Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tublat
profiilit
tublat
tublat
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
27
Kommenttia
5230
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Ennen vanhaan..." Täsmentäisin,että osa koulutti,osa ei.Pääasiassa pakotteisiin nojaten,joka taas ei ole mielestäni sama kuin fyysisesti päällekäyminen,varsinkaan jos koulutuksesta puhutaan. Samoja pakotteita käytetään edelleenkin,viettien ohella lähinnä. Ja jos oikein muistan,niin samat oli lähtökohdat myös Vilanderilla aikoinaan... Eli Suomessa oli ihan kuin muutkin pikemminkin ;) Ja kyllähän niitä pakotteita "pevissäkin" löytyy...yhä edelleen. Pikkuhiljaa sitten ajat muuttuivat.Ja tuli myös monenlaista uutta "tyyliä" mukaan.Melkein äärilaidasta toiseen,tai pikemminkin ihmiset taisi enemmän ymmärtää asioita liian yksioikoisesti. Eli,eiköhän niitä "edistyksellisiä" ole ollut jokusiakin koirankouluttajia,niin hommalla rahastavia,kuin ihan muitakin.Tavalla ja toisella,josta voidaankin tulla siihen,mikä kutakin miellyttää... ;) "Johtajuuteen uskovat...".Yleistystä,eli ei pidä paikkansa,kuin niiden osalta korkeintaan,jotka selätystä "harrastaa".
27.04.2009 20:41
Jos nyt katsoo noita rotuja pelkästään (yksilöä ei nyt),niin jälkimmäinen on selkeesti vaativampi siinä mielessä,että koulutettavuusominaisuuksia on vähemmän.Ylipäätään ottaisin vaativammaksi tapaukseksi noin kasvatuksen ja koulutuksen kannalta ottaen. "Mutta aika monet...".Toisaalta voi näyttää selätykseltä myös leikin myllerrys,jotkut koirat heittäytyy itse selälleen ym.Tuo on eri asia. Mutta jos puhutaan rankaisusta (komentamisesta),niin kyllä sanoisin,että eivät osaa/hallitse riittävän hyvin.Syystä jos toisesta. Jos esim.miettii,miten voi pieni koira olla laumassa pomo,niin eipä taida isompia selättämällä kurissa pitää ;).Voisi käydä aika köpelöstikkin,jos niitä temppuja lähtisi kokeilemaan ;)
23.04.2009 11:43
Ja taas vakioaloitus :) eli asioita voi tehdä eri tavoin,ja eri asiat voi vaikuttaa... Riippuu mitä sosiaalistamisella tarkoitetaan,mutta minä kannatan sitä,että pentua alusta asti aletaan totuttaa ympäröivään maailmaan ja monennäköiseen,sopivissa määrin kerrallaan,ihan samoin kun aloitetaan peruskasvatus.Ja nuohan sujuu ihan maalaisjärjellä,jos tarvetta,niin perustieto on aina paikallaan. Kaikki muukin vaikuttaa fenotyyppiin eli koirasta tulee kokonaisuuden summa. Koirien käyttäytymiseen voi vaikuttaa ja vaikuttaakin myös perusluonne,joka tulee geeneistä.Jo pelkästään siksi toinen voi olla haasteellisempi kuin toinen. Et maininnut kummankaan rotuja,joskus niistäkin saa osviittaa käyttäytymiseen joltain osin. Toinen koira on vielä myös nuori,kaikilla ei vielä tuossa iässä ole hommat hallussa,tosin pahitteeksi ei olisi,jos olisi jo hyvässä mallissa. Metodeista sanoisin lyhyesti niin,että on eri keinoja toimia.Tärkeintä on,että hallitsee sen,minkä tekee.On se sitten pakotteisiin perustuvaa tai positiiviseen ehdollistamiseen lähinnä. Selätystäkin toiset harrastaa.Minä en.Minusta se kertoo,että kun taito ei riitä muuten,niin pitää ottaa voima avuksi.Toisille se on ok,mutta esim.minä tähtään kasvatuksessa siihen,että en tarvi voimaa koirien kanssa,ja totteleminen lähtee henkiseltä puolelta. Edellisessä viestissä mainittiin suden käyttävän selätystä.Tiedä sitten,mutta koira ei ole susi,vaan ihmisen jalostuksen tulos viimekädessä. Joten käytän esimerkkinä mieluiten koiraa koiralle ;) Hyvän koirankielen omaava ja itsevarma koira,EI alista toista koskaan,ei selätä toista koskaan. Sen käytös perustuu niin hyvään kommunikointiin ja auktoriteettiin,positiiviseen sellaiseen ;),ettei se tarvi voimaa...
