Nyt loppui Porin helluntaiseurakunnassa käynti

Hyvä ohje moneen tilanteeseen.

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Hyvä ohje moneen tilanteeseen.

Pääkontorin mies. Jos olisi kyse maallisesta yrityksestä, niin olisiko väärinkäytökset hyvää mainosta yrityksellesi? Ihmettelen miten voit kuvitella, että hengellisessä toiminnassa kukaan voi jatkaa piittaamatta heistä, joille pitäisi julistaa Jeesuksesta, joka on totuus? Jos en voisi ikänä ostaa autoa noin kieroilta ihmisiltä, niin miten voisin sitten taivaallisissa asioissa teihin luottaa? Jos sellainen ihminen sanoo mitä tahansa ja aina pitää ajatella, että "nähtäväksi jää".Eikö sinua lainkaan hävetä mihin olette vieneet teidän uskottavuutenne? Niin monet ovat väsyneet teihin ja teitä se ei lainkaan haittaa.

ei luottamusta kirjoitti:

Pääkontorin mies. Jos olisi kyse maallisesta yrityksestä, niin olisiko väärinkäytökset hyvää mainosta yrityksellesi? Ihmettelen miten voit kuvitella, että hengellisessä toiminnassa kukaan voi jatkaa piittaamatta heistä, joille pitäisi julistaa Jeesuksesta, joka on totuus? Jos en voisi ikänä ostaa autoa noin kieroilta ihmisiltä, niin miten voisin sitten taivaallisissa asioissa teihin luottaa? Jos sellainen ihminen sanoo mitä tahansa ja aina pitää ajatella, että "nähtäväksi jää".Eikö sinua lainkaan hävetä mihin olette vieneet teidän uskottavuutenne? Niin monet ovat väsyneet teihin ja teitä se ei lainkaan haittaa.

Lue lisää

Ei luottamusta.
Tulin itse samaan johtopäätökseen 12 vuotta sitten. Jos ei voi luottaa maallisissa asioissa, niin miten voisin luottaa hengellisten asioihen suhteen. Joka on vähässä väärä , on sitä paljossa.
Asioihin pitäisi puuttua silloin, kun ne ovat vielä idullaan.
Vaatii kuitenkin melkoista "munaa" mennä ojentamaan veljeä kahden kesken, niinkuin Sana neuvoo. Mutta jos sen tekee, ei tarvitse loppuikää kulkea vaipat täynnä lämpimäistä.
Itseäni ojennan-kasva mieheksi!

armasrannikko kirjoitti:

Ei luottamusta.
Tulin itse samaan johtopäätökseen 12 vuotta sitten. Jos ei voi luottaa maallisissa asioissa, niin miten voisin luottaa hengellisten asioihen suhteen. Joka on vähässä väärä , on sitä paljossa.
Asioihin pitäisi puuttua silloin, kun ne ovat vielä idullaan.
Vaatii kuitenkin melkoista "munaa" mennä ojentamaan veljeä kahden kesken, niinkuin Sana neuvoo. Mutta jos sen tekee, ei tarvitse loppuikää kulkea vaipat täynnä lämpimäistä.
Itseäni ojennan-kasva mieheksi!

Lue lisää

armasrannikko. Olen sitä mieltä, jos viimeistään Hovioikeuden päätöksen jälkeen, seurakunnan johto ja kaikki ne henkilöt, jotka olivat osallisia, olisivat reilusti myöntäneet, että hävisivät oikeudessa. Sen sijaan syyllistivät voittaneen osapuolen ja mitätöivät oikeuksien päätökset ja alkoivat oman touhuilunsa, ilman Pertti Järvistä, joka voitti. Vieläkin voisivat aloittaa uudelleen. Pertti Järvinen on turhaan käynyt seurakunnan kansliassa ja turhaan puhunut näiden henkilöiden kanssa, eli on ollut tahtoa siltä puolelta, mutta muut pyytelevät anteeksi kaikilta muilta ja toisiltaan, mutta syrjäyttävät kokonaan Pertti Järvisen. Mieluummin järjestävät kaikenmaailman katumusharjoituksia kansan edessä, mutta ei millään suostuta yhteiseen pöytään siellä missä pitäisi. Vielä valehdellaan silmät ja korvat täyteen. Se on mielestäni vastenmielistä.

ei luottamusta kirjoitti:

armasrannikko. Olen sitä mieltä, jos viimeistään Hovioikeuden päätöksen jälkeen, seurakunnan johto ja kaikki ne henkilöt, jotka olivat osallisia, olisivat reilusti myöntäneet, että hävisivät oikeudessa. Sen sijaan syyllistivät voittaneen osapuolen ja mitätöivät oikeuksien päätökset ja alkoivat oman touhuilunsa, ilman Pertti Järvistä, joka voitti. Vieläkin voisivat aloittaa uudelleen. Pertti Järvinen on turhaan käynyt seurakunnan kansliassa ja turhaan puhunut näiden henkilöiden kanssa, eli on ollut tahtoa siltä puolelta, mutta muut pyytelevät anteeksi kaikilta muilta ja toisiltaan, mutta syrjäyttävät kokonaan Pertti Järvisen. Mieluummin järjestävät kaikenmaailman katumusharjoituksia kansan edessä, mutta ei millään suostuta yhteiseen pöytään siellä missä pitäisi. Vielä valehdellaan silmät ja korvat täyteen. Se on mielestäni vastenmielistä.

Lue lisää

Nyt on seurakuntalaiset saaneet äänestää, asia mitä hovissa käsiteltiin. Nyt on asiat kunnossa ja tästä on hyvä jatkaa.

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Nyt on seurakuntalaiset saaneet äänestää, asia mitä hovissa käsiteltiin. Nyt on asiat kunnossa ja tästä on hyvä jatkaa.

Onko tuomittu sitten seurakunnassa yximieliseti sitä joka sai aikaan hajonnaisen ja heitetty ulos sen sydämestä ja jos on tarve seurakunnasta niin kuin Raamattu käskee ????

Onko tämä uusi perustettava Porin Yhdyskuntahelluntaikirkko juuri tämä mainitsemasi Kokkosen uusi suunnitelma? Kokkoslaisuus on mielestäni hyvä nimi tälle uudelle helluntailais-karismaattiselle liikkeelle, joka tule värittämään Suomen helluntaikarttaa entisestään hyvin omaperäisellä toiminnallaan.

Porissa joudutaan ilmeisesti rahapulassa vuokraamaan Helluntaiseurakunnan tiloja vaikka islamin uskon harjoittamiseen, kun vapaaehtoisista uhrilahjoista ja kymmenyksistä saatu tulo on romahtanut. Ikävä on niiden uskovien puolesta, jotka rakensivat seurakunnan kukoistukseen ja joilta on nyt viety seurakunta ja kokoontumispaikka alta.

Uskon kuitenkin, että siunausta ei tule olemaan myöskään kokkoslaisuudella. Saattaa olla niinkin, että Porissa toimii vielä jonakin päivänä yhdistysmuotoinen helluntaiseurakunta entisissä tiloissaan.

Voitko esittää valheesi todeksi?

mazdels kirjoitti:

Onko tämä uusi perustettava Porin Yhdyskuntahelluntaikirkko juuri tämä mainitsemasi Kokkosen uusi suunnitelma? Kokkoslaisuus on mielestäni hyvä nimi tälle uudelle helluntailais-karismaattiselle liikkeelle, joka tule värittämään Suomen helluntaikarttaa entisestään hyvin omaperäisellä toiminnallaan.

Porissa joudutaan ilmeisesti rahapulassa vuokraamaan Helluntaiseurakunnan tiloja vaikka islamin uskon harjoittamiseen, kun vapaaehtoisista uhrilahjoista ja kymmenyksistä saatu tulo on romahtanut. Ikävä on niiden uskovien puolesta, jotka rakensivat seurakunnan kukoistukseen ja joilta on nyt viety seurakunta ja kokoontumispaikka alta.

Uskon kuitenkin, että siunausta ei tule olemaan myöskään kokkoslaisuudella. Saattaa olla niinkin, että Porissa toimii vielä jonakin päivänä yhdistysmuotoinen helluntaiseurakunta entisissä tiloissaan.

Lue lisää

Tuo Kokkoslaisuus olisi hyvä nimitys,myös täällä Lahden kaupungin alueella ,jäi noin puolet kirkosta ulkopuolelle leirin .

mazdels kirjoitti:

Onko tämä uusi perustettava Porin Yhdyskuntahelluntaikirkko juuri tämä mainitsemasi Kokkosen uusi suunnitelma? Kokkoslaisuus on mielestäni hyvä nimi tälle uudelle helluntailais-karismaattiselle liikkeelle, joka tule värittämään Suomen helluntaikarttaa entisestään hyvin omaperäisellä toiminnallaan.

Porissa joudutaan ilmeisesti rahapulassa vuokraamaan Helluntaiseurakunnan tiloja vaikka islamin uskon harjoittamiseen, kun vapaaehtoisista uhrilahjoista ja kymmenyksistä saatu tulo on romahtanut. Ikävä on niiden uskovien puolesta, jotka rakensivat seurakunnan kukoistukseen ja joilta on nyt viety seurakunta ja kokoontumispaikka alta.

Uskon kuitenkin, että siunausta ei tule olemaan myöskään kokkoslaisuudella. Saattaa olla niinkin, että Porissa toimii vielä jonakin päivänä yhdistysmuotoinen helluntaiseurakunta entisissä tiloissaan.

Lue lisää

Nyt tuon uuden seurakunnan nimi on Porin Helluntaiseurakunta.
Porin Helluntaiseurakunnan ylläpitämä elämänleipä ry jakoi Porin kaupungin ilmaiseen ruokailu tapahtumaan kutsukortteja.Monella ei ollut kortteja,eikä niitä ole ennen kukaan kysynytkään.Kaikki ne jolla ei ollut korttia tai jos jollakin oli vain yksi kortti niin perheväki sai lähteä veke,koska muilla perheen jäsenillä ei ollut.Näin kun perhe ei päässyt sisään.HITLER PORTSARI HEITTI KITISEVÄT MUKULAT Vanhempineen pois.Positiivista on ,että kaupunki lahjoitaa loppu ruuan Porin Helluntaiseurakunnan ylläpitämällä Elämänleipä ry.lle.

yhden kortin varaan kirjoitti:

Nyt tuon uuden seurakunnan nimi on Porin Helluntaiseurakunta.
Porin Helluntaiseurakunnan ylläpitämä elämänleipä ry jakoi Porin kaupungin ilmaiseen ruokailu tapahtumaan kutsukortteja.Monella ei ollut kortteja,eikä niitä ole ennen kukaan kysynytkään.Kaikki ne jolla ei ollut korttia tai jos jollakin oli vain yksi kortti niin perheväki sai lähteä veke,koska muilla perheen jäsenillä ei ollut.Näin kun perhe ei päässyt sisään.HITLER PORTSARI HEITTI KITISEVÄT MUKULAT Vanhempineen pois.Positiivista on ,että kaupunki lahjoitaa loppu ruuan Porin Helluntaiseurakunnan ylläpitämällä Elämänleipä ry.lle.

Lue lisää

He he kuulin vitsin elämänleivällä ei mitään tekemistä helluntaiseurakunnan kanssa,käykää katsomassa Porin Helluntaiseurakunnan sivut. niin on paljonkin tekemistä!

yhden kortin varaan kirjoitti:

Nyt tuon uuden seurakunnan nimi on Porin Helluntaiseurakunta.
Porin Helluntaiseurakunnan ylläpitämä elämänleipä ry jakoi Porin kaupungin ilmaiseen ruokailu tapahtumaan kutsukortteja.Monella ei ollut kortteja,eikä niitä ole ennen kukaan kysynytkään.Kaikki ne jolla ei ollut korttia tai jos jollakin oli vain yksi kortti niin perheväki sai lähteä veke,koska muilla perheen jäsenillä ei ollut.Näin kun perhe ei päässyt sisään.HITLER PORTSARI HEITTI KITISEVÄT MUKULAT Vanhempineen pois.Positiivista on ,että kaupunki lahjoitaa loppu ruuan Porin Helluntaiseurakunnan ylläpitämällä Elämänleipä ry.lle.

