voimassa.
03.09.2011 10:38
Jos jollain rodulla esiintyy jotain vaivaa normaalia enemmän,niin se menee jo rotutyypilliseksi.Ja kun asiat on huomioitu,niin ne myös mainitaan rodun yhteydessä.
Ylimääräiset selkänikamat on jossain roduissa myös huomioitu rotuun "kuuluvana" sairautena.Ja silloin kun on,niin pitäisi ilmoittaa.
03.09.2011 10:29
Okay :)
Ainakin minulla nämä viestit pomppii nykyisin mihin sattuu,niin ei aina tiedä edes mihin omatkaan menee.
Noh,ties sitten paljon,mutta toivottavasti edes jotain olisi vuosien saatossa tarttunut :D
02.09.2011 22:12
Oliko tuo minulle?Jos oli,niin en ehkä ihan ymmärtänyt tuota omistajan laiskuutta ja kyvyttömyyttä kaikki muu ?
Omistajasta toki paljon riippuu,mutta se sitten miten joku pohjimmiltaan rotu suhtautuu,tulee rotuominaisuuksista.Ja se vaikuttaa loppupeleissä pitkälti siihen,kuinka "läheisesti" sietää ja sosiaalisesti haluaa muiden kanssa seukata (lähinnä useinmiten oman sukupuolen käytännössä).
Jos sanoisi kansanomaisesti,koirapuistokoira vai ei :D
02.09.2011 21:41
Kun puhutaan sosiaalistamisesta suhteessa koira/koira,niin lähinnä näen sen halllintana ja "harjoitteluna" siinä,että muiden kanssa osataan käyttäytyä.Enkä siinä mitään seukkailujuttuja,vaan asiallista käytöstä muiden läsnäollessa.
Rakastaahan ei tosiaan muita tarvi,sietää vaan asiallisin välein.
Se sitten,jos joku haluaa enemmänkin lähikontakteja muihin,on taas oma juttunsa.
Missä sitten tullaankin jo pitkälti rotueroihin.
02.09.2011 21:16
Meillä ei ole koirat haisseet koiralle.Kylässä käyneet ei-koirailijat usein ihmetelleet,kun ns.koiran haju puuttuu,vaikka isoja hurttia on ollut.
Itse kyllä epäilen,että noit "hajut" johtuu aika pitkälti valmisruuista.Dunkkaahan se ruokakin itsessään jo karmealta,joten ei ihme,jos krääsä tulee,varsinkin pitemmän päälle ihostakin läpi.
Jotkut sairaudet ja ulkoloiset myös saa hajua aikaiseksi.Ja jotkut nuoret koirat saattaapi haista voimakkaammalta,johtuen hormoonitoiminnasta.
Ja juu,on oma lehmä ojassa :D tai lehmiä pikemminkin :D
02.09.2011 15:57
Ihan outoa,ennen viestiäni en nähnyt tätä viestiä,vasta oman viestini lähetyksen jälkeen tuli näkyviin o_O
Eli jatketaan.Onko ylimääräinen selkänikama todettu jo ennen luovutusta?Jos on,niin siitä olisi pitänyt kertoa.Jos ei kerrottu,niin silloin oleellinen tieto pimitetty(korvausvastuu).
Jos ei,niin ei ole tahallinen "pimitys",ELLEI ole pentua vaivannut ja siis huomattu häikkää olevan olleen.
Onko rodussa tyypillistä vai ihan "yksittäisiä" juttuja,mitä voi tulla ns.puskista?
Nivelrikko onkin sitten tyyppivika jokusessakin rodussa,mikä on luustollisesti hankala.
Tosin,niinkuin muutenkin luuston kanssa,joissakin tapauksissa osaltaan vaikuttaa myös ruokinta ja liikunta.
Oleellista tuossakin olisi se,että jos luustoltaan hankala,niin onko siitä kunnolla kerrottu ja mieluiten myös annettu hyvät hoito-ohjeet.
Niin ja ostaja toki ymmärtänyt,mitä ottamassa.
02.09.2011 15:41
Noit riitakysymykset on hankalia.Joitain tapauksia niitä ollutkin,ja yksilöllisesti on nähty.
Paljon riippuu myös siitä,mitä sopparissa lukee .
Mikä rakenteellinen vika?Aika oleellinen kysymyksen kannalta.Tyypillinen rodussa vai ei?
