Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2023
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tublat
profiilit
tublat
tublat
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
27
Kommenttia
5229
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Taitaapi olla näköjään kaikki Siiri-neidit yhtä hupaisia lajiin katsomatta ;)
28.07.2008 11:12
Onnea minunkin puolestani kaikille !
Mutta kovan viikonlopun jaksoitte tehdä sinä ja muut talkoolaiset ja tuomarit muiden hyväksi,kiitos siitä ! :O)
Ilma oli kuin tropiikista lauantaina, varjosta ei tietoakaan,saati tuulesta.Eikä sunnuntainakaan tarvinnu kylmästä kärsiä...
Mutta ei voi muuta sanoa,kuin olipa taas upeasti järjestetty näyttely.Ei edes keksimällä löydy taaskaan huonoa sanottavaa järjestelyistä.Ja tulospalvelu netissäkin oli kyllä vertaansa vailla nopeudessa kivoine kuvineen :)
Juu,ja kiitos.Menihän se viikonloppu aika putkeen...
Ja mikä mukavinta,niin oli tuon vanhan arvostetun herrasmiehen viimeinen lause tuon "hirmurodun" lappuun "Lieber wesen" (suunnilleen noin) :O))))
28.07.2008 11:09
No ei taas tämäkään ihan mustavalkoista taida olla.Riippuu mistä roikkuu.Jo pelkästään sana "katsominen" ja "tuijottaminen" antaa eri kuvan.Kyllähän niitä katsoa voi,mutta varsinainen tuijottaminen,jos siihen liittyy vielä koiran mielestä uhkaavaa asentoa,ei ihan kaikille koirille sovi.Pyöreesti sanoen,tietyntyyppset rodut saattaa sen helpommin ymmärtää haasteeksi,jos vieras sen tekee.Oman koiran kanssa on aina ihan juttu.Paitsi,jos on pahasti johtajuus pielessä,koiralla aggressiivisuutta ym.niin voi tulla ongelmia.
Myöskin kontaktin opettaminen (katsekontaktin)opettaminen koiralle mm.harrastuksia varten,on taas ihan oma juttunsa,eikä sitä voi verrata vieraan koiran tuijottamiseen.
Katsekontakti on yleensä opetettu,koira tietää mikä sen tarkoitus on.Tosin onhan rotuja/yksilöitä,jotka itsestään hakee helposti katsekontaktia.
Ja sitten vielä,koiran alistaminen ja paikannäyttäminen,jos nuo liittyy yhteen,ei ole mitenkään hyviä johtajuusjuttuja.Johtajuusjuttuja/ajatelma on jotain ihan muuta ;)
Mutta kuten on huomattu,senkin voi nähdä hyvin erilaisena viimekädessä.
26.07.2008 17:57
Ihan pelkkä koulutuskysymys,tai pitäiskö sanoa "tekkniikkakysymys".
Itse olen kisannut/harrastanut tokoa,ja samoilla koirilla näytelmiä,ja kyllä koirat on erittäin hyvin tienneet mikä on homman nimi.Eli tokossa intessiivisempää seuraamista/kantsekontakti,ja näytelmissä vapaampaa seuraamista.
Tämä on ihan sama juttu,kun jotkut sanoo,ettei koiraa saa opettaa istumaan,eikä kannata harrastaa tokoa,jos näytelmiin menee.Ei kuulemma koira sitten seiso kunnolla.Mutta kuten sanoin,täysin omistajasta kiinni.Koirahan tekee mitä on opetettu ;)
Hyvin harjoitettu ja hommasta pitävä koira ei myöskään tarvi mitään kehän ulkopuolista hihhuloimista esiintyäksen kunnolla tai reippaasti.Joillakin roduillahan tuo ulkopuolisten käyttö on jo mennyt ihan pelletouhuksi,ja jopa muitten kehien häirinnäksikin.Minusta ainakin homma on vähän jo hassua,jos koiran ulkonäön ja liikkeiden esittämiseen tarvitaan sirkustemppuja.