Lue lisää

Suomi 24 Pori,siellä tuosta ihme ateriasta!Taitaa kaupungin purjetti olla heikoilla!

yhden kortin varaan kirjoitti:

Nyt tuon uuden seurakunnan nimi on Porin Helluntaiseurakunta.
Porin Helluntaiseurakunnan ylläpitämä elämänleipä ry jakoi Porin kaupungin ilmaiseen ruokailu tapahtumaan kutsukortteja.Monella ei ollut kortteja,eikä niitä ole ennen kukaan kysynytkään.Kaikki ne jolla ei ollut korttia tai jos jollakin oli vain yksi kortti niin perheväki sai lähteä veke,koska muilla perheen jäsenillä ei ollut.Näin kun perhe ei päässyt sisään.HITLER PORTSARI HEITTI KITISEVÄT MUKULAT Vanhempineen pois.Positiivista on ,että kaupunki lahjoitaa loppu ruuan Porin Helluntaiseurakunnan ylläpitämällä Elämänleipä ry.lle.

Lue lisää

Jos hellarien eteen laittaa nimen pori,on se hyvä,että muutkin tietää nyt,että porissa on helluntaiseurakunta.

Aki Nihvenus kirjoitti:

Voitko esittää valheesi todeksi?

valhe on ainn totta

pullamari kirjoitti:

Suomi 24 Pori,siellä tuosta ihme ateriasta!Taitaa kaupungin purjetti olla heikoilla!

Pori on muutenkin maineensa arvoinen helluntailaisuudestaan,niin kyllä Porin jouluruokailukin piti mennä tietyllä kaavalla.Meneehän loppu ruuasta helluntaiseurakuntaan ja kinkun viipaleet pastorien ruokapöytään!Hain itsekin parhaat herkut jo ja kyllä mun kelpaa..

yhden kortin varaan kirjoitti:

Nyt tuon uuden seurakunnan nimi on Porin Helluntaiseurakunta.
Porin Helluntaiseurakunnan ylläpitämä elämänleipä ry jakoi Porin kaupungin ilmaiseen ruokailu tapahtumaan kutsukortteja.Monella ei ollut kortteja,eikä niitä ole ennen kukaan kysynytkään.Kaikki ne jolla ei ollut korttia tai jos jollakin oli vain yksi kortti niin perheväki sai lähteä veke,koska muilla perheen jäsenillä ei ollut.Näin kun perhe ei päässyt sisään.HITLER PORTSARI HEITTI KITISEVÄT MUKULAT Vanhempineen pois.Positiivista on ,että kaupunki lahjoitaa loppu ruuan Porin Helluntaiseurakunnan ylläpitämällä Elämänleipä ry.lle.

Lue lisää

kävin itsekin tuolla kaupungin järjestämässä jouluruokailutapahtumassa ja minutkin ystävineen käänytettiin pois.Ei harmittanut,sillä ei se minulta ole pois,mutta muiden puolesta olin kovin otettu,aika touhua ja tiedän kyllä sen että takavuosina tuo kaupungin ylijäämä ruoka on lahjoitettu ainakin ennen elämänleipään.mul jäi kahden kortin varaan...no empä mene ensivuonna vaikka olisi 100 kutsulappua.Sen kaupunki voisi tehdä,että joidenka mielen pahoitti järjestäisi niille uuden ruokailun.Parempi ruoka,parempi mieli! Joulua kaupungin kermoille!

Aukeen takaa. Näin on ja ovat jopa ihan tyytyväisiä itseensä ja jossain sanottiinkin vielä, että hyvä, että raamatulliset ja oikeaoppiset jäävät pois. En sitten kyllä ymmärrä mikä kristillinen seurakunta on sellainen, joka ei perustu Raamattuun? Mieletäni se vaikuttaa samoin ajattelevien ihmisten kerholta.

että näin kirjoitti:

Aukeen takaa. Näin on ja ovat jopa ihan tyytyväisiä itseensä ja jossain sanottiinkin vielä, että hyvä, että raamatulliset ja oikeaoppiset jäävät pois. En sitten kyllä ymmärrä mikä kristillinen seurakunta on sellainen, joka ei perustu Raamattuun? Mieletäni se vaikuttaa samoin ajattelevien ihmisten kerholta.

Lue lisää

>>>Aukeen takaa. Näin on ja ovat jopa ihan tyytyväisiä itseensä ja jossain sanottiinkin vielä, että hyvä, että raamatulliset ja oikeaoppiset jäävät pois.

Siellähän kai sitten oma juhannuskonferenssinsa kokkos-valkeineen?

en kokouksissa käy. Sinäpä sen sanoit. Eihän siinä todellakaan ole mitään järkeä, että menee johonkin, jonka toiminnan rehellisyyteen ei voi uskoa.

ihan sama kirjoitti:

en kokouksissa käy. Sinäpä sen sanoit. Eihän siinä todellakaan ole mitään järkeä, että menee johonkin, jonka toiminnan rehellisyyteen ei voi uskoa.

En mene enää minäkään. Minä en saanut juuri sitä tehtävää, minkä olisin halunnut. Ei sellaisessa paikassa voi käydä, on vaara että katkeruuteni menee siellä ohitse. Ja kun kerran olen päättänyt olla vihainen, niin ei se sovi. Jatkossa kuulen Järviseltä ja muilta, jotka siellä eivät käy, että mitä pahaa siellä milloinkin tehdään. Ja täältäkin saa lukea pelkkää faktaa.

Ikänä en ennää sin men kirjoitti:

En mene enää minäkään. Minä en saanut juuri sitä tehtävää, minkä olisin halunnut. Ei sellaisessa paikassa voi käydä, on vaara että katkeruuteni menee siellä ohitse. Ja kun kerran olen päättänyt olla vihainen, niin ei se sovi. Jatkossa kuulen Järviseltä ja muilta, jotka siellä eivät käy, että mitä pahaa siellä milloinkin tehdään. Ja täältäkin saa lukea pelkkää faktaa.

Lue lisää

Ikänä en ennää sin men. Miksi sinä kuvittelet, että me kaikki havittelemme jotain tehtävää, vaikka emme hyväksy ihmisten erottelua, emme sitäkään, että joillekin sanotaan, että "teitä ei koskaan tänne oteta". En hyväksy miten kohdeltiin Pekka Nurmea, enkä myöskään miten väheksytte Pertti Järvistä. En myöskään hyväksy vanhojen ihmisten luokittelua rollaattorijengingiksi tai haamujengiksi. Jos se sinulle käy, niin ihan ok, mutta ei minun sellaista tarvitse hyväksyä. Tää on muuten ihan faktaa. En minä sinua sinne kiellä menemästä ja oletan, että kuulut heihin, joille ovella maireasti hymyillään se riittää sinulle. Miksi oletat, että kaikki ihmiset, joilla on mielipide asioista ovat katkeria? Kaikki eivät vaan hyväksy mitä tahansa, kun sentään elämme vapaassa maassa, ainakin nyt.

Oli se Lutherinkin elämä välillä melkoista kaplakkaa, vaikka lopputulis olikin hyvä protestanttiselle maailmalle.
Yksi ryhmä, jota hän vastusti, olivat "kasteenuusijat", joita Saksin vaaliruhtinas Juhana mestautti. Luther tosin tunsi myötätuntoakin: "Se ei ole oikein, että näitä ihmisparkoja murhataan ja poltetaan niin surkeasti ja surmataan julmasti. Saakoon jokainen uskoa mitä tahtoo..
Toinen tunteita herättänyt ryhmä olivat juutalaiset, joita, kiivaimmillaan hän räjähti ja kehotti toimittamaan juutalaiset Palestiinaan "Jos se epäonnistuisi, heitä olisi kiellettävä harjoittamasta koronkiskontaa... heidän synagogansa olisi poltettava ja heidän kirjansa, näiden joukossa Raamatut, otettava heiltä pois-"
Kolmas ryhmä "jolle Luther katkeroitui yhä enemmän" olivat paavin kannattajat.
"Aivan elämänsä lopulla hän julkaisi kuvitetun kirjasen, jonka pilapiirrokset olivat tavattoman karkeita."
Niin siis Luther. Pientä ovat vielä Järviset ja helluntaikirkot sen rinnalla.
Jatketaan vain riitaa ja jakoa, jota Jumala ei ensinkään aluksi halunnut.
Eli uudistus oli ihan raikas virta, kunhan vain sille olisi annettu aikaa, niin että
tulvaveden roskat olisivat jääneet rantapusikoihin. Samalla olisi ollut vanhemmallakin polvella ollut aikaa miettiä, mitä Jumala tarkoittaa Malakian kirjan lopulla siitä, että Hän kääntää isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet isien puoleen. Huom. ensin isien sydämet... Herätys menetettiin pitkäksi aikaa, osassa seurakunnista ehkä lopullisesti ja varsinkin syrjäseuduilla nuoria
ei seurakunnissa paljoa enää ole ja pahimmassa tapauksessa nämäkin muinaismuistot helluntailiikkeen alkuajoilta savustetaan ulos.
Monta tällaista kahakkaa olen vuosien varrella nähnyt ja välillä joutunut olemaan pakosta mukanakin, mutta Herra niiltä varjelkoon.!
Raamatussa varoitetaan menemästä maailman ihmisten edessä riitelemään,
ei voitto tällaisessa asiassa ole voitto kenellekään. Eikä varsinkaan Jumalan asialle ja herätykselle! Sieluista ja heidän iankaikkisuuskohtalosta tässä viime kädessä kuitenkin on kysymys. ei isoista egoista.

Porin helluntaiseurakunta ei ole toiminut seurakuntansa helluntaikirkkolaisten taholta kristillisesti, vaikka seurakuntaan kuuluminen edellyttää uskoontuloratkaisua ja "uskovienkastetta". Porin helluntaiseurakunnan johdon tekemiset herättävät tällaisia mielikuvia aivan aiheellisesti. Toki helluntailaisuus-karismaattisuus on eräs kristinuskoon kuuluvista uskonsuunnista, vaikka onkin opillisesti hyvin hajanainen ja eri suuntaukset riidoissa keskenään.

mazdels kirjoitti:

Porin helluntaiseurakunta ei ole toiminut seurakuntansa helluntaikirkkolaisten taholta kristillisesti, vaikka seurakuntaan kuuluminen edellyttää uskoontuloratkaisua ja "uskovienkastetta". Porin helluntaiseurakunnan johdon tekemiset herättävät tällaisia mielikuvia aivan aiheellisesti. Toki helluntailaisuus-karismaattisuus on eräs kristinuskoon kuuluvista uskonsuunnista, vaikka onkin opillisesti hyvin hajanainen ja eri suuntaukset riidoissa keskenään.

Lue lisää

"vaikka onkin opillisesti hyvin hajanainen ja eri suuntaukset riidoissa keskenään. "

Jos on opillisesti hyvin hajanainen, osannet selostaa muutaman eriovaisuuden.

Mitkä suuntaukset ovat riidoissa keskenään? Riidoissa siis.

Kummia väitteitä kirjoitti:

"vaikka onkin opillisesti hyvin hajanainen ja eri suuntaukset riidoissa keskenään. "

Jos on opillisesti hyvin hajanainen, osannet selostaa muutaman eriovaisuuden.

Mitkä suuntaukset ovat riidoissa keskenään? Riidoissa siis.