23.04.2009 10:28
No tuon linkin takaa löytyikin jo tuoteselostetta :). Tosin siinäkään ei ollut millä ruoka säilyy. Mutta täytyypi Agrista,ihan mielenkiinnosta, katsoa,kun siellä silloin tällöinkin käydään. Kun en millään usko,että joku lihan tapainen voi noinkin kaun säilyä ilman säilöntäainetta(ilman siis mitään).
23.04.2009 10:05
Eipä taida ihan "molossikoira"kuitenkaan olla,vaikka kakkoseen kuuluukin. Siihen ryhmään kun kuuluu muitakin ;)
21.04.2009 10:20
joo,ylipäätään on raivostuttavia nuo pakkososiaalistaja terroristit o_O Jos et halua muita iholle,syystä tai toisesta(pöpövaara,koulutus hyvinkäyttäytyväksi ym., (kuten en minäkään),niin sano se vaan tiukin sanoin,jos toinen ei ymmärrä,tai häädä pois toinen koira,jos ei sen omistajan kaali toimi,mutta mahdollisimman rauhallisesti ja itsevarmasti ;). Mutta mielellän älä ota pentua syliisi,ettei tilnteesta tule pennulle liian ihmeellistä,ja sitä kautta stressaavaa,joka voi vaikuttaa myöhempään käytökseen. Ole siis itse rauhallinen,ja opeta vaikka alusta asti pennulle kontaktinotto ja kaunis ohitus,niin se tietää mitä pitää tehdä välittämättä muitten sähläämisestä ;).
21.04.2009 10:12
Niinkuin jo vastattiin,JOS koira on kokonaan maksettu ja nimissäsi,niin mikään ylimääräinen ehto ei ole voimassa.Toki "suosituksia" voi laittaa,kuten etuosto-oikeus,ja esim.kuvaus pakko kasvattajan sponsoroimana. Jos ehdot on kohtuullisia,niin toki on moraalisesti niiden mukaan fiksua mennä,tai ei osta pentua,mutta jos on selvästi kusetettu,niin niitä ei tarvi noudattaa. Tarkempaa tietoa saa siis kennelliitosta ja oman kennelpiirin neuvojalle soittamalla .
21.04.2009 10:02
Kiitos vastauksesta,ja toivottavasti olet saanut kaverisi iho-oireet kuriin :).Aika harmillisia kun joskus ovat. Sen verran vielä utelisin,että onko nuorempi koirasi lonkka-ja kyynärkuvattu (ja mitkä on vanhempien statukset)? Kiinnostaa nääs aina näitten vaikeimpien rotujen erilaiset ruokinnat ja tulokset :)
21.04.2009 09:54
Kiitti vinkistä :) Mutta nyt täytyy sanoa,että taidan olla aika tumpelo koneenkäyttäjä,nimittäin olen käynyt joskus aikoinani tuolla sivulla,mutta en saanut näkyviin tuoteselostetta.Koitin paristakin kohtaa,mutta klikkas aina niistä muualle kun tuoteselosteeseen. Pystytkö laittamaan sellaisen linkin sivustolle,jossa menisi suoraan tuoteselosteeseen ?
21.04.2009 09:48
No,enpä tiedä olenko niin viitseliäs,kun tässä tapauksessa ei ole omien koirieni hyvinvointi kyseessä. Kunhan mielenkiinnosta ja uteliaisuudestakin kyselin,kun ajattelin että tiedät mitä koirallesi syötät :)
21.04.2009 09:43
No barffista en tiedä,mutta kotiruokinta ei mitään ydinfysiikkaa ole.Eli ei siinä muuta tarvi laskea,kuin koiran paino.Senkin hoitaa masiina sitä varten ;) Perusasiat kun on hallussa,eli siihen puoleen kannattaa perehtyä jonkun kokeneemman avulla,niin ei se sen ihmeempiä ole :)
20.04.2009 19:59
No mistäs tiedät ettei ole ravitsemuksellista ;) Kun et edes näytä tietävän mitä tarkoitetaan koiran kotiruualla.No ehkä sitten vanhempana osaat etsiä tietoa,ettei sinun tarvi itsesi olla sellainen,miksi muita nimittelet ;D
20.04.2009 19:51
Miten Jahti ja Vahti säilyy,jos siinä ei ole säilöntälisäainetta?
20.04.2009 19:45
No tuota,kaikilla ei ole mahdollisuutta saada niitä lihoja ja luita suoraan teurastamoista... Ja jos on paljon useampia koiria,tai iso(ja),niin ruuan ostaminen kaupasta tuoreena voi tulla pikkasen kalliiksi. Siksi on hyvä,että on kennelrehut ym.,josta myös saa isot määrät,ettei tarvi päivittäin juosta metsästämässä koirien safkoja. Itse olen ja tiedän monta Kennelrehua käyttävää,jo vuosikaudet. Enpä kyllä huonoa arvosanaa ko.lafkalle antaisi. Kyllä se laatupuoli on melkoisen hyvää,muutama tapaus on ollut,jossa ongelmaa,mutta reklamaatio sujunut hyvin. Kasvissoseita myös toiset tekevät isot määrät ja pakastaa,osan voi antaa myös raakana.Ei siinä ihmeellistä,kaikki kun ei viitsi niitä päivittäin vääntää.Eikä se tee kesää eikä talvea koiran kannalta,jos osan soseista ym.rehupuolesta saa pakasteen kautta. Jossain perheissä myös useampi voi ruokkia koirat,eikä välttämättä muut viitsi niitä rehuja päivittäin väännellä. Se myös,että kaupoista saa valmiita sörsseleitä,on mielestäni vaan hyvä juttu.Ehkä se madaltaa osaltaan kynnystä siihen,etä ihmiset alkaa ruokia muullakin tapaa kuin pelkällä teollisella.Kun on helpompaa ja nopeampaa. Tosin kalleempaahan se on,kuten sanoit,mutta kaikki ei siinä kohtaan säästöistä piittaa. Itse olen ruokkinut kotiruualla jokuset vuosikymmenet koiria.Kyllä minä siltikin teen välillä pakkaseen "rehut",tosin harvemmin,kun jääkaapissakin säilyy ihan jokusiakin päiviä. Mutta jokainen tyylillään :) ps.Mainitsit tuon rotusi,joten kiinnostaa,oletko barffannut luovutusiästä asti vai minkä ikäisestä ?
20.04.2009 10:34
Jospa käpykylässänne onkin vallalla hyvinkin samanlaiset käsitykset asioista... Mikäs siinä,monessahan ei voi määrittää mikä on oikein ja mikä väärin. Tunnettavuudesta asioitten suhteen voi sanoa paljonkin,mutta siinäkin tullaan siihen,mikä sitten pitääkin paikkansa ja mikä ehkä ei ;) Sellaisiakin tunnettavuuksia on ollut,että koiralle ei saa antaa raakaa lihaa,vain kuivamuona on oikeaa ruokaa koiralle, ja koira tarvitsee jääkautta.Niin ja ihan sieltä jostain kukkaiskansa-ajalta,jos koira saa verta (raaka liha),siitä tulee aggressiivinen o_O Löytyyhän noita,käsityksiä,paljonkin... Mutta,joskus voi käydä niinkin,että kun riittävästi kokemusta karttuu,opiskelee asioita laajemminkin,niin käsitykset voi jopa muuttuakkin ;D ps.Minä siis yhä edelleen en puhu ihmisistä,enkä ihmisten käyttäytymisestä,kun puhutaan noista koiriin liittyvistä käytöksistä.Ainoastaan koirien.
19.04.2009 17:59
" Moni väittää..." Joo,periaatteessa näin.Koirathan voi ottaa yhteen koosta riippumatta,pieni voi uhota isolle (syystä tai toisesta),eli ei ole varsinaisesti mitään reilumeininkiä. Se pääkopan sisuus ratkaisee. "Mutta voisiko..." Eipä varmaksi voi sanoa,mutta koirien toistensa luku saattaa vaikeutua myös ulkonäön vaikutuksesta.Eli voi niinkin olla,että koirasi ulkonäössä on jotain sellaista,joka vaikeuttaa sen lukua (siis koirasi). Tummista naamoista ei välttämättä näe ilmeitä,ryppynaamat on joillekin uhkaavan näköisiä,ylikorostunut hännänasento antaa tiettyä vaikutelmaa,ym. Sitten jos koira vielä käytöksellään (vaikkakin ihan positiivistakin)antaa ristiriitaista vaikutelmaa,niin voi vaikuttaa muihin. Myöskin koirien keskenäinen kielihän ei aina suinkaan ole ihan luonnonmukaista enää(johtuen taas ihmistä),joten toisten tulkitsemisessa voi siitäkin syystä tulla ongelmia.
19.04.2009 17:45
Kritiikki on kritiikkiä ja perustelut on perusteluja.Perustelut ei ole sama asia kuin kritiikki ;) Elikäs,niistä perusteluista,perustele ,mikä on koiran älykkyys,josta voimme päästä tämän toteamuksen siemeneen. Mitä koko vaikuttaa "mustikseen" eli miten perustelet,että "ainakin isot..."
19.04.2009 17:36
Ja mistäs noin hyvin tiiätkin ;D Jospa äitisi ei olekkaan niin kovin hyvin koiriin perehtynyt :) Ja kaikki nykypäivän useat lihavat koirat on sitten kotiruualla ruokittuja vai? Tää onkin melko hauska aamunavaus :D
18.04.2009 10:49
Tuossa edell.viestissä olikin jo selostettu pitkälti. Täsmennän vielä,että möllitokon säännöt riippuu yleensä järjestävästä tahosta,koska on epävirallinen.Mutta on usein helpommat,kuin esim.epävirallisessa alo-luokassa,jossa toimitaan useinmiten ihan virallisten kisojen tavoin. Esim.yleensä möllissä koirat voi pitää kytkettyinä liikkeitten aikana,paikallaolo on lyhempi ym.makupalaa saa käyttää,ym.Mutta hieman eroavaisuuksia on,riippuen järjestäjistä. Suoritukset on usein samat kuin alo-luokassa,paitsi ei välttämättä ole ilman hihnaa seuraamista. Kun kehään mennään,"tuomari" yleensä myös tarkastaa koirat,kuten kisoissakin. Ryhmäliikkeenä myös katsotaan hampaat,joten möllikisaan jo kannattaa ainakin jonkun verran olla koiraa harjoitettu myös vieraan kosketteluun ja noihin liikkeisiin myös ;). Noitten jälkeen on yksittäislikkeet. Kysyä saa liikkeitten välissä,jos on jotain epäselvää,ihan kuten virallisissakin. On myös epävirallisia kisoja muutenkin.Joissa on tokon viralliset luokat,tai osa niistä. Niissä yleensä toimitaan jo ihan kilpailusuoritusten mukaisesti,mutta arvostelu on toki yleensä löysempää. Aika usein mölli-ja avokasluokka (epävirallinen) on mätsäreitten yhteydessä.Joten tuleepahan siinä sitten hulinassa oloakin ja siinä toimimista samalla treenattua.
18.04.2009 10:21
No ihan hinnan perusteella voi sanoa,että jotain mätää on... Ottaen vielä huomioon maan,niin eipä koirat siellä ylipäätään ihan halvemmasta päästä ole ;) Ulkomailla on paljon hyviä kasvattajia.He harvemmin myyvät koiriaan nykypäivänä erityisen halvalla. Tosin ottaen huomioon maitten elintasot,niin on toki maita,josta saa hyviäkin jonkun verran halvemmalla,mutta myös toisinpäin. Välittäjän kautta ostaminen on aina suuri riski.Niin itsellesi rahojen puolesta,kuin eeettistä puoltakin ajatellen. Turvallisin on,kun tutustuu suoraan kasvattajiin,ja tai/ja koettaa vaikka kiinnostamastaan rodusta ottaa yhteyttä rodun kasvattajiin,ja pyytää neuvoja ;)
17.04.2009 16:44
206 / 262