mazdels

mazdels profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com Kotimaa: Ulkomaat Koulutus: Ammatillinen Ammatti: Eläkeläinen Siviilisääty: Naimaton Lapset: Ei lapsia

Liittynyt 18v sitten
25 aloitusta · 2120 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Eräs tuntemani henkilö kävi Pirkko Vesavaaran tilaisuudessa. Hän kertoi Vesavaaralle vaivansa, jotka olivat alkoholiin ja psyykkeeseen liittyviä. Vesavaara totesi että tämän henkilön jalat ovat erimittaiset. Rukoiltava ei tiennytkään että näin on, koska fyysisesti koki olevansa kunnossa. Niin sitten rukoiltiin, että jaloista tulisi samanmittaiset.
Helluntaiteologia ei voi olla raamatun teologiaa, koska siellä esiintyy niin paljon epäraitista toimintaa ja tuomiohenkisyyttä muita kristittyjä kohtaan. . Helluntaiteologia on saanut alkunsa Amerikasta, kuten niin moni muukin harhautunut oppi.
Missiomaailma lienee helluntaikirkon sylissa. Käsittääkseni heillä ei ole omia jumalanpalveluksia, vaan että jumalanpalveluksiin mennään Tampereen helluntaiseurakuntaan. Jonkinlainen yhdistysrakenne heillä on vielä jäljellä.

Nokiamissiochurch on Nokiamission raunioille jäänyt kirkko, jossa taitaa olla erinimisiä seurakuntia muutama Suomessa. Ilmeisesti toiminta on loppunut muutamalla paikkakunnalla, koska heidän sivuiltaan on poistettu ko paikkakuntien tiedot. Vuodenvaihteessa ainakin pari NMC-seurakuntaa oli kovassa rahapulassa. Hyvin vetoavia kirjoituksia oli uhraamisen puolesta, jotta talous saataisiin kuntoon, eikä tarvitsisi lomauttaa pastoreita.
Ketjun aloittaja, voit rekisteröityä tänne ja ottaa oman nimimerkin käyttöön. Tämä palsta on keskustelupalsta helluntailaisuudesta. Varmaan ymmärrät että helluntailaisuudesta voi olla montaa eri mieltä. Ja helluntailaiset ovat asioista monta mieltä. Tämän palstan rikkaus onkin juuri siinä, että voi tuoda oman näkemyksensä asioista esiin. Täällä saat ainakin kattavan kuvan helluntailaisuudesta.
Suosittelen tätä palstaa myös etsijöille, koska Helluntailais-karismaattisten uskonyhteisöjen keskustelusivuilla ei kerrota kaikkea totuutta.

Etsijän, joka on kiinnostunut helluntailaisuudesta, kannattaa vierailla ainakin Netmissionin sivuilla sekä Huitsinnevada-foorumilla. Muitakin foorumeja löytyy ja tietenkin seurakuntien omat sivut.

Mutta kaikki ei ole kuitenkaan oikeasti niin hyvää kuin esim. helluntaiherätyksen Netmission -foorumilta voi saada kuvan. Niin kauan kuin menet joukon mukana etkä kyseenalaista mitään, on kaikki hyvin.
Avauksen tekijä on tehnyt aivan oikean ratkaisun. Raamatussa on yksi kaste. Uuden kasteen ottaminen on entisen mitätöimistä ja aivan turhaa.

Moni kipuilee tämän asian kanssa ja ainakin helluntaiseurakunnissa suorastaan painostetaan aikuiskasteelle. Jos ei muuten niin ainakin selittämällä luterilaisen kirkon kasteen olevan heidän mielestään pahimmillaan jopa saatanasta.
Helluntailais-karismaattisissa seurakunnissa henget saa koetella vaan seurakunnan johdossa olevat henkilöt. Jos rivijäsen ryhtyy kyseenalaistamaan (ainakin ääneen sanomaan), se voidaan tulkita kielteiseksi puuttumiseksi "Jumalan voideltuun". Rivijäsenen on uskottava näitä johdossa olevia henkilöitä tai lähteä pois seurakunnasta.

Näin on paljon käynytkin. Ja jotkut lähtijät ovat perustaneet omia pieniä (helluntai)seurakuntia.
Siis hätä kadotukseen matkalla olevien ihmisten sieluista saa huutaen rukoilemaan ja kielilläpuhumaan ym?