Lue lisää

Suhde karismaattisuuteen on hyvin ongelmallinen, koska siitä on helluntailaisilla monenlaista opetusta (kielilläpuhuminen, erilaiset ilmiöt). Kolminaisuusoppi jakaa helluntailais-karismaattisia myös. Siitäkin on erilaisia opetuksia. Seurakuntakurista on hyvin monenlaisia käsityksiä. Pelastuksesta on eri käsityksiä (osa uskoo, että vain helluntailaiset ja varsinkin se oma suuntaus on ainoa oikea, joku toinen sanoo, että kaikista kristillisissä kirkoissa on pelastuneita. Suhde maailmallisuuteen ja syntiin jakaa seurakuntia. Tässä muutama esimerkki.

Näistä yllä mainituista on jo niin paljon erimileisyyttä helluntailais-karismaattisissa piireissä, että ne aiheuttavat paljon keskinäisiä riitoja. Riitelemiseen riittää usein vain yksi erottava asia.

mazdels kirjoitti:

Suhde karismaattisuuteen on hyvin ongelmallinen, koska siitä on helluntailaisilla monenlaista opetusta (kielilläpuhuminen, erilaiset ilmiöt). Kolminaisuusoppi jakaa helluntailais-karismaattisia myös. Siitäkin on erilaisia opetuksia. Seurakuntakurista on hyvin monenlaisia käsityksiä. Pelastuksesta on eri käsityksiä (osa uskoo, että vain helluntailaiset ja varsinkin se oma suuntaus on ainoa oikea, joku toinen sanoo, että kaikista kristillisissä kirkoissa on pelastuneita. Suhde maailmallisuuteen ja syntiin jakaa seurakuntia. Tässä muutama esimerkki.

Näistä yllä mainituista on jo niin paljon erimileisyyttä helluntailais-karismaattisissa piireissä, että ne aiheuttavat paljon keskinäisiä riitoja. Riitelemiseen riittää usein vain yksi erottava asia.

Lue lisää

Kristillisen moraalin sisällöstä heillä on paljon erimielisyyksiä, monet esim. eroavat puolisostaan ja avioituvat monta kertaa, vaikka Jeesus kieltää moisen! Pukeutumisessa on erilaisia linjoja, toiset kulkevat rinnat lähes paljaina minihameissaan, toiset edellyttävät siveyttä: esim miss Suomi 2014 on helluntailainen, esiintyy todella rohkeissa kuvissa, esittelee avoimesti sulojaan pikkiriikkisissä alusvaatteissa - ja vielä haastattelussa kertoo, että Jumala on hänet siihen paikkaan laittanut!!!!!!!!!!!!!! Hänen vanhempansa ovat lähetystyössä - mutta mies on jättänyt vaimonsa. Monet helluntailaiset kieltävät alkoholin käytön, toiset, jopa pastorit, ovat alkoholisteja.
Osa helluntailaisista opettaa, että siansaksaa puhumattomat eivät ole oikeasti uskossa, eivät siis pelastu, toisten mielestä ilmiö ei ole välttämätön pelastuksen kannalta, mutta alemman asteen uskovaisena he eivät ole kykeneviä hengelliseen työhön seurakunnassa.
Eli kyllä helluntailaisilla on enemmän ristiriitoja uskonnossaan kuin yhteistä linjaa!

Uskova kirjoitti:

Kristillisen moraalin sisällöstä heillä on paljon erimielisyyksiä, monet esim. eroavat puolisostaan ja avioituvat monta kertaa, vaikka Jeesus kieltää moisen! Pukeutumisessa on erilaisia linjoja, toiset kulkevat rinnat lähes paljaina minihameissaan, toiset edellyttävät siveyttä: esim miss Suomi 2014 on helluntailainen, esiintyy todella rohkeissa kuvissa, esittelee avoimesti sulojaan pikkiriikkisissä alusvaatteissa - ja vielä haastattelussa kertoo, että Jumala on hänet siihen paikkaan laittanut!!!!!!!!!!!!!! Hänen vanhempansa ovat lähetystyössä - mutta mies on jättänyt vaimonsa. Monet helluntailaiset kieltävät alkoholin käytön, toiset, jopa pastorit, ovat alkoholisteja.
Osa helluntailaisista opettaa, että siansaksaa puhumattomat eivät ole oikeasti uskossa, eivät siis pelastu, toisten mielestä ilmiö ei ole välttämätön pelastuksen kannalta, mutta alemman asteen uskovaisena he eivät ole kykeneviä hengelliseen työhön seurakunnassa.
Eli kyllä helluntailaisilla on enemmän ristiriitoja uskonnossaan kuin yhteistä linjaa!

Lue lisää

Kuka on tuo helluntailainen miss Suomi2014? Onko tämän vuoden missiä vielä valittukaan?

??. kirjoitti:

Kuka on tuo helluntailainen miss Suomi2014? Onko tämän vuoden missiä vielä valittukaan?

Ja missä ne kuvat kun hän on pikkuriikksissä??

Tervetuloa, jos ei upea rakennus tai nimi ratkaise tarpeitasi, niin onhan todellisia helluntailaisia Porissa.
Ei ulkoiset puitteet ei värivalot eikä savukoneet, mutta seesteinen Jumalan Sanan julistus ja usko Jeesukseen. Riittääkö se tämän päivän ihmiselle ? Joka tapauksessa hakeudu seurakunnan yhteyteen se on sanan mukaista.
Baptistiseurakunta on itsenäinen ja vapaa ( helluntaiseurakunta )

Eivät he pölyttymässä ole, jotka eivät puutu kirkkokuntaseurakunnan kokouksiin ja talouteen.

Jokaisella on oma elämä ja Jumala näkee jokaisen erikseen. Vaikka uskovien tapaamiset ovat harvinaisia on jokaisella joka aamu armo uus´: ottaa ristinsä ja seurata Herraa. Siinä on kyllin.

Mitään ei 'pidä' ellei Herra johda ja anna. Ei ole sellaista että pitää etsiä seurakunta jos ei kerta juuri tällä hetkellä ole. Ja uuden käynnistäminen siksi että 'pitää', se on oma päätelmä. Ei ole johdatusta se.

Silloin ja sen vuoksi nämä tapahtumat eivät nostata tunteita.

Baptistisrk on vapaa kirjoitti:

Tervetuloa, jos ei upea rakennus tai nimi ratkaise tarpeitasi, niin onhan todellisia helluntailaisia Porissa.
Ei ulkoiset puitteet ei värivalot eikä savukoneet, mutta seesteinen Jumalan Sanan julistus ja usko Jeesukseen. Riittääkö se tämän päivän ihmiselle ? Joka tapauksessa hakeudu seurakunnan yhteyteen se on sanan mukaista.
Baptistiseurakunta on itsenäinen ja vapaa ( helluntaiseurakunta )

Lue lisää

Minulla on sellainen käsitys että Baptistit on erehtynyt pahasti ottamaan vastaan ecu-percelellinen-meeninen menoa alaspäin.

Rauhaa_9 kirjoitti:

Eivät he pölyttymässä ole, jotka eivät puutu kirkkokuntaseurakunnan kokouksiin ja talouteen.

Jokaisella on oma elämä ja Jumala näkee jokaisen erikseen. Vaikka uskovien tapaamiset ovat harvinaisia on jokaisella joka aamu armo uus´: ottaa ristinsä ja seurata Herraa. Siinä on kyllin.

Mitään ei 'pidä' ellei Herra johda ja anna. Ei ole sellaista että pitää etsiä seurakunta jos ei kerta juuri tällä hetkellä ole. Ja uuden käynnistäminen siksi että 'pitää', se on oma päätelmä. Ei ole johdatusta se.

Silloin ja sen vuoksi nämä tapahtumat eivät nostata tunteita.

Lue lisää

Jos on oma ??? Niin silloin se ei voi olla Kristuxen ja Hänen Oma Elämä. Tuo haiskahtaa pahasti.

Baptistisrk on vapaa kirjoitti:

Tervetuloa, jos ei upea rakennus tai nimi ratkaise tarpeitasi, niin onhan todellisia helluntailaisia Porissa.
Ei ulkoiset puitteet ei värivalot eikä savukoneet, mutta seesteinen Jumalan Sanan julistus ja usko Jeesukseen. Riittääkö se tämän päivän ihmiselle ? Joka tapauksessa hakeudu seurakunnan yhteyteen se on sanan mukaista.
Baptistiseurakunta on itsenäinen ja vapaa ( helluntaiseurakunta )

Lue lisää

Baptistit eivät muuten ole helluntailaisia! Baptisteja on ollut hyvin kauan, eikä heidän oppinsa todellakaan ole ollut helluntailaista! Esim. 1600-luvun "uskontunnustuksessaan" he selkeästi kieltävät apostolisten ihmeiden jatkuvuuden, koska Raamatun mukaan ihme- ja merkkilahjat Jeesus antoi vain omille opetuslapsilleen ja myöhemmin Paavalille. Apostoliuden ja apostolisten ihme- ja merkkilahjojen jatkuvuuden kieltäminen oli nimenomaan se tärkeä pointti, mikä erotti heidät katolisesta kirkosta, missä tänäkin päivänä uskotaan Raamatun ulkopuoliseen "tietoon"ja uusiin ilmestyksiin, sekä kaikenlaisiin valheparannuksiin eri "pyhien" kautta. 1800-luvulta kuuluisa baptistisaarnaaja Charles Spurgeon kielsi jyrkästi kaikki nämä katolisten väitteet! Spurgeonin aikana ei tietenkään ollut vielä keksitty helluntaioppia, mutta sehän ei perimmillään juurikaan eroa katolisuudesta, vain Marian palvonta ja ikonit puuttuvat. Suomen baptistit yhtyivät helluntaikarismaattiseen liikkeeseen n. 65 vuotta sitten, mutta silti on väärin ilmaista, että baptistiseurakunta helluntailainen! Porin baptistit eivät siis ole baptisteja ollenkaan - vaan helluntailaisia, niin kuin pastorinsakin. Maailmassa on paljon baptisteja, jotka pitäytyvät Jumalan pyhässä sanassa, eivätkä ihmisten keksimissä muotivirtauksissa.

Uskova kirjoitti:

Baptistit eivät muuten ole helluntailaisia! Baptisteja on ollut hyvin kauan, eikä heidän oppinsa todellakaan ole ollut helluntailaista! Esim. 1600-luvun "uskontunnustuksessaan" he selkeästi kieltävät apostolisten ihmeiden jatkuvuuden, koska Raamatun mukaan ihme- ja merkkilahjat Jeesus antoi vain omille opetuslapsilleen ja myöhemmin Paavalille. Apostoliuden ja apostolisten ihme- ja merkkilahjojen jatkuvuuden kieltäminen oli nimenomaan se tärkeä pointti, mikä erotti heidät katolisesta kirkosta, missä tänäkin päivänä uskotaan Raamatun ulkopuoliseen "tietoon"ja uusiin ilmestyksiin, sekä kaikenlaisiin valheparannuksiin eri "pyhien" kautta. 1800-luvulta kuuluisa baptistisaarnaaja Charles Spurgeon kielsi jyrkästi kaikki nämä katolisten väitteet! Spurgeonin aikana ei tietenkään ollut vielä keksitty helluntaioppia, mutta sehän ei perimmillään juurikaan eroa katolisuudesta, vain Marian palvonta ja ikonit puuttuvat. Suomen baptistit yhtyivät helluntaikarismaattiseen liikkeeseen n. 65 vuotta sitten, mutta silti on väärin ilmaista, että baptistiseurakunta helluntailainen! Porin baptistit eivät siis ole baptisteja ollenkaan - vaan helluntailaisia, niin kuin pastorinsakin. Maailmassa on paljon baptisteja, jotka pitäytyvät Jumalan pyhässä sanassa, eivätkä ihmisten keksimissä muotivirtauksissa.

Lue lisää

Mitä ihmettä oikein sopotat ?!

Olen lukenut liki kaikki Spurgeonin kirjat enkä näe niissä mitään ongelmaa suhteessa helluntaihin, vaikka tunnen sen riittävän riittävän hyvin.

lopeta siis tuo jaskan puhuminen!

ja samaa voi sanoa sellaisesta "babtistista " tai sama mistä joka puhuu sellaista soopaa että Hengen ilmnetymät olisivat johonkin vuosilukuun loppuneet !

kaikenlaista sopotta kirjoitti:

Mitä ihmettä oikein sopotat ?!