26.07.2008 17:44
Jalostus on sitä,että yritetään tehdä mahdollisimman rotumääritelmän mukaisia koiria.Kaikilta osa-alueilta,myös ulkonäön puolesta.Jos se ulkonäkö unohdetaan tyystin,niin eihän sitte mitään rotujakaan kohta ole,mitä voisi tunnistaa edes miksikään roduksi.
Kirjoitus on myös pikkasen liikaa yleistystä,tosin samaa mieltä olen siinä,että ei olisi oööenkaan pahitteeksi miettiä mihin noitten rotujen kanssa ollaan menty,ja mistä lähdetty ja mikä ollut tarkoitus.
Mutta kyllä niitä kasvattajia on,jotka yrittävät oikeesti parhaansa tehdä,eikä pelkästään ulkonäköä jalosta.
Koiranäyttelyt on ihan ok,kun NE otetaan niin.Jokaisen pitäisi kuitenkin tietää ne oman rodun oikeat kohdat,oli sitten trendi tai tuomareitten mieltymykset mitä.Mutta kyllä jonkinlaista suht puolueetonta ulkonäönkin "mittausta" tarvitaan.Enemmän tosin voisi rotuyhdistykset järjestää jalostustarkastuksia.
Vastuu on myös koiran ostajilla,jos he ottaisivat asioista selvää,ja ostaisivat koiransa nimenomaan niiltä kasvattajilta,jotka pyrkivät tekemään rodunomaisia ja liioittelemattomia rotunsa edustajia.Ja kiinnittävät muuhunkin huomiota kuin ulkonäköön.
Rotujen risteytykset on mielestäni ihan hyvä juttu,kunhan ne mietitään tarkoin ja virallisesti tehtäisiin.Eli tietoa pitää olla ja paljon.Se ei siis ole sitä,että pannaan "sakemanni/belgi yhteen".Mikä muuten olisi aloittajan pointti tuossa yhdistämisessä,kun tuli mainituksi?Mitä esim.belgi antaa sakemannille?
Pelkkä geenipohjan summittainen laajentaminen ei ole hyvä asia,vaan tarkoin pitää miettiä,mitä haetaan ja mitä annetaan per rotu ;)
Kokeitten lisääminen,luonnetestaus ym.on ihan hyvä juttu,ja saisikin lisääntyä.Mutta nekään ei ole mustavalkoisia,vaan pitäisi aina olla perehtyä niihin.Muistettava myöskin on,että osaltaan myös se narunpää vaikuttaa niihin koetuloksiin.Esim.käyttäytymiskokeessa hyvinkin paljon,joten jalostuksen kannalta taas pitää katsoa asiaa eri kannoilta.
Ylipäätään pitäisi ensinnä kiinnittää huomiota siihen,ettei missään roduissta ylityyppejä millään muotoa näytelmissä palkattaisi,eikä niitä tehtäisi.Silläkin pääsisi jo pitkälle...
25.07.2008 19:26
Täällä meijän lähellä oli noita muutamia.Läheisen asuma-alueen nurkilla,missä paljon mukuloita liikkuu.Piti niistä soittaa viheryksikölle,mutta ilmeisesti joku oli kerennyt,kun oli poistettu.
25.07.2008 18:51
Sen mitä tiedän,niin joillakin se on lähtenyt itsestään,kun aiheuttajat on saatu pois.
Toiset on tarvinnut jotain sisäisiä juttuja,niitä pitäisi eläinlääkäriltä saada,kuin myös noita paikallisia hoitoja (pesut,korvalääkkeet).Jotkut on myös saaneet apua ihan totaalisesta ruokavalionmuutoksesta yhdistettynä homeopatiaan.
Eli taitaa olla osittain yksilöllistäkin.
Tosi sitkee homma joillain.
Antibiootteja en ainakaan itse näe kovinkaan hyvänä vaihtoehtona,ne kun tunnetusti pikemmin altistaa hiivalle,kuten ihmisilläkin.
Eli kannattaa tarkoin miettiä aina antibioottien käyttö.
23.07.2008 22:54
Oletko yrittänyt selvittää,mikä hiivan tekee?
Jos aiheuttaja löytyy ja sen poistaa,niin auttaa paljon.Useissa tapauksissa saa hiivan kokonaan pois.
Ravinnossa vihreät kasvit pitäisi sopia hiivaongelmaiselle.Kaalit siis myös.Se sitten voiko ne aiheuttaa vatsalaukunkiertymistä,niin tiedä häntä.Itse olen iät ajat antanut kaalia noille meidän mopeille.Jos nyt tuntuu,ettei ne sula eikä sovi,niin ei sitten tietenkään kannata antaa.
Hiivaa voi ruokkia monikin,tai tehdä hiivaa.Viljatuotteet,jotkut lihat,yleisemmin nauta ja sika.Makeat hedelmät ja kasvikset,kuin myös peruna.
Eikä se koiran kasvispuoli nyt niin kauhean ihmeellinen tarvi olla.Jossain mennään välillä vähän liiottelun puolellekkin.
Toi mitä nytkin annat on ihan hyvä.Jos siis puhutaan nyt kasvisten osuuksista.
Se sitten,mistä se hiivaongelma alunperin on saanut sysäyksen ja alkunsa,onkin jo oma juttunsa.
Tuo Molkosan on tosiaan ihan kokeilun arvoinen korvien huuhteluun.Joillekin se tosin saattaa kuivattaa reilustikkin korvalehden sisäpintoja tosin.
23.07.2008 21:19
Eikös lanttu ole emäksistä,ellen väärin muista.Näin ollen se ei hiivaan taipuvalle käy.
23.07.2008 21:08
Eiköhän se ole noille "seisoville "roduille tyypillistä,mutta kuten tuo nimimerkitön jo sanoi,niin sen voi tehdä mikä rotu tai koira vaan.
Esim.toi tilanne oli todennäköisesti koiran kohdalla niin jännittävä,ja räjähdysaltis,että se ehkä teki tuon "valmius"asennon.Meillä koirat on useinkin tehnyt tuon kun esim.on pupu lähtenyt yllättäen,tai tipu lähtenyt edestä yllättäen lentoon ym. :)
Juu,ja oravia lintujen ruokintapaikalla ne usein on noin tuijotellut.
23.07.2008 21:01
Minä olen asennoitunut niin,että ei se mahotonta ole,että on asioita,joita ei välttämättä voi järjellä tai näkyvillä faktoilla selittää.
Iät ajathan on ollut poppamiehiä,verenseisauttajia,ennustajia ym.yliluonnollista.Meidän suvussakin on niitä,jotka näkee enneunia.
22.07.2008 14:36
Ihan hyvä juttu,ja varmaan löytyy niitä,joille apu kelpaa.Onhan niitä koirien päiväkotejakin.Soita vaikka johonkin koirien päiväkotiin,ja kysäse sieltä mikä niillä on tuntiveloitus.
Sen summan sitten voi kokeilla vaikka suhteuttaa tuohon ulkoiluttamiseen ja katsoa mitä mieltä soittajat on.
22.07.2008 14:18
Nyt lyhyesti,koska joudun lähtemään.
Tuo on minun mielestäni esimerkki nimenomaan siitä negatiivisesta tavasta ajatella asiaa ja toimia.Korostan sanaa "minun mielestäni".Jonkun mielestäni se voi olla jotain muuta...
Eli itse en näe tuolle mitään mieltä,enkä tarvetta,kun puhutaan johtajuudesta tässä yhteydessä.
Myöskin jo pelkästään se,että itse kisaan lajeissa,jossa tuo liike on,en näe sitä mitenkään järkeväksi käyttää.Kun ei kiinnosta tehdä koiralle jotain alistavaksi,mitä sen ei pitäisi olla.Tosin kun en näe mitään tarvetta siis ylipäätään nostaa asemaani tai korostaa johtajuutta (jos näin voi sanoa)negatiivisesti.
18.07.2008 12:04
Toisaalta noinkin voi ajatella.