Oletko lukenut raamatusta, oliko se nyt vuornisaarnasta, miten Jeesus opetti rukoilemaan. Mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile siellä... Siellä kammiossa voisi tehdä myös ne kielilläpuhumisrukoukset.

Kielilläpuhuminen on vain "näyttämistä ja kuulumista", miten hyvä uskovainen ja voideltu on kyseessä.

Ajatelkaa että samassa tilaisuudessa voi olla pieniä lapsia ja herkkiä ihmisiä. Heille voitte aiheuttaa paljon pahaa mielipuolisella käytöksellä. Ja sellainen kovaääninen mesoaminen ei vie Jumalan valtakunnan asiaa yhtään eteenpäin.

Real täti, mitä Jumala ajattelee kirjoituksesi hengestä?
Ihan hyvä aloitu "siunaajalta". Tämä palsta on keskustelupalsta helluntailaisuudesta. Mutta ei kirjoittajat ole välttämättä vihassa, jos kirjoittaa tänne kritiikkiä helluntailaisuudesta. Mielestäni helluntailais-karismaattisissa seurakunnissa olevat epäkohdat pitää myös tuoda julki.

Helluntailaisilla on oma keskustelufoorumi, Netmission. Netmissionissahan kritiikkiä ei saa esittää helluntaiseurakuntia kohtaan, joten jos kritiikki jotakin täällä häiritsee voi siirtyä Netmissionin puolelle kirjoittelemaan.
Onkohan esitykset jo loppuunmyytyjä?
Ilmeisesti ette itse havaitse, minkä näköisiä olette kielilläpuhumisen aikana, kun puhutte kaikki yhteen ääneen. Miksi kasvonne eivät voi olla kielilläpuhumisen aikana samanlaiset, kuin normaalisti puhuessa? Kova ääni, kaikki äänessä yhtäaikaa, ei selittäjää? Ulkopuolelta katsottuna näytätte mielipuolisilta kielilläpuhumisen aikana.

Ei tässä ole mitkään vainot alkamassa helluntailaisuutta vastaan. Haluan vain kertoa mielipiteeni ja kysyä niitä asioita, mihin en ole koskaan saanut helluntailaisilta vastausta. Tuolla ketjuissa on kysymyksiä montakin, mutta nostan ne joskus omiksi aloituksiksi, kun helluntailaiset eivät halua vastata.

Voisin sanoa näin, että helluntailais-karismaattiset ovat aloittaneet vainot luterilaista kirkkoa kohtaan, koska he niin voimakkaasti hyökkäävät kirkon toimittamaa kastetta vastaan.
"Kasvot loistaa ilosta ja riemu on ilmeinen", toteaa Mohikaani kielilläpuhuvasta ihmisestä. Onko Mohikaani seurannut oman kielilläpuhumisen lomassa muita?

On ilmeinen riemu, kun pitää huutaa ja mölytä.

Kasvot ei todellakaan aina loista ilosta. Otapa valokuva ihmisestä normaalissa tilassa ja kielilläpuhumisen aikana. Ei tunnista samaa ihmistä. Johtuuko kasvojen "vääristynyt ilme" ponnistuksesta (samanlainen ilme on urheilusuorituksen tekijällä ja wc-pöntöllä istujalla ponnistaessa) saada kielet tulemaan?

Kun katsoo kielilläpuhuvan kasvoja, niistä ei loista Jumalan rakkaus vaan pahat henget.
Epämääräistä ääntelyä ja pakkoliikkeitä esiintyy. Katselin juuri jokin aika sitten Youtubesta erästä helluntailais-karismaattista tilaisuutta Suomesta. Kummallisia huutoja ja voihketta sekä naisten kirkaisuja kuului sieltä penkeistäkin. Eräs nuori mies tärisi ja nyki etupenkissä. Naiset rukouspalvelussa kiepsahtivat kirkuen lattiaan.

Tv7:ltä katsoin ohjelmaa Seinäjoen helluntaiseurakunnasta. Siinä pastori hoki aivan tyhjää ja jotkut naisressukat kompuroivat ja nykivät rukouspalvelussa. Tällaista on helluntailais-karismaattisten "hengen virrassa" oleminen.