Jos koiraa ei ole hankittu ja myyty johonkin tarkoitukseen,JA sitä kirjattu ostosopimukseen,niin sen pohjalta ei mitään korvauksia saa,jos koira ei käykkään toivottuihin harrastuksiin.Jos taas olisi kirjattu,niin korvaus olisi saatava.Ihan jo mielestäni moraalisestikkin oikein.
Tuo sitten,onko koira kuitenkin ihan ok kotikoirana,eli siinä ns.tehtävässä,pitäisi viime kädessä arvioida lekurilla(ehkä parillakin).Jos ei siihen käy,tosin riippuu miten se määritellään,niin voi korvausta pyytää.Se sitten saako,voi riippuakkin monista seikoista.
Ja niissä mm.tullaan juuri korvausvastuukohtaan myös osaltaan.
Ensinnäkin,ihan omasta mielestäni jo moraalisesti,on tärkeä pointti se,mitä rodusta ja yhdistelmästä ym.on kerrottu.Jos kasvattaja on rehellisesti kertonut kaiken oleellisen eli rodun tyypilliset sairaudet ym.,yhdistelmän ja tietämänsä suvun rehellisesti,niin ostaja ottaa tietoisen riskin.Ja sanoisi laki mitä sanoisi,niin itse katson nimenomaan tuon olevan olellinen.Moraalisesti reilu meininki.Nythän puhutaan kuitenkin elävistä olennoista,ei esineistä.Kasvattajan ei olisi pahitteeksi myöskään tarkistuttaa pennut ennen luovutusta lekurilla,TOSIN kannattaa muistaa,että lekuri näkee vain sen hetkisen tilanteen ja tietyt asiat.
Kuluttaja-asiamieheen voisi ehkä ottaa myös yhteyttä,jos vaikka kasvattajan toiminta on sen alaista.Sitä kautta voi saada silloin myös jotain osviittaa.
Itse henk.kohtaisesti olen sitä mieltä,ja aika paljon painaa,jos korvauksia vaaditaan,nimenomaan se,miten rehellisesti kasvattaja on kertonut rodun mahdollisista riskeistä ym.Myöskin,jos kasvattaja on antanut tarkat hoito-ohjeet,onko niitä noudatettu...
Ikäviä juttuja aina kumminkin koirien kannalta,jos jotain ongelmia tulee.
02.09.2011 15:26
Hieman korjausta...
Käännöksissä ei saa antaa käskyä,missään luokassa.Ei siis myöskään alo-luokassa.
Koiraa saa koetilanteessa kehua,mutta vain liikkeiden välissä,kun likkeenohjaaja/tuomari on siihen antanut luvan (kiitos).Ja kiittämisen on oltava hillittyä.Esim.lyhyt sanallisesti,muutama taputus.
Seuraamisen yhteydessä tapahtuvan pysähtymisen,istumisen voi opettaa ihan sanallisestikkin,istu sanallakin ja sitten häivyttää pois,kun koira oppii,mitä halutaan.
Tapoja on erilaisia,riippuu ohjaajasta.Se,että koiraa painaa takapäästä,on pakote,kaikki ei halua sitä käyttää.Kaikille koirille se ei myöskään sovi,ja on myös oltava tarkka,jos sitä käyttää,että käyttää oikein,ettei koira ala väistämään.
Koiran ei myöskään varsinaisesti tarvi ohjaajaa silmiin katsoa.Toki se on näyttävämmän näköistä,ja useimmat koirat on paremmin "kuulolla".
01.09.2011 18:44
Itseasiassa ei kuulosta oudolta...
Kuulostaa hyvin ohjaajaherkältä koiralta (ohjaajaherkkä ei välttämättä ole edes pehmeä aina eli eivät ole sama asia),jota on ehkä hieman (ei pahalla),jossain kohtiin sille nimenomaan liian "kulmikkaasti" kohdeltu.Siitä sitten fiksulle koiralle saattaa muuttua asiat hyvinkin tilannekohtaiseksi,paikkakohtaiseksi tai joskus ihan vaan omistajakin voi laukaista toimiessaan edes pienellä tapaa samoin,kun koira on eka kertaa"ottanut nokkiinsa".