Minusta tuo sana alistaminen/alistuminen vaan kuvaa yleensä kuitenkin ihmisten mielissä jotain hyvin vahvaa.Ja jos niin ajatellaan,niin en oikein koe tarvetta siihen koirien kanssa.Tai lähinnä missään nimessä pyrkimystä siihen.
Jos nyt puhutaan ihan mainitusta peruspaikalla olosta.Niin en näe siinäkään mitään tarvetta tehdä sitä negatiiviseksi,koiraa alistavaksi.Vaan tehdä se sellaiseksi,että koira haluaa sen itse tehdä (positiivinen/motivointi).
Rangaistuksena,jota myös jotkut tuota käyttää,en ole koskaan ymmärtänyt.
Toisin sanoen,ei koiraa tarvi varsinaisesti nujertaa.Halutut tominnat voi opettaa niin,että sille ei ole tarvetta tehdä niitä ei-haluttuja,kun ne halutut on enemmän palkitsevia.
18.07.2008 11:38
Ihan ok juttua paljonkin,mutta hieman sanoisin muutakin.
Näistä johtajuusjutuista on ollut jo äskettin muutamakin hyvä keskustelu,mutta kuitenkin tähän kohtaan taas pieni muistutus.
Eli johtajuus ajattelun EI tarvi aina olla negatiivista.Esim.se,että näytetään pennulle kuka on "johtaja",ei tarvi tapahtua mitenkään negatiivisesti,retuuttamisena tai muuna.
Ihan samoin kun pakotteita käyttävät koiran ohjaajat monen kuvittelevat positiivisen kouluttamisen olevan pelkkää hk blöön syöttämistä.
Asiat ei ole mustavalkoisia,joten niitä ei kannata kärjistää.
Kaikessa suhtautumisessa koiraan on eri näkökantoja.Ääripäitä myös aina löytyy,mutta niiden perusteella ei johtopäätöksiä pidäkkään tehdä kokonaan.
Minä kannatan johtajuusteoriaa koirien kanssa.Vaikka minulle se onkin toisaalta sanahelinää.Ihan samoin koirien keskinäisissä suhteissa sitä vahvistan,koska katson niin parhaiten porukan toimivan.
Ihminen määrittää,koira tekee sen mukaan.Yksinkertaisesti noin se toimii.Ja tuo tapahtuu positiivisessa merkeissä.Mitään negatiivista siinä ei siis tarvi olla.
18.07.2008 10:52
Tässä on ollut keskustelua alistumisesta.Minua kiinnostaa tietää mitä se on kellekin viime kädessä?Jotenkin sain kuvaa,että se on voimakasta reagointia tyyliin "selälle heittäytyminen".
Itse en näe oikeastaan varsinaista tarvetta alistua.Kaikkein vähiten ihmisen edessä.Kun alistumiseen asti mennään,niin ollaan jo aika pitkällä.Varsinkin vahvan koiran kanssa.Ihminen varsinkin voi tehdä siinä virheen luottamuksen kannalta,että hakee sitä alistumista,jossa voi käydä myös niin,että saattaa mennä koiran "korrektikynnyksen" yli,joka vähentää sitä omaa luotettavuutta.Koira kun saattaa hyvinkin pienillä rauhoittavilla eleillä jo jotain tilannetta viestittää,jota ihminen,joka ei sitä näkyvääkään koirankieltä ymmärrä,jättää noteeraamatta.
Esim.myös hyvin ohjaajaherkkä koira voi viestittää pienin elein ja ilmein.Jos ei niitä tunne,on se vaara,että haetaan vaan vahvempaa reagointia koirilta (alistuminen),joka on kuitenkin jonkun yksilön kohdalla jo liikaa.Ja siten se luottamus omistajaan saattaapi taas hieman mureta.
Tuo nyt ylipäätän alistumisesta.Se sana kun jotenkin särähtää korvaan,varsinkin koiran ja ihmisen suhteessa.
Ja myöskin jos on kyse tervepäisistä hyvän koirankielen omaavista koirista,niin nehän ei toisiaan alista.Siinä pelataan hyvin hienovaraisilla signaaleilla.Jos tilanne kuumenee,niin aletaan käyttää nimenomaan rauhoittavia signaaleita tilanteen laukaisemiseen,Noin siis silloin,kun se keskinäinen käyttäytyminen on parhaimmillaan.