Kyllä kyse on pahoista hengistä. Tuollainen meno on vaan lisääntymään päin ja ikävä kyllä se on rantautumassa myös luterilaiseen kirkkoomme. Toivottavasti piispat puuttuvat enemmän tähän ilmiöön, että edes kansankirkkomme saataisiin säästettyä tältä harhaopilta.
Kyllähän kielilläpuhuminen vaikuttaa siansaksalta ja aivan turhalta. Uskon että Jumala kuulee rukoukset ihan omalla äidinkielelläkin. Helluntailais-karismaattisissa piireissä kielilläpuhuminen on sellainen näyttämisen paikka. Mullapa on!

En ymmärrä sitä, miksi kielilläpuhuessa ihmisistä tulee hirviön näköisiä. Kasvot vääntyvät irvistykseen. Olen tästä kirjoittanut tuolla muissa ketjuissa, mutta "kielilläpuhujat" eivät vastaa kysymykseen miksi kasvoja pitää "vääntää irvistykseen" rukoillessaan ja miksi kova ääni.
.
Lapsena oli pelottava kokemus, kun kaikki alkoivat yhteisen kielilläpuhumissession. Hirveä huuto ja hirviömäiset ihmiset.
Onko tämä Helluntaiystävät sama kuin Ehtoovalon sanoma? Eli Helluntailiikkeen Branhamilainen siipi?
"Hiippakuntalainen". Tässä tarkoitin sitä että jos kuuluu helluntailais-karismaattiseen seurakuntaan, voi joutua sieltä erotetuksi jos katsoo vain Jeesukseen. Helluntailais-karismaattiset seurakunnat eivät ole raamatunmukaisia seurakuntia. Toivottavasti siellä olevat ihmiset katsovat vain Jeesukseen eikä seurakunnan vääriin oppeihin ja pastoreihin.
Tässä Ilmattaren sivuilta lainattua materiaalia helluntailais-karismaattisessa Sana- ja Ylistys -seurakunnassa tapahtunutta kielilläpuhumista mahdollisimman tarkasti translitteroituja kappaleita eli

KIELILLÄPUHUMISTA KIRJOITETTUNA



Kielillä rukoilemista (vuorotellen)


1. "Abressende korobadiker santo"
2. "Surla midela fibo soko"
1 "Abrekdensima kandogrosi"
2. "La miberla patotsi de la ba fu"
1. "A beke foto kolo brade"
2. "Osse krebe de re la fandur"
1. "Abrek disikala monto koro sin a la mare"
2. "Se fidela parule pe tila pa to"
1. "Ake sutvika dika habi"
2. "Se de la fa ma repe po so"
1. "Sabalde dikela modik zikabaneea"

Ilmeisesti selittäjää (kääntäjää) ei ole kokouksessa ollut, joten varmaan joku palstalla oleva osaa sen tehdä.
Tulkitsenko vastauksesi niin että näillä, jotka "pyhän hengen voitelussa" ovat käyneet ja sitten kieriskelevät lattialla ja päästelevät outoja ääniä, ei olisikaan Pyhää henkeä? Mikä henki heissä vaikuttaa, kun heistä tulee tällaisia?

Ulkopuolisista suurin osa antaa tällaisesta miinusmerkkisen lausunnon.
Ei lapsikaste johda helvettiin, jos uskoo Jumalaan ja Jeesukseen ja pyrkii rakastamaan lähimmäistään.

Aikuiskaste johtaa helvettiin jos ei ole uskoa Jumalaan ja Jeesukseen ja ei rakasta lähimmäistään. Ja jos kaste on jo kerran toimitettu (esim. lapsena) sitä ei tarvitse uusia. Raamatussa on yksi kaste.

Helluntailais-karismaattisten kasteeseen liittyvä opetus ei ole raamatullinen. Heidän pääasiansa on pyrkiä vaan kaikin tavoin mitätöimään luterilaisten, ortodoksien ja katolilaisten toimittama kaste.
Kyllä pahin "syntinen" tuosta joukosta on murhaaja, koska kyseessä on henkirikos. Tämän varmaan helluntailais-karismaatikot ottavat tuosta porukasta kaikkein mieluimmin puhujaksi.

Mielestäni uskoontullut murhaaja voi käyttää puheenvuoroja seurakunnissa, mutta häntä ei tule valita seurakunnan opetustehtäviin pastori, evankelista jne). Toki voi valita vaikka seurakunnan talonmieheksi, siivoojaksi yms.
101 / 106
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt