mazdels
Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com
Kotimaa: Ulkomaat
Koulutus: Ammatillinen
Ammatti: Eläkeläinen
Siviilisääty: Naimaton
Lapset: Ei lapsia
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia25 aloitusta · 2120 kommenttia
- Kyllähän Helluntaiherätys pyrkii tekemään bisnestä tänä menestysteologisena aikana. Vaikka ruokien laittaminen hoidetaan talkoilla, on ruoista kuitenkin maksettava Isokirjassa ravintolahinta. Laestadiolaiset järjestävät Suviseurat myös talkoilla ja siellä ruokailujen hinnat ovat olleet todella alhaiset.
Helluntaiherätys kärsii rahapulasta, koska hyvin paljon sen jäsenistä on toimettomia jäseniä ja elävät "tämän maailman mukaan". Nämä toimettomat eivät anna senttiäkään helluntaiseurakunnan työhön. Heitä pidetään kuitenkin helluntaiseurakunnissa tilastojen kaunistamiseksi, Helluntaikirkolla on toki taloudellinenkin intressi tähän. Helluntaikirkon hajotustoiminta sekä Ison Kirjan ja Ristin Voiton omiminen itselleen on omalta osaltaan vienyt paljon lahjoittajia pois helluntaiseurakunnista.
Helluntaiherätyksen ja erityisesti Helluntaikirkon todellinen rahapula aiheuttaa tuon rahastuksen Isokirjan konferenssissa. Miten lienee tilanne Helluntaikansan Juhannusjuhlien osalta? - Suomen Helluntaiherätykseen kuuluvissa helluntaiseurakunnissa toimitaan oikein, kun seurakuntiin voi kuulua myös uskovia, jotka kieltävät kominaisuusopin. Tämä on mieletäni erittäin hyvä asia helluntaiseurakunnissa.
- Helluntaiseurakuntien historiassa on ollut pirstoutumista jossakin määrin aikaisemmin, mutta tuolloin Helluntaiherätys on onnistunut pysymään melko yhtenäisenä. Vasta uuskarismaattiset ilmiöt ja viimeisimpänä Helluntaikirkon perustaminen ovat hajottaneet Helluntaiherätyksen moneen osan.
Helluntaikirkko on hajonneen Helluntaiherätyksen yksi muoto. Kasvu ei ole viime vuosina ollut enää "voimallista". Tällä hetkellä näyttää siltä, että helluntaikirkkolaisten lukumäärä on pienenemässä sadoilla henkilöillä, Porin helluntaiseurakunnan erottua Helluntaikirkosta.
Helluntaikirkon ei voida katsoa onnistuneen toiminnassaan. Perinteisten helluntaiseurakuntien pakottaminen Helluntaikirkon yhteyteen on hajottanut liikettä entisestään ja oikeutta on jouduttu hakemaan maallisista tuomioistuimista saakka. Näinhän on tilanne Porin helluntaiseurakunnan tapauksessa.
Helluntaikirkkoon ei ole kahteen vuoteen liittynyt kuin yksi pieni helluntaiseurakunta. Tosin Helluntaikirkon media antoi ymmärtää, että kyseessä oli hyvin merkittävä seurakunta. kysymyshän oli pienestä Myrskylän Kotikirkosta.
Jos Pääkonttorin miehen ja jonkun muun helluntaikirkkolaisen mielestä nämä asiat ovat sitä "voimallisesti kasvavaa järjestyksen muotoa ja toiminnan onnistumista", saatte pitää mielipiteenne. Minua ja monia muita tällainen mielipide vain hymyilyttää. - Helluntailais-karismaattisissa piireissä, joita Tv7 hyvin vahvasti edustaa, esiintyy aivan samoja syntejä, joita olet luetellut luterilaisten tekemiksi. Syynä on se, että helluntailais-karismaattiset seurakunnat ovat luopuneet perinteisestä seurakuntakurin pitämisestä ja näin sallivat itse syntielämän omissa seurakunnissaan henkilökohtaisen uskonratkaisun tehneille ja upostuskasteella käyneille.
Jopa helluntaiseurakuntien pastorit syyllistyvät tällaisiin tekoihin. Mainittakoon tässä yhteydessä julkisuudessakin olleita helluntailaipastoreiden tekemisiä:
Helluntaipastori Kaikula syyllistyi nuoren vartijan tappoon Kokkolassa ja tuomittiin teosta.
Helluntaikirkkolainen pastori T. Puustelli syyllistyi lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön ja sai teostaan tuomion. Helluntaiherätyksen neuvoa-antavien veljien langettama kahden vuoden saarnauskielto ei edes toiminut hänen kohdallaan.
Helluntailais-karismaattisen Kansakunnat Kristukselle -seurakunnan johtaja J. Pasanen tuomittiin insestistä ja pedofiliasta useiksi vuosiksi vankilaan. Hän on jatkanut vankeuden jälkeen toimintaansa seurakuntansa johdossa.
Wincapita -sotkuihin on syyllistynyt useita helluntailais-karismaattisia merkittävässä asemassa olevia henkilöitä. Vasta oli uutisissa maininta eräästä savolaisesta helluntaivaikuttajasta, joka joutuu nyt syytettyjen penkille.
Näissäkään tapauksissa uskonratkaisuista ja upotuskasteista ei ole ollut mitään hyötyä. Menestysteologia ei pelastanut tuotakaan Wincapita-miestä oikeudenkäynniltä.
Maallistumiskehitys jatkuu Suomen helluntailais-karismaattisissa piireissä vauhdilla. Maallistumisehitys on ollut helluntaipiireissä luterilaista kirkkoa huomattavasti nopeampaa. Vielä 1980-luvulla helluntaiseurakunnista erotettiin alkoholin käyttäjät, avionrikkojat, avoliitossa elävät ym. Tänä päivänä helluntailais-karismaattiset piirit huomioivat kyllä nuo synnit muualla, mutta oman seurakunnan sisällä ne ovat tulleet jo osaksi normaalia seurakuntaelämää. - Oulun helluntaikirkkoseurakunnan johtava pastori näyttää olevan seurakunnan nettisivujen mukaan edelleen sairauslomalla. Olisiko tämä MT kenties siirtynyt sairalahoidosta suoraan Kan-kotiin katkolle?
- Ei aloitus ole saastaa. Mitä mieltä nimimerkki "Jokainen järkevä" on helluntaipastoreiden tekemistä raiskauksista ja syyllistymisistä pedofiliaan? Pitäisikö mielestäsi asiasta vaieta ja kieltää puhumasta, kuten kommentissasi annat viitteitä? Meillä on Suomessakin esimerkkejä helluntaipastoreiden tekemistä rikoksista seksuaalisuuden alalla ja niistä on langetettu tuomioita maallisissa oikeuksissa.
- Helluntailaisen Sana ja Ylistys -seurakunnan toiminta siirtyi jo useita vuosia sitten Pohjanmaalta Pääkaupunkiseudulle. Pastori Saarikallen kuoleman jälkeen Sana ja Ylistys -seurakunta on jatkanut edelleen toimintaansa. Sana ja Ylistyksen nettisivujen mukaan seurakunta kokoontuu Helsingissä Adventtiseurakunnan tiloissa. Pastoreina on mainittu mm. Syren ja Yli-Sissala.
- Porissa helluntaikirkkolaiset päättivät kuitenkin erota Helluntaikirkosta ja ilmeisesti siellä on tämä eroamisprosessi parhaillaan meneillään. Porin helluntaiseurakuntalaisten ero helluntaikirkosta pudottanee helluntaikirkkolaisten lukumäärää valtakunnallisesti muutamilla sadoilla. Asia voidaan nähdä myös repeämänä Helluntaikirkossa.
Poriin on kaavailtu uutta yhdyskuntahelluntaiseurakuntaa. Se, millainen siitä tulee, jää nähtäväksi. Merkit viittaavat kyllä siihen, että uusi yhdyskuntaseurakunta saattaisi täyttää osittain lahkon määritelmän.
Nimimerkki Kiteeläinen tarkoittanee "pienillä maalaisseurakunnilla" pienen pientä Myrskylän Kotikirkkoa, joka on ainoa pariin vuoteen Helluntaikirkkoon liittynyt helluntaiseurakunta. Tosin Helluntaikirkko mainosti ja uutisoi asian erittäin merkittävänä asiana koko Helluntaikirkolle. Helluntaikirkko on omalla toiminnallaan syypää siihen, että sen kannatus on melko vähäistä perinteisten helluntaiseurakuntien keskuudessa. - Menestysteologisista kirkoista ja seurakunnista kannattaa lähteä heti pois. Tällaiseen kirkkoon tai seurakuntaan liittyjän kannattaa harkita päätöstään aika tarkkaan ja luonnollisesti on parempi olla liittymättä.
Menestysteologian ja äärikarismaatisten seurakuntien vastapainoksi on tarjolla turvallisia hyviä vanhoja kirkkoja, kuten luterilainen, ortodoksinen ja katolinen kirkko. Luterilainen kirkko löytyy ainakin joka paikkakunnalta. - "Ihme jäkättäjän" kannattaa lukea koko ketju läpi, niin sieltä löytyy mielipiteitäni tähän asiaan. Tosi1 -nimimerkille: tältä palstalta löytyy paljon enemmän ja myös sensuroimatonta tietoa helluntailaisuudesta, kuin helluntailaiseurakuntien omilta sivuilta ja Netmissionista. Juuri sen vuoksi tämä palsta onkin Suomen suosituin keskustelupalsta helluntailaisuudesta.
- Toivotaan, että Kiteellä ollaan selvillä Helluntaikirkon viimeaikojen kyseenalaisista menettelytavoista Porin kohdalla ja tehdään sen mukaan päätökset. Helluntaikirkko toki pyrkii levittämään agendaansa perinteisiin helluntaiseurakuntiin. Uskon että monissa perinteisissä helluntaiseurakunissa on kuitenkin tultu varovaiseksi suhtautumisessa Helluntaikirkkoon. Kiitos Helluntaikirkon virheellisten menettelytapojen esiintuomisessa kuuluu hyvin pitkälti maalliselle medialle.
- Ilmeisesti aloittaja tarkoittaa tässä ketjussa Helluntaiherätystä ja sen seurakuntia. Helluntaiherätyksen hajoaminen alkoi jo suhtautumisessa äärikarismaattisiin ilmiöihin, joita ovat mm torontolaisuus. 1990-luvulta lähtien on Helluntaiherätykseen kuuluvista helluntaiseurakunnista lähtenyt äärikarismaattista väkeä pieniin helluntailais-karismaattisiin helluntaiseurakuntiin.
Usean uudemman helluntailais-karismaattisen seurakunnan perustajista löytyy entisiä Helluntaiherätyksen seurakuntien jäseniä. Mainittakoon vaikka Cityseurakunta ja Sana ja Ylistys -seurakunta. Nykyisin Helluntaiherätykseen kuuluva Helluntaikirkko on hyvin myötämielinen äärikarismaaattisuudelle. Se on palkannut jopa äärikarismaattiset voitelut saaneen Marko Selkomaan työntekijäkseen, jota kovasti markkinoidaan eri helluntaiseurakuntiin.
Helluntaiherätys hajosi lopullisesti Helluntaikirkon perustamisen myötä. Helluntaikirkon toimintatavat ja käytännöt ovat olleet sen verran rajuja, että suurin osa helluntaiseurakuntien jäsenistä ei ole voinut niitä omantuntonsa mukaan hyväksyä. Helluntaikirkko on sanellut ehdot, joihin kaikkien on ollut mukauduttava. Helluntaiherätyksessä on tällä hetkellä ainakin kolme eri suuntausta, joista osa ei ole keskenään kovin hyvissä väleissä. Helluntaiherätyksessä on nykyään otettu myös sisäiseen käyttöön määritelmä "lahkolainen".
Ylistyshömppä liittyy hyvin paljon äärikarismaattisuuteen ja uudentyyppisiin uskontoihin. Varsinkin Helluntaikirkko on lähtenyt innolla mukaan tähän suuntaukseen. Ylistyshömppä vie suuren osan kokouksen ajasta ja saarnat ovat näin lyhyitä ja todistuspuheita ei juuri kuule. Hengellisen laulukirjan ylistyslaulut ovat saaneet väistyä uusien pitkäveteisten ja laahaavien ylistyslaulujen tieltä. Ompa Floridan suomalaisessa helluntaiseurakunnassa jo heitetty vanhat laulukirjatkin roskiin. Sama kehitys lienee Suomen Helluntaikirkossa parhaillaan meneillään.
Varmaan aloituksessa mainitut "kirkonvihaajat" ovat vihaisia juuri siitä syystä, että Helluntaikirkko on kaapannut helluntaiseurakuntia kyseenalaisilla menetelmillä ja vaatinut kaappaamiensa seurakuntien jäsenet omien määräystensä ja käytäntöjensä mukaiseksi.
Aloittajan mainitsemat "fiilistelijät" lienevät lipputanssityttöjä ja ylistysbändiläisiä, jotka eivät seurakunnassa sitten muuta juuri teekään. - Olen kuullut helluntailaisten nimittelevän luopioksi sellaisia henkilöitä, jotka ovat eroneet tai erotettu helluntaiseurakunnasta. Mielestäni tällainen helluntailaisten nimeämä "luopio" ei ole useinkaan luopunut uskostaan Jumalaan. Hän on vain ehkä pettynyt helluntaiseurakuntaan tai helluntaiseurakunta on asettanut henkilölle liian suuria vaatimuksia jäsenyyden ehdoksi.
Nykyisin toki helluntaiseurakunnasta ei enää eroteta "luopioita", mutta itse helluntaiseurakunnasta eronnutta henkilöä saatetaan edelleenkin nimittää luopioksi. - Meller on nostanut itselleen työelämässä ollessaan hyvää palkkaa ja sen vuoksi eläketuolot ovat nyt suuret. Palkka on otettu tietenkin hyväuskoisten ja Mellerin puheillaan pelottamien uskovien rahoista.
Tehdään tänään kaikki yhteinen päätös siitä, että lopetetaan Leo Mellerin sekä Patmoksen ja Kuvan ja sanan tukeminen. Annetaan lahjoitusvaroja voimiemme mukaan kukin omaan paikallisseurakuntaamme. - Meller uhkailee jälleen tuossakin oikeudenkäynnillä, kuten on uhkaillut niin monesti muulloinkin. On valitettavaa, että Suomen helluntailaisissa piireissä ja muissa vapaissa suunnissa ei haluta huomata Leo Mellerin kelvottomuutta Jumalan Sanan julistajaksi. Meller on riidanhaluinen ja uhkailija.
- Olisi kyllä ollut tahdikkaampaa tuon rekisteröimättömän kirjoittajan käyttää jotain muuta nimimerkkiä, kuin Mohikaanin entistä nimimerkkiä. Tarkoitushan on selvästi kiusata Mohikaania, koska henkilö on kirjoittanut juuri päinvastoin, kuin alkuperäinen RitariOlevainen.
Minunkin nimimerkkiäni käytettiin hieman muunneltuna väärin helluntaikirkkolaisten taholta, puolustaessani keskusteluketjuissa Porin helluntaiseurakunnan enemmistöä Helluntaikirkon vainolta. - Ei kejun, vaan ketjun aiheeseen.
- Yksikin raiskaaja Helluntailiikkeessä on liikaa ja tahraa liikkeen mainetta. Valitettavasti raiskauksista ja pedofiliasta ei ole helluntailaisia pelastanut uskonratkaisu sen enempää kuin "uskovien" upotuskastekaan, kielilläpuhumisesta puhumattakaan.
Helluntailaisilla on hyvin vaikea ottaa kantaa raiskauksiin ja pedofiliaan silloin, kun siihen on syyllistynyt omaan uskonliikkeeseen kuuluva henkilö. Tässäkin keskustelussa ovat eräät pyrkineet keskittämään huomion ketjun aloittajaan, joka kirjoittaa kuitenkin erittäin tärkeästä asiasta. Helluntailaisilta odottaisi mieluummin kantaa tämän kejun itse aiheeseen. - Nämä tapauksethan tulevat ensin julki maallisten tiedotusvälineiden kautta ja tämän takia Helluntailiikkeessä joudutaan ottamaan kantaa asiaan. Helluntailaisille itselleen on helluntaiseurakunnissa esiintyvä lasten seksuaalisen hyväksikäytön esillenostaminen niin kiusallista, että se tehdään vain pakon edessä, maallisen median julkistaessa ensin asian.
Myös keskustelu helluntaiseurakunnissa tapahtuvasta hyväksikäytöstä' kielletään helluntaimediassa. Niin kävi taannoin tapaus Puustellin kohdalla. Helluntaikirkkolainen Netmission ei sallinut asiasta keskustelua, mutta toisaalta salli lestadiolaisuudessa esiintyvästä pedofiliasta keskustelun kyllä.
Helluntailiikkeellä olisi paljon opittavaa luterilaisen kirkon avoimesta linjasta lasten hyväksikäytön suhteen. Helluntailiikkeen sulkeutuneisuus aiheuttaa vain harmia itse helluntailiikkeelle. Sulkeutuneisuus täyttää osin lahkon määritelmän. - Jumala voi parantaa ihmisiä ilman Jalovaaroja tai Selkomaita, mutta Hän ei tee sitä jostakin syystä nykyaikana. Jumalan tekemä ihmeparantaminen kestää myös parantumisen todentamisen ja se tuo kunniaa Jumalan nimelle. Todentamiset valitettavasti puuttuvat väitetyistä parantumisista ja uskovat ovat usein vielä kieltämässä lääkäreiden todentamiset. Valitettavasti helluntailais-karismaattisuudessa (ja muissakin uskonnollisissa piireissä) huijataan ihmisiä ihmeparantumisilla.