Olen lukenut liki kaikki Spurgeonin kirjat enkä näe niissä mitään ongelmaa suhteessa helluntaihin, vaikka tunnen sen riittävän riittävän hyvin.

lopeta siis tuo jaskan puhuminen!

ja samaa voi sanoa sellaisesta "babtistista " tai sama mistä joka puhuu sellaista soopaa että Hengen ilmnetymät olisivat johonkin vuosilukuun loppuneet !

Lue lisää

Silloin kun Spurgeon eli ja opetti, ei helluntailaisuutta oltu vielä keksittykään. Spurgeon kuoli 1800-luvun lopulla, ja helluntailaisuus keksittiin v. 1906 Amerikassa. Siksi Spurgeon ei teoksissaan viittä ollenkaan helluntailaisuuteen. Pätevä syy, vai mitä. Sen sijaan Spurgeon tuomitsee jyrkästi katolisen opin, jonka mukaan apostoliset ihme- ja merkkilahjat kuten kielten armolahja, parantamisen armolahja sekä muut ihmeet ja merkit olisivat voimassa apostolisen ajan jälkeen. Katolinen kirkko opetti silloin, ja yhäkin, että jotkut ihmiset saavat Jumalalta uusia ilmestyksiä ja profetioita, vaikka Raamatun kaanon on jo suljettu. Sen vuoksihan katolinen uskonto muuttuu jatkuvasti, samoin pelastusoppi ja heillähän on jo tänä päivänä kanssapelastajana Maria! Ei siis Jeesus yksin enää pelasta!
Valitettavasti katolisuus on palannut voimalla helluntaiuskonnon muodossa. Helluntailaisuus opettaa täsmälleen samaa harhaa kuin katolisuus! Ei ihme, että puolet maailman helluntailaisista kuuluukin katoliseen kirkkoon.
Tämä on siis se pohja, miksi Spurgeon ei ikinä hyväksyisi helluntailaista harhaoppia, vaikka monet helluntailaiset lukevatkin Spurgeonin kirjoja, ja hyväksyvät ne. Helluntailaiset ovat liian sokeita nähdäkseen. Tai ylpeitä.

Uskova kirjoitti:

Silloin kun Spurgeon eli ja opetti, ei helluntailaisuutta oltu vielä keksittykään. Spurgeon kuoli 1800-luvun lopulla, ja helluntailaisuus keksittiin v. 1906 Amerikassa. Siksi Spurgeon ei teoksissaan viittä ollenkaan helluntailaisuuteen. Pätevä syy, vai mitä. Sen sijaan Spurgeon tuomitsee jyrkästi katolisen opin, jonka mukaan apostoliset ihme- ja merkkilahjat kuten kielten armolahja, parantamisen armolahja sekä muut ihmeet ja merkit olisivat voimassa apostolisen ajan jälkeen. Katolinen kirkko opetti silloin, ja yhäkin, että jotkut ihmiset saavat Jumalalta uusia ilmestyksiä ja profetioita, vaikka Raamatun kaanon on jo suljettu. Sen vuoksihan katolinen uskonto muuttuu jatkuvasti, samoin pelastusoppi ja heillähän on jo tänä päivänä kanssapelastajana Maria! Ei siis Jeesus yksin enää pelasta!
Valitettavasti katolisuus on palannut voimalla helluntaiuskonnon muodossa. Helluntailaisuus opettaa täsmälleen samaa harhaa kuin katolisuus! Ei ihme, että puolet maailman helluntailaisista kuuluukin katoliseen kirkkoon.
Tämä on siis se pohja, miksi Spurgeon ei ikinä hyväksyisi helluntailaista harhaoppia, vaikka monet helluntailaiset lukevatkin Spurgeonin kirjoja, ja hyväksyvät ne. Helluntailaiset ovat liian sokeita nähdäkseen. Tai ylpeitä.

Lue lisää

no tuohan nyt on ihan täystuubaa ja baksua sellaista !

sano milloin armolahjat on peruutettu niin uskon siihen heti !

ja muutenkin tuo sepustuksesi on pitkin seiniä lähes jokainen lause.

mikä uskova sinä kuvittelet olevasi jonka suu on täynnä tuubaa häh !

Niin ei elämä Vääryydellä Vahvistaa..

Onko Alavudellakin helluntaiseurakunnassa hajaannus menossa? Olen ymmärtänyt, että Alavudella on pieneksi paikkakunnaksi useita eri vapaita suuntia, mutta aika kuppikuntaista seurakuntaelämää.

mazdels kirjoitti:

Onko Alavudellakin helluntaiseurakunnassa hajaannus menossa? Olen ymmärtänyt, että Alavudella on pieneksi paikkakunnaksi useita eri vapaita suuntia, mutta aika kuppikuntaista seurakuntaelämää.

Lue lisää

Ei ole.Kaikkihan tapahtui muistaakseni 2003? Ihan hyvin kaikki nyt meillä Helluntaiseurakunnassa ja myös muissa "vapaissa suunnissa".Yhdessä järjestetään erilaisia tapahtumia.

kaik hyvin kirjoitti:

Ei ole.Kaikkihan tapahtui muistaakseni 2003? Ihan hyvin kaikki nyt meillä Helluntaiseurakunnassa ja myös muissa "vapaissa suunnissa".Yhdessä järjestetään erilaisia tapahtumia.

Lue lisää

No sen te osaatte siihen se jääkin sitten !

Tapahtumat ovat aina keskuudessanne, MINUA teillä ei ole juuri koskaan.

ja hajaannus oli ihan samaa lajia kuin kirkkopöhöillä aina joka paikassa, eli älä puhu soopaa !

Kyllä helluntaikirkko porissa ainakin katselee muista vapaista suunnista puolustajia ja kumppaneita. Ainakin vaparit, metodistit ja lähetysseura ovat kovasti tukemassa Kokkosta yhteisen vappujuhlan merkeissä. Saaraan oikein muhkea suurkirkko poriin!

suurkirkko kirjoitti:

Kyllä helluntaikirkko porissa ainakin katselee muista vapaista suunnista puolustajia ja kumppaneita. Ainakin vaparit, metodistit ja lähetysseura ovat kovasti tukemassa Kokkosta yhteisen vappujuhlan merkeissä. Saaraan oikein muhkea suurkirkko poriin!

Lue lisää

Seurakunta kasvaa evankelijoinnilla,ei toisilla seurakunnilla.

777 kirjoitti:

Seurakunta kasvaa evankelijoinnilla,ei toisilla seurakunnilla.

Aivan !! Että ei kyllä kirkkolaiset kannattais lyödä rintaan. Siinä voi menettä elämäsnsä iankaikkisesti siinä ylpeässä mielialassa joka percele ruokkii..

savonarola kirjoitti:

Aivan !! Että ei kyllä kirkkolaiset kannattais lyödä rintaan. Siinä voi menettä elämäsnsä iankaikkisesti siinä ylpeässä mielialassa joka percele ruokkii..

Olen kokenut Jumalan armon! Uhkailusta ja kiristelyistä huolimatta.Pääsin sieltä pois!

Johtava pastori Kokkosella on noussut "johtava virka" päähän, koska hän ei kaiken Helluntakirkon aiheuttamien sotkujen jälkeen ole edes halunnut erota "johtavalta" paikalta. Näen Kokkosessa narsistisia piirteitä, jotka ovat hyvin tyypillisiä uskonnollisille johtajille ja pastoreille. Kokkonen sai aikaisemmasta Porin Helluntaiseurakunnasta reilun neljänneksen jäseniä taaksensa. Neljännes ei kuitenkaan olisi riittänyt johtavan pastorin luottamukseen, joten hänen täytyi turvautua Helluntaikirkon suosiollisella tuella junttaamiseen ja syrjimiseen paikan varmistamiseksi.

Toisaalla oli mainintaa, että entisen Porin Helluntaiseurakunnan enemmistö pitäisi kokouksiaan Babtistikirkon tiloissa. Onko kenelläkään tietoa, onko Porin entisen helluntaiseurakunnan enemmistö mahdollisesti järjestäytynyt tai järjestäytymässä omaksi helluntaiseurakunnakseen? Ja miten edistynee Porin tynkä-helluntaiseurakunnan järjestäytyminen omaksi Yhdyskuntahelluntaikirkoksi?

mazdels kirjoitti:

Johtava pastori Kokkosella on noussut "johtava virka" päähän, koska hän ei kaiken Helluntakirkon aiheuttamien sotkujen jälkeen ole edes halunnut erota "johtavalta" paikalta. Näen Kokkosessa narsistisia piirteitä, jotka ovat hyvin tyypillisiä uskonnollisille johtajille ja pastoreille. Kokkonen sai aikaisemmasta Porin Helluntaiseurakunnasta reilun neljänneksen jäseniä taaksensa. Neljännes ei kuitenkaan olisi riittänyt johtavan pastorin luottamukseen, joten hänen täytyi turvautua Helluntaikirkon suosiollisella tuella junttaamiseen ja syrjimiseen paikan varmistamiseksi.

Toisaalla oli mainintaa, että entisen Porin Helluntaiseurakunnan enemmistö pitäisi kokouksiaan Babtistikirkon tiloissa. Onko kenelläkään tietoa, onko Porin entisen helluntaiseurakunnan enemmistö mahdollisesti järjestäytynyt tai järjestäytymässä omaksi helluntaiseurakunnakseen? Ja miten edistynee Porin tynkä-helluntaiseurakunnan järjestäytyminen omaksi Yhdyskuntahelluntaikirkoksi?

Lue lisää

Porin Baptistit antoi tiloja muutaman kerran neuvottelutarkoituksiin, koska eivät saaneet kokoontua omassa seurakunnassaan.
Emme ota kantaa sen enempään, mutta ymmärrämme ettei tilanne ole oikein
jos ei oma seurakunta anna mahdollisuutta kokoontua P. Järvisen ym.
puhumaan tulevaisuudestaan omiin tiloihin.

Esa Kuusinen srk.paimen

Baptistiseurakunta kirjoitti:

Porin Baptistit antoi tiloja muutaman kerran neuvottelutarkoituksiin, koska eivät saaneet kokoontua omassa seurakunnassaan.
Emme ota kantaa sen enempään, mutta ymmärrämme ettei tilanne ole oikein
jos ei oma seurakunta anna mahdollisuutta kokoontua P. Järvisen ym.
puhumaan tulevaisuudestaan omiin tiloihin.

Esa Kuusinen srk.paimen

Lue lisää

Esa, voiko teidän seurakuntaiset pitää tiloissanne vapaasti kokoontumisia jossa kaikilla vanhimmiston jäsenillä on porttikielto? Oliko oikein että Helluntaikirkkoon kuuluvia yhdistyksen jäsenet määrättiin poistumaan?

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Esa, voiko teidän seurakuntaiset pitää tiloissanne vapaasti kokoontumisia jossa kaikilla vanhimmiston jäsenillä on porttikielto? Oliko oikein että Helluntaikirkkoon kuuluvia yhdistyksen jäsenet määrättiin poistumaan?

Lue lisää

Emme ole osallistuneet tilaisuuksiin, emme tiedä niistä paljoakaan.
En voi ottaa kantaa tuohon asiaan, koska en tunne sisältöä.
Itse emme aseta porttikieltoja jos tilaisuus on avoin kaikille.

Esa vastaa kirjoitti:

Emme ole osallistuneet tilaisuuksiin, emme tiedä niistä paljoakaan.
En voi ottaa kantaa tuohon asiaan, koska en tunne sisältöä.
Itse emme aseta porttikieltoja jos tilaisuus on avoin kaikille.

Lue lisää

Voi sinua PASTORI ESA KUUSINEN olet alentunut tänne likaviämäri palstoille!!!!
Varmaan lueskelet näitä aamuyöntunteina ja rakennut ja valmistelet täältä saarnojasi.

En tule enää Porin Bapitistiseurakuntaan niin kauan kun pastori vaihtuu ja Lähetysseurakunnan väki saa palata, heillä ei ole kotia missä kokoontua. Häpeäisitte!

Lantakasapaska kirjoitti:

Voi sinua PASTORI ESA KUUSINEN olet alentunut tänne likaviämäri palstoille!!!!
Varmaan lueskelet näitä aamuyöntunteina ja rakennut ja valmistelet täältä saarnojasi.

En tule enää Porin Bapitistiseurakuntaan niin kauan kun pastori vaihtuu ja Lähetysseurakunnan väki saa palata, heillä ei ole kotia missä kokoontua. Häpeäisitte!

Lue lisää

Näiltä palstoilta ei saarnoja saa, kysynkin miksi sinä täällä levität omaa sanastoasi. Minulla ei paljoa ole aikaa tänne, joskus kerrotaan että sinusta on kyse, silloin katson.
Olet oikeassa ei tämä rakentavaa ole, siksi suosittelen sinullekkin parempaa ajankulua. Esim. seurakuntayhteyttä jossa on totuus ja rakkaus tasapainossa.
Lähetyssrk. on oman tiensä valinnut, en voi tehdä parannusta heidän puolestaan.
Olet ehkä oikeassa ettei näitä kannata lukea.

Lantakasapaska kirjoitti:

Voi sinua PASTORI ESA KUUSINEN olet alentunut tänne likaviämäri palstoille!!!!
Varmaan lueskelet näitä aamuyöntunteina ja rakennut ja valmistelet täältä saarnojasi.

En tule enää Porin Bapitistiseurakuntaan niin kauan kun pastori vaihtuu ja Lähetysseurakunnan väki saa palata, heillä ei ole kotia missä kokoontua. Häpeäisitte!

Lue lisää

Lantapaska. Miksi sinua niin suututtaa Esa Kuusisen rehellinen vastaus ja edelleenkin omalla nimellään? Kummastuttaa myös kommentointisi siitä, että miten hän on palstan löytänyt ja siksi voi kommnetoida sitä. Löysithän sinäkin ja minä myös. Sinä, kuten minäkään emme ole laittaneet omia nimiämme, joten Esa Kuusinen on "hitusen "verran meitä rohkeampi ihminen.

naurettavaa 1. Mielestäni Esa Kuusinen kommentoi omalla nimellään ja kertoo asiat juuri niin kuin ne ovat. Kunnioitan todellakin näin rehellistä kommentointia ja suoraan sanomista, jota saa nykyään nyhtää monilta. Rehellinen ihminen sanoo asiat juuri niin kuin ne ovat. Sillä vaikka Pertti Järvinen voitti sekä Käräjä- että Hovioikeudessa, niin silti oleme joutuneet kokoontumaan muualla, kuin Helluntailähetys ry:n omistamissa tiloissa. Näin se vaan on, joten naureskele sinä vaan rauhassa itsellesi. Jos et kestä rehellistä puhetta, niin et varmaan mene sinne, mutta minua tuollainen rehellisyys miellyttää. Rehelliseltä pohjalta on aina hyvä jatkaa.

Kuusinen on saanut Tampereen seudulla, ja muuallakin, vain riitoja aikaan tuhoamalla seurakuntia. Se on helluntailaisuuden tapa. Ja tullessaan Poriin hän ensimmäiseksi tuhosi baptistiseurakunnan. Vapaat seurakunnat tarjoavat mahdollisuuden tällaisille narsistisille wannabe-johtajille päästä vaikuttamaan ja johtamaan ihmisiä. Heillä ei riitä äly ja panokset yrityselämässä johtamiseen, joten he valitsevat tällaisen helpon tien omille ambitioilleen. Siitä syntyy rumaa jälkeä, sillä he eivät ole laisinkaan kristittyjä.

varokaa eksyttäjiä! kirjoitti:

Kuusinen on saanut Tampereen seudulla, ja muuallakin, vain riitoja aikaan tuhoamalla seurakuntia. Se on helluntailaisuuden tapa. Ja tullessaan Poriin hän ensimmäiseksi tuhosi baptistiseurakunnan. Vapaat seurakunnat tarjoavat mahdollisuuden tällaisille narsistisille wannabe-johtajille päästä vaikuttamaan ja johtamaan ihmisiä. Heillä ei riitä äly ja panokset yrityselämässä johtamiseen, joten he valitsevat tällaisen helpon tien omille ambitioilleen. Siitä syntyy rumaa jälkeä, sillä he eivät ole laisinkaan kristittyjä.

Lue lisää

Näitä valheita on turha uskotella kenellekkään. Kirjoittaja tietää miksi valehtelee.
Kuusinen on palvellut monia seurakuntia, aina saanut kiitosta, niiltä jotka kunnioittaa Jumalan Sanaa. Siinä totiuus.

varokaa eksyttäjiä! kirjoitti:

Kuusinen on saanut Tampereen seudulla, ja muuallakin, vain riitoja aikaan tuhoamalla seurakuntia. Se on helluntailaisuuden tapa. Ja tullessaan Poriin hän ensimmäiseksi tuhosi baptistiseurakunnan. Vapaat seurakunnat tarjoavat mahdollisuuden tällaisille narsistisille wannabe-johtajille päästä vaikuttamaan ja johtamaan ihmisiä. Heillä ei riitä äly ja panokset yrityselämässä johtamiseen, joten he valitsevat tällaisen helpon tien omille ambitioilleen. Siitä syntyy rumaa jälkeä, sillä he eivät ole laisinkaan kristittyjä.

Lue lisää

"Varokaa eksyttäjiä" kirjoitat väärin. Miksi sanot väärän todistuksen toisesta? Aikoinaan Esa oli Parkanon Helluntaiseurakunnan saarnaaja ja penkit olivat täynnä ja Esan puhetta oli ilo kuulla. Seurakuntaan liittyi uusia jäseniä. Ei ainakaan silloin aina iloinen Esa hajoittanut seurakuntaa. Itse olin juuri tullut uskoon ja oli ilo käydä kokouksissa ja sai kokea Pyhän Hengen läsnäolon. Oli niin lämmin seurakunta, että menin kasteelle Viinikanjokeen ja Esa oli kastajana. Väkeä oli katselemassa sillalla ja ympäristössä. Ikinä en unohda sitä hetkeä. Kiitos, että oli Kuusisen Esa joka kysyi, että mikä estäisi kastamasta ja onko jo heti kastepukua, mutta jonkin ajan kuluttua oli ja kastepäivä koitti. Ihanaaaaaa..... Ja sitten tuli sukua uskoon ja taitaa olla jo kolmekymmentä jotta voitaisiin perustaa oma seurakunta.

slaikka1. Jos katselet ympärillesi siellä seurakunnassasi, niin melko monilla ei ne kotiasiat aina ole todellakaan kunnossa ja yhtä hälytyskellojen pirinää siellä siinä suhteessa pitäisi kuulua. Eipä vaan kuulu, kun niin nätiltä monilla julkisivu näyttää. Taitaa niiden elämä, joilla ei ole kulisseja, olla rehellisempää.
"Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään."Näin Paavali kirjoitti roomalaisille. Ei kenenkään elämän sujuminen, ilman vastoinkäymisiä, ole mihinkään kiveen kirjoitettu ja kaikkea voi sattua kaikille ja valitettavaa vain on, että ihmisen silmät aukeavat vasta silloin, kun elämä kolhii itseä ja omia lähimpiä ihmisiä.

että näin kirjoitti:

slaikka1. Jos katselet ympärillesi siellä seurakunnassasi, niin melko monilla ei ne kotiasiat aina ole todellakaan kunnossa ja yhtä hälytyskellojen pirinää siellä siinä suhteessa pitäisi kuulua. Eipä vaan kuulu, kun niin nätiltä monilla julkisivu näyttää. Taitaa niiden elämä, joilla ei ole kulisseja, olla rehellisempää.
"Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään."Näin Paavali kirjoitti roomalaisille. Ei kenenkään elämän sujuminen, ilman vastoinkäymisiä, ole mihinkään kiveen kirjoitettu ja kaikkea voi sattua kaikille ja valitettavaa vain on, että ihmisen silmät aukeavat vasta silloin, kun elämä kolhii itseä ja omia lähimpiä ihmisiä.

Lue lisää

Mutta kyllä Raamatun mukaan pastoreilla, seurakunnan johtajilla ja seurakuntapalvelijoilla TÄYTYY olla kotiasiat kunnossa. Pastoreilla pitää olla myös ulkopuolisilta hyvä todistus, eli asiat pitää olla kunnossa myös kodin ulkopuolella!
Ja Raamatun mukaan meidän kaikkien uskovaisten pitää valvoa, että Jumalan sanaa noudatetaan, se ei ole "toisen palvelijan tuomitsemista" vaan selkeätä raamatullista valvomista. Myös pastorien opetusta tulee valvoa, että se on Raamatun opin mukaista. Tosin Raamattu ei missään tue helluntaioppia ja siansaksakielellä puhumista järjellisen rukouksen sijaan, joten helluntailaisten on mahdoton täyttää näitä raamatullisia käskyjä ja kehoituksia.
Raamatullisesti ajatellen nämä narsistiset oman etunsa puolesta taistelevat Kuusinen - Kokkonen ovat todellakin RAKENTANEET ITSEÄÄN ja yhäti samassa puuhassa jatkavat! Todettakoon, että Pyhä Henki on jakanut kaikki armolahjat TOISTEN rakentamiseen eli Jumalan seurakunnan rakentamiseen - ei itsensä rakentamiseen! Helluntaioppi on vain napannut Paavalin sarkastisen moitteen todesta, ja luulevat, että kielillä puhuminen oli tarkoitettukin puhujan itsensä rakentamiseen!!!! Kielethän todellisuudessa eivät ole merkki uskoville, vaan niille jotka eivät usko - eli apostolisena aikana Jumala antoi juutalaisille merkin kielten kautta: että Jumala on kääntynyt pakanoiden (ne olivat pakanoiden kieliä) ja toinen merkki oli se, että Jumalan rangaistus uhkaa uppiniskaista Israelin kansaa! Rangaistus sitten toteutuikin v. 70 "kielten" eli pakanakieltä puhuvan kansan toimesta!

slaikka1.Oletko sitä mieltä, että Käräjä- ja Hovioikeudessa voittanut osapuoli ja hänen edustamansa asiat voidaan mitätöidä leimaamalla hänet ja kaikki, joilla on sama näkemys narsisteiksi? Näinhän sinä olet siellä tekemässä.Shinlerkin oli varmaankin mielestäsi narsistinen, kun uskalsi aikoinaan auttaa juutalasia, kun ei ollut vallassapitäjien kanssa samaa mieltä. Olen sitä mieltä, että monet "tavalliset tallaajat", joiksi sinä kutsut meitä, ovat vain väsyneet vuosien varrella, mutta ei musta valkeaksi muutu, vaikka kuinka leimaisi oikeudessa voittaneen osapuolen.

Entinen Maara! Vaikuttaako Porin helluntaikirkon/seurakunnan hengellinen työ hengelliseltä? Varmasti kuka tahansa bisnesjohtaja olisi näistä asioista selvinnyt kunniallisemmin, arvokkaammin ja viisaammin kuin nämä hengelliset johtajat! Eikä tietenkään epäaito johtaja ole mahdollinen hengellisessä työssä, - mutta helluntaikirkot ja srk:t ovat niitä pullollaan. Sen osoittaa jo sekin, että kaikki helluntailaiset riitelevät keskenään jopa julkisesti kaikkialla, opilliset asiat ovat joka paikassa erilaiset ja ristiriitaiset, eivätkä ne perustu Raamattuun ollenkaan. Pahinta on kuitenkin se, että he tuottavat häpeää Jumalan nimelle!

Lähetysseurakunta on tervehenkinen, ihmisyyden huomioiva seurakunta, enentyköön se vaikka Porin suurimmaksi hengelliseksi yhteisöksi!

Zotzot kirjoitti:

Lähetysseurakunta on tervehenkinen, ihmisyyden huomioiva seurakunta, enentyköön se vaikka Porin suurimmaksi hengelliseksi yhteisöksi!

Kyllä ja kun Baptistiseurakunnan Pastori Kuusinen eroaa voi Lähetysseurakunnan väki palata kotiin,
Rukoillaan että hajaannuksen henget väistyvät Porin Baptistiseurakunnan yltä.

Mutta samaa harhaoppia lähetysseurakin opettaa. Talo täynnä valheprofeettoja ja epäkielilläpuhujia, unennäkijöitä yms. Voivat kyllä olla huomattavasti sivistyneempiä kuin helluntailaiset ja paptistit.

riidaton kirjoitti:

Mutta samaa harhaoppia lähetysseurakin opettaa. Talo täynnä valheprofeettoja ja epäkielilläpuhujia, unennäkijöitä yms. Voivat kyllä olla huomattavasti sivistyneempiä kuin helluntailaiset ja paptistit.

Lue lisää

riidaton. Mielenkiintoista, että noilla syytöksillä väität olevasi riidaton. Eihän kukaan voi tuollaisesta suuttua, vai voiko?

vai voiko? kirjoitti:

riidaton. Mielenkiintoista, että noilla syytöksillä väität olevasi riidaton. Eihän kukaan voi tuollaisesta suuttua, vai voiko?

Voihan toki joku suuttua, mutta se ei asiaa muuta. Pitäisi vain tutkia Raamattua ja huomata, että metsään menee kun vanha totuus ei miellytä ja pitää etsiä uusia ja mielenkiintoisempia ilmestyksiä, eli luoda uusi uskonto!
Sikäli olen riidaton, että pysyn kaukana moisista paikoista ja ihmisistä. Suurin osa maailman ihmisistä kieltää Jumalankin, mutta eihän sekään totuutta mitenkään muuta....

Näinhän minäkin olin ymmärtänyt aina siihen asti, kunnes tulin näkemään, että suurin ja tärkein missio olikin seurakunnan muuttaminen yhdyskunnaksi.
Ja pastorit ynnä työntekijät siinä etunenässä.

Jotenkin tuntuu ja näyttää siltä, että pastoreiden näky on jotenkin hukassa, kun tällainen hanke on sitten saanutkin aivan ihmeen suuret mittasuhteet. Ainakin se panostus ja työnmäärä, minkä esim. Oulussa pastorit antoivat kirkkohankkeeseen oli todella mittava.

Kysyä voidaan, olisiko samansuuruinen panostus voitu suunnata sielujen voittamiseen eli evankelioimistyöhön seurakunnan eheydestä puhumattkaan?

Paimen pitää lampaitten puolta totta kai! Nyky yhdistysseurakuntiin on päässyt hiipimään pässejä ja jopa raatelevia susia. Hyvä jos ollaan saatu heidät ulkopuolelle! He voivat perustaa oman susilauman jossa pitävät laumaansa kassaa yhdistyksen voimalla!

koditon1 kirjoitti:

Näinhän minäkin olin ymmärtänyt aina siihen asti, kunnes tulin näkemään, että suurin ja tärkein missio olikin seurakunnan muuttaminen yhdyskunnaksi.
Ja pastorit ynnä työntekijät siinä etunenässä.

Jotenkin tuntuu ja näyttää siltä, että pastoreiden näky on jotenkin hukassa, kun tällainen hanke on sitten saanutkin aivan ihmeen suuret mittasuhteet. Ainakin se panostus ja työnmäärä, minkä esim. Oulussa pastorit antoivat kirkkohankkeeseen oli todella mittava.

Kysyä voidaan, olisiko samansuuruinen panostus voitu suunnata sielujen voittamiseen eli evankelioimistyöhön seurakunnan eheydestä puhumattkaan?

Lue lisää

Ehkä siellä Oulun helluntaiseurakunnassa muutkin kuin johtava pastori olivat liian humalassa? Muuten, paraniko tämä rattijuoppo pastori ja palasiko taas saarnastuoliin? Ja johtamaan (harhaan?).....

HyväPaimen kirjoitti:

Paimen pitää lampaitten puolta totta kai! Nyky yhdistysseurakuntiin on päässyt hiipimään pässejä ja jopa raatelevia susia. Hyvä jos ollaan saatu heidät ulkopuolelle! He voivat perustaa oman susilauman jossa pitävät laumaansa kassaa yhdistyksen voimalla!

Lue lisää

HyväPaimen! Miten niitä pässejä ja raatelevia susia voi päästä helluntaiseurakuntiin, kun lähes kaikilla on henkien erottamisen armolahja, ainakin omien puheidensa mukaan? Ja tehän saatte Jumalalta suoria ilmestyksiä ja suoraa puhetta ohi Raamatun, niin eikö näin tärkeästä asiasta olisi jopa taivasten perältä kuulunut monta varoitusääntä? Vai tulivatko varoitusviestit kielillä, joita kukaan ei ymmärtänyt eikä ollut selittäjä paikalla? Käsittämätöntä!

raitis monella tapaa kirjoitti:

Ehkä siellä Oulun helluntaiseurakunnassa muutkin kuin johtava pastori olivat liian humalassa? Muuten, paraniko tämä rattijuoppo pastori ja palasiko taas saarnastuoliin? Ja johtamaan (harhaan?).....

Lue lisää

Oulun helluntaikirkkoseurakunnan johtava pastori näyttää olevan seurakunnan nettisivujen mukaan edelleen sairauslomalla. Olisiko tämä MT kenties siirtynyt sairalahoidosta suoraan Kan-kotiin katkolle?

mikä mättää? kirjoitti:

HyväPaimen! Miten niitä pässejä ja raatelevia susia voi päästä helluntaiseurakuntiin, kun lähes kaikilla on henkien erottamisen armolahja, ainakin omien puheidensa mukaan? Ja tehän saatte Jumalalta suoria ilmestyksiä ja suoraa puhetta ohi Raamatun, niin eikö näin tärkeästä asiasta olisi jopa taivasten perältä kuulunut monta varoitusääntä? Vai tulivatko varoitusviestit kielillä, joita kukaan ei ymmärtänyt eikä ollut selittäjä paikalla? Käsittämätöntä!

Lue lisää

Lähes kaikilla henkien erottamis armolahja?Itselläni on ja olen sitä käyttänytkin Srk:ssa erään asian puolesta jo vuosia,,ei vain kuunnella.Näkemykseni onkin ettei armolahjoihin valitettavasti enää kiinnitetä niin paljon huomiota.
(en ole kirjoittaja HyväPaimen)

mazdels kirjoitti:

Oulun helluntaikirkkoseurakunnan johtava pastori näyttää olevan seurakunnan nettisivujen mukaan edelleen sairauslomalla. Olisiko tämä MT kenties siirtynyt sairalahoidosta suoraan Kan-kotiin katkolle?

Lue lisää

Vaivaakohan mazdelsia uteiliaisuuden synti?

"Älköön kukaan teistä sotkeentuko teille kuulumattomaan."

HyväPaimen kirjoitti:

Paimen pitää lampaitten puolta totta kai! Nyky yhdistysseurakuntiin on päässyt hiipimään pässejä ja jopa raatelevia susia. Hyvä jos ollaan saatu heidät ulkopuolelle! He voivat perustaa oman susilauman jossa pitävät laumaansa kassaa yhdistyksen voimalla!

Lue lisää

Hyvä Paimen. Keitähän mielestäsi ovat nämä raatelevat sudet? Ollaanko me niitä susia, jotka emme ole taipuneet uuden Helluntaikirkon soluttautumiseen vanhojen seurakuntien sisälle. Näin täällä ainakin seurakunnan pastori aikoinaan antoi ymmärtää. Jos paimenet nyt sitten ovat tyytyväisiä, että ovat saaneet vallattua vanhojen seurakuntien rukoushuoneet itselleen ja kirkkomielisille seuraajilleen ja pitävät vahtia ovilla, ettei muita sisälle päästetä, niin onhan siinäkin kutsumusta kerrakseen.

juoru-akkako? kirjoitti:

Vaivaakohan mazdelsia uteiliaisuuden synti?

"Älköön kukaan teistä sotkeentuko teille kuulumattomaan."

Vastasin kysyjälle sen tiedon, jonka sain Oulun Helluntaikirkkoseurakunnan nettisivuilta. Lisäsin itse toisen lauseen toivottavana olettamuksena. Eikö "juoru-akan" mielestä sitten ole sopivaa se, että juoppouteen sortunut helluntaikirkkoseurakunnan johtava pastori menisi helluntailaiseen Kan-kotiin raitistumaan?

Tässä tapauksessa on kysymys Helluntaikirkon eräästä näkyvimmästä toimihenkilöstä, joten asia kuuluu helluntailaisuuteen hyvin läheisesti. Asia olisi toinen, jos kysymyksessä olisi vaikkapa "juoru-akan" tekemät kolttoset.

Laumassa ei voi olla pässejä, jotka ei seuraa paimentaa, = seurakunnan johtoa, laivaakaan ei ohjaa matkustajat vaan kapteeni. Sellaiset lampaat = pässit ja sudet, pitää joko eroittaa laumasta tai sitten he itse erkaantuvat, niinkuin on käynyt Porin tapauksessa.

HyväPaimen kirjoitti:

Laumassa ei voi olla pässejä, jotka ei seuraa paimentaa, = seurakunnan johtoa, laivaakaan ei ohjaa matkustajat vaan kapteeni. Sellaiset lampaat = pässit ja sudet, pitää joko eroittaa laumasta tai sitten he itse erkaantuvat, niinkuin on käynyt Porin tapauksessa.

Lue lisää

Huh huh, miten "Hyvä Paimen" kirjoittelee!

Raamatussa kyllä kerrotaan sellaisesta Paimenesta, joka jopa jättää ne 99 etsiäkseen kadonneen lampaan. Mitä lie seurannut tuo kyseinen lammas, kun on erkaantunut laumastaan?

Mutta todellisen Hyvän Paimenen rakkaus on jotain ihan muuta kuin mikä heijastuu nimimerkin kirjoituksesta.

koditon1 kirjoitti:

Huh huh, miten "Hyvä Paimen" kirjoittelee!

Raamatussa kyllä kerrotaan sellaisesta Paimenesta, joka jopa jättää ne 99 etsiäkseen kadonneen lampaan. Mitä lie seurannut tuo kyseinen lammas, kun on erkaantunut laumastaan?

Mutta todellisen Hyvän Paimenen rakkaus on jotain ihan muuta kuin mikä heijastuu nimimerkin kirjoituksesta.

Lue lisää

P.S. nimimerkkisi on jotenkin täysin epäsopiva kun lukee mielipiteitäsi.

Muuten onhan niitä sellaisiakin laivan kapteeneita, jotka toimivat vastoin annettuja ohjeita ... Ei kaikki toiminta seurakuntalaivassakaan välttämättä tapahdu Sanan linjoilla, seurakunnan johdollakaan.

HyväPaimen kirjoitti:

Laumassa ei voi olla pässejä, jotka ei seuraa paimentaa, = seurakunnan johtoa, laivaakaan ei ohjaa matkustajat vaan kapteeni. Sellaiset lampaat = pässit ja sudet, pitää joko eroittaa laumasta tai sitten he itse erkaantuvat, niinkuin on käynyt Porin tapauksessa.

Lue lisää

Hyvä Paimen. Entäs sitten, kun laivaa yrittääkin ohjata Helluntaikirkon paimen, joka on kaapannut kyseisen paatin kirkkollisine joukkoineen? Ohjailisi vaan ihan omia paattejaan.

Ainut mikä sieltä todella puuttuu on Jeesuksen mieli ja olemus !