Jos on tuontyypin koirasta kyse,eli siis kovin ohjaajaherkästä,niin se tosiaan on omasta käytöstä hyvin vahvasti kiinni.Ja korostan vielä,että ei ole täytynyt mitenkään kovin koiraa käsitellä,pelkästään vähän liian kulmikkaasti ja/tai epäloogisesti koiran silmissä.
ps.noit ohjaajaherkät koirat usein on myös niitä koiria,jotka lukee tosi hyvin ja myös paljon omistajiaan ;)
31.08.2011 18:34
Tuolla asumismuodolla ei tarvi olla mitään tekemistä asian kanssa.Todennäköisesti vaan uudessa asumismuodossa koissut on saavuttaneet iän (yhdessä),että merkkaus on aloitettu.
Se että koirat pääse usein ulos,niin sillä ei ole merkkaamisen kannalta mitään merkitystä.
Merkkaaminen ei ole hätää,vaan merkkaamista (eri juttu on sitten sairaudet ym.)
Koira merkkaa pääasiallisesti silloin,kun sen asema ei ole kondiksessa.Ja nimenomaan ihmiseen nähden.Se myös,niin hassulta kun ehkä tuntuukin,voi tehdä sitä,että koirat keskenään merkkailee,myös toistensa "vuoksi".
Jos noit asiat on ihan kunnossa,niin se ei ole myöskään paikkasidonnaista tai tilannesidonnaista.Koska ainoa,ketä hoitaa ulkopolitiikan,muodossa kuin muodossa,on koiran "johtaja".
Toinen syy on myös sijaistoiminta.Pikkukoirat on monet erittäin aktiivisia ja älykkäitä.
Jos ne ei pääse purkaamaan sitä,niin fyysisesti (sopivassa määrin,liika ja varsinkin jos ei saa aivot riittävästi haasteita,vaan kiihdyttää koiraa,jolloin stressi jää päälle ja merkkaaminen tulee helpommin sijaistoiminnaksi),kuin psyykkisesti,niin sijaistoiminta pukkaa päälle.Ihan samoin,kun tietyntyyppisille koirille tulee rähisemistä muille ym.
Kastrointi voi auttaa,tai sitten ei.Riippuu miten vahvasti jo opittu toiminta ja se,mistä johtuu.Jos nyt johtuu enemmänkin ylivilkkaasta hormoonitoiminnasta,niin voi tuottaakin hyötyä.Tosin aika harvoin itsessään.Melkein aina vaatii sitten myös noitten edellämainittujen seikkojen kuntoon saattamista.
31.08.2011 18:15
Se sitten on jokaisen oma näkemys,mikä on kenenkin hampaissa olemista ja mikä mielipiteitten sanomista.
Omat kirjoitukseni on nähtävissä ihan nimimerkin alla ja yhtään en ole koskaan poistanut ;) Niistä voi sitten vaikka katsella mistä on kyse :)
30.08.2011 10:24
Missä tuossa viestissäni syyllistettiin ostaja?Jos luet viestini vähän tarkemmin,niin eiköhän siinä tule esiin,ETTÄ IHAN YHTÄ TYLSÄ juttu,oli sitten kyse kasvattajista tai ostajista,JOTKA ei pidä sanaansa tai antaa väärän kuvan itsestään ;)
Miten haluat kenties kirjoitettavan,että tulee selväksi,ettei kyse ole ostajasta,vaan NIISTÄ ostajista,jotka toimivat yhtä epäreilusti ja vähemmän fiksusti,kuin samoin tekevät kasvattajat?
Toki minun puolestani saat lukea ihan miten vaan haluat,tai miten vaan haluatkin ymmärtää.Ihmisillähän on näissäkin asioissa tapansa,nähdä vain yhdeltä puolin tai ajatella asioita ja keskustella puolin ja toisin...
Mutta tapansa kullakin :)
"Tää on jo toinen kerta..." Pistä ihmeessä se viesti näkyviin,niin kaikki näkee mistä oli silloin kyse ja minkä yhteydessä :)
Säilö myös tuo viestini,niin muistat sitten hiukan tarkemmin myöhemmin,kun seuraavaksi alat kirjoitella syyllistämisestä,jonkun tai jonkun toisen puolen,niin on selvempi jatkaa keskustelua asiasta,kun ei ole mitään pelkkiä omia mielipiteitä toisten kirjoituksista heitellä pelkästään...
29.08.2011 20:17
Siis korjaan järkevämmän sanan tuolle seuraamiselle eli hihnakävely.
29.08.2011 19:15
En tiedä miten kukakin kouluttaa.Koulutus ja kasvatus on hieman eri juttu.
Jos siis kasvatuksesta puhutaan,niin esim.voisi olla vaikka seuraaminen ja vaikka ohitus.
Positiivisessä siis opetetaan heti oikea tapa eli lähinnä kontakti,oikea paikka(palkalla,ei niinkään pakotteella/rankaisulla).
Pevissä koira tekee ensin toiminnan,jos se tekee väärin,esim.vetää ym.se saa pakotteen ym.minkä saakin.Jotain tuonsuuntaista olen noilla palstoilla mm.lukenut.
Jos oikein olen ymmärtänyt,niin pevissä ollaan sitä mieltä,että normaalielämän jutuissa ei kuulu koiraa palkata.Onko se sitten sitä lahjontaa vai mikä? En tiedä.Toisaalta hieman outoa,jos kouluttamisessa voi käyttää palkka,mutta kasvattamisessa ei voisi,outoa...
Positiivisessa sitä tehdään ihan samoin kuin koulutuksessa eli käytetään vahvisteena.
Saa toki korjata,jos jotain on väärin tai tähdentää :)
29.08.2011 19:13
Näitä sattuu.Ihan samoin,kun joku ostaa pennun,lupaa pitää yhteyttä,eikä mitään kuulu.Ihan yhtä tylsä juttu ja valitettavaa.
Jos rodulla oma foorumi,niin jos pistää viestin suoraan sinne,ei siis yksäriä,niin eiköhän luulisi vastaavan ;).Kun laittaa sopivan selkeän viestin,niin ellei kasvattaja siellä käy,niin todennäköisesti kyllä joku tuttu kävijä varmasti informoi...
Yleensä asiat hoituu paremmin,jas halutan,kun kohdentaa ne oikeaan paikkaan ;)
29.08.2011 18:32
Siis tarkoitatko,ettei Suomesta saa puhdasta ambullia,vai ymmärsinkö väärin?
29.08.2011 18:26
Hieno homma,että kaveri saatiin kuntoon :)
Tuo on paha paikka.Yhden tuttuni kasvatti kävi saman läpi :(
Ruuasta sen verran,että furunkoloosia on kahta.Toisessa se on "pöpö veressä",joka välillä aktivoituu,ja jota on aika hankala poistaa.Mutta suuella osalla se on allerginen oire.Ja suuremmalla osalla ruoka-aine herkkyys.
Toisin sanoen,taas kerran,se eliminaatiodietti kannattaisi tehdä (kun koira on kuntoutunut).Jos muita ihojuttuja on,niin kannattaisi ottaa myös allergiakokeet atopian varalta.
Koiran leikkuttamisella tiedän myös olevan joillekkin apua.Itse suosittaisin kaikille ihojuttujen parissa kervisteleville koiran leikkauttamista.Hormoonitoiminta(varsinkin kun käydään kierroksilla),kun saattaa oireilua pukata myös esiin.
Ruuasta sen verran,että tärkeintä olisi siis saada selville jos/mikä siellä tökkii.
Kun se on tehty,niin kannattaa miettiä ihan kotiruuan mahdollisuutta.Eli ruoka koostetaan niistä aineista kun sopii ja sopimattomat jää pois.Eikä ole sitten teollisen ruuan lisäaineita ym. Eli tietää mitä koira syö varmasti.
Ja sitten.Furunkuloosiin on perinnöllinen taipumus.Kasvattajalle olisi hyvä syytä ilmoittaa.Joillakin roduilla tuo on melkoinen riesa,ja yksi miten siihen voi puuttua osaltaan on,ettei yhtään furua sairastavaa koiraa käytetä jalostukseen.Saati muitakaan iho-ongelmaisia.
29.08.2011 09:59
Minulle tuli horoskoopista bullmastiffi ja pedigreen eka tarjonta oli dalmis,sitten muut oli whippet ja lapukka...
Sitten kun vaihdoin kokoa vaan,tuli ykköseksi saksanseisoja...Tosin ei hullumpi,jos metsästäisin.
28.08.2011 16:05
101 / 262