Ja usein myös riittää se,että esim.yhdellä koiralla laumassa on noi vahvasti hallinnassa.
En nyt muista missä kohdissa oli alistumisesta/alistamisesta kyse,joten lättäsin nyt vastaukseni vaan tähän kohtaan :)
18.07.2008 10:41
Jotkut on saaneet hyvi tuloksia jotenkin pehmustamalla tai teippaamalla naksua niin,että siitä tulee pehmeämpi ääni ;)
16.07.2008 21:29
No huh...
Siis ensinnäkin.Yhdelläkään koiralla ei ole mitään oikeutta tulla toisen luo missään mielessä,ellei omistaja niin halua.Jos niin sattuu,niin omistajalla on toki oikeus häätää se iholle pyrkivä huitsin nevadaan.
Toiseksi,KAIKKI aikuiset koirat ei suinkaan ole niin viisaita,paitsi että viisaudella ei ole mitään tekemistä asian kanssa,että ymmärtäisivät yhtään mitään pennun päälle,saati että ne pärjisivät niiden kanssa pätkääkään.Jotkut saattaa niitata oitis "vieraan lauman pennun",jos tilaisuus tulisi.Tämä on ihan sitä nykyaikaa.
Pentu ei saa mitään väärää käsitystä siinä,jos omistaja sitä suojelee lauman ulkopuolisilta.Päinvastoin se oppii luottamaan omistajan kykyyn hoitaa ulkopolitiikka.Kun siihen lisätään oikeaoppinen muiden koirien ohittaminen,ja turhanpäiväinen hihnoissa seurustelu,niin monta remmirähjää jäisi tulematta.
Eikä sitä pentua syliin tarvi/pidäkään ottaa aina muita kohdatessa,mutta jossain tilanteessa,kuten suojatessa vieraalta iholle pyrkivältä ulkopuoliseslta,se saattaa olla ihan paikallaan,saati paras vaihtoehto ulkopuolisen koiran häätämisen lisäksi.
Sosiaalistamisella ja syliinotolla ei ole mitään tekemistä keskenään.Koiran oikea sosiaalistaminen on jotain ihan muuta,kuin hihnassa muitten kanssa seurustelu,tai ylipäätään vieraiden koirien kanssa pelehtiminen.
Jos joku niin haluaa tehdä,toki se om oma asia,mutta sosiaalistaminen ei sitä ole.
Jos puhutaan koiriin sosiaalistamisesta,niin pari kivaa koirakaveria on ihan riittävää.
Toisille riittää pelkkä oma laumakin,jos omistaja niin haluaa.
Ja sitä pentua nimenomaan pitää suojella.JOS tarvetta on,ja oikeissa paikoissa.Turha höösääminen on ihan eri juttu.
16.07.2008 21:26
Aivan.Ja sitten kun siihen lisätään ne törpöt,kotka on sitä mieltä,että hyvä se on vanhempien koirien vähän pentua kurmottaa,niin oppiipa tavoille.
16.07.2008 21:07
Huuhaata on nyt monenmoista,mitä sitten kenenkin mielestä.
Koira ei tarvitse puuroa,eikä koira tarvitse kuivamuonaakaan,jos aletaan kärjistämään.
Kaikkein parastahan on se,jos syöttää noita ryynejä vaihdellen.Väliin toista,välillä vaikka riisiä.Ei siis sen pohjan tarvi olla minkään "nimistä".Noissa ryyneissä,riisissä on jokaisessa omat ravintoaineensa.Toisessa toista,toisessa taas toista.Jokainen on ihan hyväksi.
Mutta kuten sanoin,monipuolisuus on aina hyväksi.
Juu,ei sudet keitä metsässä puuroja,mutta ei ne syö siellä metsässä kuivamuonaakaan.
Ja kuten tiedämme.Susi on susi ja koira on koira.Aika kaukana toisistaan.
16.07.2008 20:59
236 / 262