Tilalle on tullut politiikka ja lihan mieli.

ei koskaan tuolaliseen seurakuntaan.

mikä se sellainen henki on joka noin kovasti veivaa omiaan !?

olisko se betonimyllyn henki, melko varmasti tais itten se vois olla leipäkoneenkin hiivahenki.

Jumalasta ei ainakaan pidä mainita edes nimeä tuossa veivauksessa.

no mutta kirjoitti:

mikä se sellainen henki on joka noin kovasti veivaa omiaan !?

olisko se betonimyllyn henki, melko varmasti tais itten se vois olla leipäkoneenkin hiivahenki.

Jumalasta ei ainakaan pidä mainita edes nimeä tuossa veivauksessa.

Lue lisää

No mutta! Etkö todellakaan huomannut, että tuon kirjoitin aivan läpällä, vaikka siihen valtaosa maailman helluntailaisista uskoo? Sitäpaitsi helluntailaisuus on yksi katolisen kirkon nopeimmin leviävistä haaroista. Tämä harhaoppi on ainakin Suomessa saanut mahtavan jalansijan, kun Suomen baptistitkin siirtyivät henkikasteoppiin n. 60 vuotta sitten. Totuus ei enää kiinnosta ketään, kaikki haluavat vain ihmis- ja valhevetoista happeningia ja meininkiä!

Ja huomasitko, että tämä "henki" on kirjoitettava pienellä kirjaimella?

Porin baptistit ovat aina olleet taistelevaa sakkia. Jo ennen kuin E. Kuusinen kaappasi seurakunnan, eli monenlaista riitaa ja erimielisyyttä. Naisten hiukset tarkistettiin, ettei vain löytynyt synnillistä sävytysainetta, hameen pituus piti olla jotain nilkan ja maankamaran väliltä, ripsiväri ja muut meikit olivat ehdottomasti syy joutua helvetin alimpiin kerroksiin asti ym. Ajatteluttaa vain, että mitenhän kyseiset asiat tarkistettiin - jokuhan saattoi osata meikata varsin huomaamattomasti.... Tai sitten pastori saattoi vähän haistella ja maistella....
Helluntai- ja karismaattiset seurakunnat ovat aina hyvin riitaisia, koska siellä uudestisyntymättömät miehet taistelevat vallasta kynsin hampain.
Baptistiseurakunta ja Lähetysseurakunta ovat vieläkin vuosien jälkeen suuressa vihassa toisiaan kohtaan. Lähetysseurakunta halveksii baptisteja ja baptistit kuiskuttelevat, että pahuuden henkimaailma vaikuttaa Lähetysseurakunnassa. On siinä kilpailua todella maailmallisilla säännöillä!

Miekat esiin, miehet kirjoitti:

Porin baptistit ovat aina olleet taistelevaa sakkia. Jo ennen kuin E. Kuusinen kaappasi seurakunnan, eli monenlaista riitaa ja erimielisyyttä. Naisten hiukset tarkistettiin, ettei vain löytynyt synnillistä sävytysainetta, hameen pituus piti olla jotain nilkan ja maankamaran väliltä, ripsiväri ja muut meikit olivat ehdottomasti syy joutua helvetin alimpiin kerroksiin asti ym. Ajatteluttaa vain, että mitenhän kyseiset asiat tarkistettiin - jokuhan saattoi osata meikata varsin huomaamattomasti.... Tai sitten pastori saattoi vähän haistella ja maistella....
Helluntai- ja karismaattiset seurakunnat ovat aina hyvin riitaisia, koska siellä uudestisyntymättömät miehet taistelevat vallasta kynsin hampain.
Baptistiseurakunta ja Lähetysseurakunta ovat vieläkin vuosien jälkeen suuressa vihassa toisiaan kohtaan. Lähetysseurakunta halveksii baptisteja ja baptistit kuiskuttelevat, että pahuuden henkimaailma vaikuttaa Lähetysseurakunnassa. On siinä kilpailua todella maailmallisilla säännöillä!

Lue lisää

Niin, eikös tämä Porin Baptistiseurakunta ole opillisesti nimenomaan Baptistilähetyksen seurakuntia, eli lähellä perinnehelluntailaisuutta. Perinteiset baptistit ovat sitten eri porukkaa.

Tuosta viiden vuoden takaisesta "pitkien puukkojen yöstä" olen kyllä kuullut juttua. Olikos niin, että pastori lemppasi väljiin opillisiin syihin (kuten se meikkaaminen) nojaten pihalle valtaosan porukasta, ja jäljelle jäi vain uskollinen jäännös (alle 10 henkeä)?

onhan tuota kirjoitti:

Niin, eikös tämä Porin Baptistiseurakunta ole opillisesti nimenomaan Baptistilähetyksen seurakuntia, eli lähellä perinnehelluntailaisuutta. Perinteiset baptistit ovat sitten eri porukkaa.

Tuosta viiden vuoden takaisesta "pitkien puukkojen yöstä" olen kyllä kuullut juttua. Olikos niin, että pastori lemppasi väljiin opillisiin syihin (kuten se meikkaaminen) nojaten pihalle valtaosan porukasta, ja jäljelle jäi vain uskollinen jäännös (alle 10 henkeä)?

Lue lisää

Niin siinä taisi käydä, vaikka eihän Raamattu meikkausta tai yleensäkään kaunistamista kiellä. Saaran kauneutta ylistetään Raamatussa, ja hurskaan Jobin uudet tyttäret olivat Raamatun mukaan maailman kauneimmat naiset. Toisen tytön nimikin suomennettuna oli "Ihomaalipurkki". Joten ei Raamatusta ainakaan tälle meikkaamattomuus-käskylle tukea löydy. Yleensäkin nämä karismaattien ns. opilliset riidat eivät mitenkään liity Jumalan sanaan, vaan maallisiin valtataisteluihin ja ihmisten välisiin riitoihin ja katkeruuteen. Heillä on jopa naissaarnaajiakin, vaikka sen Raamattu yksiselitteisesti kieltää, joten Pyhän Kirjan arvovalta heidän keskuudessaan on olematon. Oikeat baptistit eivät hyväksy naispappeutta, eikä tietenkään Azusa-kadulta peräisin olevia valheellisia armolahjoja - esim. valheprofetiat, siansaksakielet, hullunnauru ja kaatuilu. Baptismi ei alunperinkään ole koskaan hyväksynyt sitä harhaoppia, että Apostolien ihme- ja merkkilahjat olisi tarkoitettu muille kuin henkilökohtaisesti Apostoleille - ja heillekin vain aivan alkuseurakunnan ensimmäisinä vuosikymmeninä. Esim. Charles Spurgeon, baptisti ja todella tunnettu ja arvostettu saarnaaja ja pastori teki asian harvinaisen selväksi. Silloin ei tietenkään helluntaiuskontoa ollut vielä olemassakaan, mutta joillakin katolisen kirkon lahkoilla oli esiintynyt siansaksakieltä, mikä liittyi lähinnä orgioihin. (shakersit, jansenistit ja sevenniläiset) Varhaisimmat ns. kielilläpuhujat olivat Montanus sekä hänen kaksi papitartaan Prisca ja Maximilla.

Uskova kirjoitti:

Niin siinä taisi käydä, vaikka eihän Raamattu meikkausta tai yleensäkään kaunistamista kiellä. Saaran kauneutta ylistetään Raamatussa, ja hurskaan Jobin uudet tyttäret olivat Raamatun mukaan maailman kauneimmat naiset. Toisen tytön nimikin suomennettuna oli "Ihomaalipurkki". Joten ei Raamatusta ainakaan tälle meikkaamattomuus-käskylle tukea löydy. Yleensäkin nämä karismaattien ns. opilliset riidat eivät mitenkään liity Jumalan sanaan, vaan maallisiin valtataisteluihin ja ihmisten välisiin riitoihin ja katkeruuteen. Heillä on jopa naissaarnaajiakin, vaikka sen Raamattu yksiselitteisesti kieltää, joten Pyhän Kirjan arvovalta heidän keskuudessaan on olematon. Oikeat baptistit eivät hyväksy naispappeutta, eikä tietenkään Azusa-kadulta peräisin olevia valheellisia armolahjoja - esim. valheprofetiat, siansaksakielet, hullunnauru ja kaatuilu. Baptismi ei alunperinkään ole koskaan hyväksynyt sitä harhaoppia, että Apostolien ihme- ja merkkilahjat olisi tarkoitettu muille kuin henkilökohtaisesti Apostoleille - ja heillekin vain aivan alkuseurakunnan ensimmäisinä vuosikymmeninä. Esim. Charles Spurgeon, baptisti ja todella tunnettu ja arvostettu saarnaaja ja pastori teki asian harvinaisen selväksi. Silloin ei tietenkään helluntaiuskontoa ollut vielä olemassakaan, mutta joillakin katolisen kirkon lahkoilla oli esiintynyt siansaksakieltä, mikä liittyi lähinnä orgioihin. (shakersit, jansenistit ja sevenniläiset) Varhaisimmat ns. kielilläpuhujat olivat Montanus sekä hänen kaksi papitartaan Prisca ja Maximilla.

Lue lisää

Oli mielenkiintoista löytää Youtubesta vanhakantaisen, perinteisen Baptistiseurakunnan saarnatallenteita. Ihan muistuu ne ajat, kun helluntaiseurakunnassa opetettiin Raamattua pragmaattisesti, ilman kummempia väristyksiä.

https://www.youtube.com/results?search_query=alfred street baptist church

jake7 kirjoitti:

Oli mielenkiintoista löytää Youtubesta vanhakantaisen, perinteisen Baptistiseurakunnan saarnatallenteita. Ihan muistuu ne ajat, kun helluntaiseurakunnassa opetettiin Raamattua pragmaattisesti, ilman kummempia väristyksiä.

https://www.youtube.com/results?search_query=alfred street baptist church

Lue lisää

jake7! Perinteisten baptistien raamatullista saarnaa on netissä vaikka millä mitalla: esim. Justin Peters ja John MacArthur. Kannattaa kuunnella. Justin Peters auttaa ihmisiä aukaisemaan silmänsä varsinkin helluntai-karismaattista harhaoppia vastaan. Hänen sydämellään on ollut se, että nämä hillittömän ahnaat rahankerääjät ovat keskittyneet ryöväämään niiden rahoja, jotka ovat muutenkin heikommassa asemassa yhteiskunnassa - eli sairaiden ja köyhien!

Uskova kirjoitti:

jake7! Perinteisten baptistien raamatullista saarnaa on netissä vaikka millä mitalla: esim. Justin Peters ja John MacArthur. Kannattaa kuunnella. Justin Peters auttaa ihmisiä aukaisemaan silmänsä varsinkin helluntai-karismaattista harhaoppia vastaan. Hänen sydämellään on ollut se, että nämä hillittömän ahnaat rahankerääjät ovat keskittyneet ryöväämään niiden rahoja, jotka ovat muutenkin heikommassa asemassa yhteiskunnassa - eli sairaiden ja köyhien!

Lue lisää

Uskova. Molempia Petersiä ja MacArthuria on tullut kuunneltua.Ja se Strange Fire-paneeli myös. Siitäkin huolimatta, että herrat ovat "kalvanoituja", niinkuin pesunkestävä Etelän Baptisti pruukaa olemaan.

jake7 kirjoitti:

Uskova. Molempia Petersiä ja MacArthuria on tullut kuunneltua.Ja se Strange Fire-paneeli myös. Siitäkin huolimatta, että herrat ovat "kalvanoituja", niinkuin pesunkestävä Etelän Baptisti pruukaa olemaan.

Lue lisää

Kalvinismia en sen paremmin tunne, mutta ainakin pelastusoppi hänellä oli hanskassa. Aito uskovainen ei ole sellainen, että tänään uskossa, huomenna ja ylihuomenna ei, - ja sitten taas ollaan uskossa jne. Ei se oikeasti sitä rataa mene! Raamattu selvästi kirjoittaa, että kristityt PYSYVÄT uskossa, heille on ominaista kestävyys loppuun asti. Meidän toivomme on Jumalassa, ei meissä itsessämme. Hebr.7:25 todistaa selvästi, että uudestisyntynyt ihminen ei voi menettää uskoansa ts. pelastustansa "jonka tähden hän myös voi TAYDELLISESTI PELASTAA ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa." Eli ei mikään eikä kukaan, ei siis mikään luotu, voi erottaa meitä Kristuksesta! Jos ihminen tässä kohtaa luottaisi itseensä - että hän itse voisi pitää itsensä uskossa ja pelastuksessa - niin siinä todellakin olisi vain hyvin vähän toivoa.... ihminen on siis heikoin lenkki! Uskosta "luopuneet" eivät ole varsinaisesti luopujia, sillä he eivät ole olleet oikeasti uudestisyntyneitä eli pelastettuja. He kuuluvat siihen joukkoon, mistä Jeesus vertauksessaan puhuu "kallioperään kylvetyistä siemenistä" tai "orjantappuroihin kylvetyistä siemenistä". Ne eivät ole kumpainenkaan tuottaneet lainkaan hedelmää, vaikka alkuinto onkin vaikuttanut aidolta! Vain hyvään maahan kylvetty siemen kantaa hedelmää, eli he ovat uskossa ja pysyvät loppuun asti.
Eli kyllä kalvanointi ainakin tässä kohden pitää pintansa!

onhan tuota kirjoitti:

Niin, eikös tämä Porin Baptistiseurakunta ole opillisesti nimenomaan Baptistilähetyksen seurakuntia, eli lähellä perinnehelluntailaisuutta. Perinteiset baptistit ovat sitten eri porukkaa.

Tuosta viiden vuoden takaisesta "pitkien puukkojen yöstä" olen kyllä kuullut juttua. Olikos niin, että pastori lemppasi väljiin opillisiin syihin (kuten se meikkaaminen) nojaten pihalle valtaosan porukasta, ja jäljelle jäi vain uskollinen jäännös (alle 10 henkeä)?

Lue lisää

Ei siinä opillisilla kiistoilla ollut pienintäkään tekemistä. Eikä ainakaan meikkaamisella, sillä meikkaajista osa jäi baptisteihin. Kyse oli pelkästään johtamisesta, sillä monet muutkin halusivat johtaa, ei vain E.K. Haettiin pastoria vuosikausia johtamaan, mutta kun lopulta johtaja tuli ja alkoi johtamaan, niin muut miehet suuttuivat koska heidän entiset etuoikeutensa hävisivät. Olisi pitänyt astua tavalliseksi rivijäseneksi, eikä se miellyttänyt. Siksi siis oli hajotettava seurakunta. Nämä riitelijät saivat siis aloittaa johtamisen lähetysseurakunnassa, ja kaikki oli hyvin. Lukuunottamatta katkeruutta, joka jäi jäytämään, kun kallis rakennus jäi taakse. Siksi anteeksianto on täysin mahdoton. Jeesus puhuu veljien rakastamisesta, mutta....

Miekat esiin, miehet kirjoitti:

Porin baptistit ovat aina olleet taistelevaa sakkia. Jo ennen kuin E. Kuusinen kaappasi seurakunnan, eli monenlaista riitaa ja erimielisyyttä. Naisten hiukset tarkistettiin, ettei vain löytynyt synnillistä sävytysainetta, hameen pituus piti olla jotain nilkan ja maankamaran väliltä, ripsiväri ja muut meikit olivat ehdottomasti syy joutua helvetin alimpiin kerroksiin asti ym. Ajatteluttaa vain, että mitenhän kyseiset asiat tarkistettiin - jokuhan saattoi osata meikata varsin huomaamattomasti.... Tai sitten pastori saattoi vähän haistella ja maistella....
Helluntai- ja karismaattiset seurakunnat ovat aina hyvin riitaisia, koska siellä uudestisyntymättömät miehet taistelevat vallasta kynsin hampain.
Baptistiseurakunta ja Lähetysseurakunta ovat vieläkin vuosien jälkeen suuressa vihassa toisiaan kohtaan. Lähetysseurakunta halveksii baptisteja ja baptistit kuiskuttelevat, että pahuuden henkimaailma vaikuttaa Lähetysseurakunnassa. On siinä kilpailua todella maailmallisilla säännöillä!

Lue lisää

Tuo,ei pidä paikkaansa.Veljessopu ainakin nyt.Joskus oli kylläkin riitaisuuksia,ehkä pari löytyy lähetyksen joukosta,mutta tunnen molempia ja tiedän,ettei asia ihan noin ole.Ovat raamatun mukaisen parannuksen tehneet ja pyytäneet toisilta anteeksi.Jos jollakin katkeruutta,niin sanan mukaan,ellette te anna anteeksi,ei teidän taivaallinen Isäkään anteeksi anna.Ne jotka sanassa palvelee,uskoakseni omaavat tämän selkeästi.Jokunen seurakunnan yksittäinen jäsen joka ei ole sanassa kasvanut voi olla katkera?Kannetaan Jumalan eteen siinä tapauksessa,jos tällä palstalla on tarve oikoa ja nähdä vikoja noissa veljissä.Ei viskota kiviä,kun kuiteskin ne joutuu noukkimaan!

Nyt ei työntekijää Porin baptisteissa.kun olen seurannut myös Baptistien toimintaa.Romanit sen hajotti ja nyt uudet romanit vallanneet.Nyt luulisi pöydän olevan puhdas.Helluntain oikeudenkäynti siirtyy kevääseen Auerin tapauksen myötä.Vielä saavat pitää tiloja.kunnes oikeuden päätös ratkaisee

Entinen Maara! Juurikin ajattelin, että pariskunta, joka tuli hajoittamaan baptistiseurakunnan, kehtasi väittää, että Jumala lähetti heidät! Jumala ei todellakaan lähetä ketään hajottamaan seurakuntaa, jonka Pää Hän itse on!!!
Lähetysseurakunta on ollut lähes koko ajan täynnä salaista ja vähän julkistakin riitaa ja eripuraisuutta. Siellä taistellaan johtajuudesta, koska kaikki tahtovat johtaa! Raamatusta kukaan ei perusta, eivät he sitä tunne eivätkä tahdo tunteakaan. He uskovat saavansa uutta taivaallista viestiä koko ajan, ja niin vanhaa säilykepurkkia eli Raamattua ei tarvitse totella. Kyse on varmasti uudestisyntymättömistä henkilöistä, muuten ilmenisi jonkin asteista Jumalan pelkoa.
Tuo kiristysyritys oli todella pöyristyttävä, siihen ei sortuisi edes ateisti! Varmasti seurakunnan edessä anteeksipyyntö oli kaikille riemastuttava kokemus. Miten alas ihmiset voivatkaan vajota valtataisteluissaan?

huh- hellettä! kirjoitti:

Entinen Maara! Juurikin ajattelin, että pariskunta, joka tuli hajoittamaan baptistiseurakunnan, kehtasi väittää, että Jumala lähetti heidät! Jumala ei todellakaan lähetä ketään hajottamaan seurakuntaa, jonka Pää Hän itse on!!!
Lähetysseurakunta on ollut lähes koko ajan täynnä salaista ja vähän julkistakin riitaa ja eripuraisuutta. Siellä taistellaan johtajuudesta, koska kaikki tahtovat johtaa! Raamatusta kukaan ei perusta, eivät he sitä tunne eivätkä tahdo tunteakaan. He uskovat saavansa uutta taivaallista viestiä koko ajan, ja niin vanhaa säilykepurkkia eli Raamattua ei tarvitse totella. Kyse on varmasti uudestisyntymättömistä henkilöistä, muuten ilmenisi jonkin asteista Jumalan pelkoa.
Tuo kiristysyritys oli todella pöyristyttävä, siihen ei sortuisi edes ateisti! Varmasti seurakunnan edessä anteeksipyyntö oli kaikille riemastuttava kokemus. Miten alas ihmiset voivatkaan vajota valtataisteluissaan?

Lue lisää

KAi tällainen henkilö ymmärsi luopua sen anteeksipyynnön jälkeen kaikista vastuista seurakunnassa !!

No tuskinpa vain, puhdas pöytä kuviteltu sellainen se se vasta innoittaakin uusiin tempauksiin.

Lisää ajateltavaa;

Valheiden verkko, limaisen tahmea saasta.
On kuin petolintujen repimä haaska.

Haisee pahalle, oksettaa
luotaan karkoittaa totuuden - Hengen Pyhän.
Sitoo salaisuuden verkkoon,
samalla vie tuhoon.
Jokaisen, herkän aran sielun,
avaa eteen pimeän nielun.
Josta irroittautua on vaikeaa.
Syyllisyytensä, omat syntinsä tunnustaa:
MINÄ OLEN SE MIES, NAINEN,
täysin vajavainen!
Ei tuomiovaltaa oo sulla ei mulla.
Taivahan Herran eteen vain tulla
voimme ja tunnustaa;
Omat vikamme, virheemme.
Ei toisten.


VALHE! Mitä se on?
Jumalan käsky, ÄLÄ SANO VÄÄRÄÄ TODISTUSTA!
Mitä se on? :
Puhun mitä luulen ,kuulen,
kerron mitä en TIEDÄ.
Se päivänvaloa ei siedä.
Kuiskitaan suusta suuhun, toisen korvaan;
Ahaa jo arvaan kestä puhut.
Näen sen susta, silmistäsi paistaa musta.
Viha, suuttumus, katkeruus, kateus, viha.
Se on sen jonkun toisen vika!
Oma sielu viaton? Miten on?
Kuka heittää ensin kiven,
miettiä kai voisi hiven;
Miten kohtas Herra naista,
jota syytti herjaten.
Joukko FARISEUSTEN!

muserrettu, hoidettu kirjoitti:

Lisää ajateltavaa;

Valheiden verkko, limaisen tahmea saasta.
On kuin petolintujen repimä haaska.

Haisee pahalle, oksettaa
luotaan karkoittaa totuuden - Hengen Pyhän.
Sitoo salaisuuden verkkoon,
samalla vie tuhoon.
Jokaisen, herkän aran sielun,
avaa eteen pimeän nielun.
Josta irroittautua on vaikeaa.
Syyllisyytensä, omat syntinsä tunnustaa:
MINÄ OLEN SE MIES, NAINEN,
täysin vajavainen!
Ei tuomiovaltaa oo sulla ei mulla.
Taivahan Herran eteen vain tulla
voimme ja tunnustaa;
Omat vikamme, virheemme.
Ei toisten.


VALHE! Mitä se on?
Jumalan käsky, ÄLÄ SANO VÄÄRÄÄ TODISTUSTA!
Mitä se on? :
Puhun mitä luulen ,kuulen,
kerron mitä en TIEDÄ.
Se päivänvaloa ei siedä.
Kuiskitaan suusta suuhun, toisen korvaan;
Ahaa jo arvaan kestä puhut.
Näen sen susta, silmistäsi paistaa musta.
Viha, suuttumus, katkeruus, kateus, viha.
Se on sen jonkun toisen vika!
Oma sielu viaton? Miten on?
Kuka heittää ensin kiven,
miettiä kai voisi hiven;
Miten kohtas Herra naista,
jota syytti herjaten.
Joukko FARISEUSTEN!

Lue lisää

Ettei totuus unohtuisi!

Katkeruuden kiivas, kalvas kalkki
karkaa käsistä.
Se vuotaa, valuu kaikkialle
joka välistä.
EI PATOA?
Jälki sen on hirmuinen,
tuo pahaa satoa;
Sitoo mielen, ajatuksen,
tunteet sotkee, vihaks pistää.
Eikö sitä voisi estää?
Ettei kuolis anteeksanto, RAKKAUS
ja kuorman kanto.
Veri vuotanut on kerran,
ristinpuulla lihast Herran.
Että lihan alaiset,
syntisraukat vaivaiset.
Puhdistuisi saastoistansa,
tyhjäks kävis pahan ansa;
Joka sitoo jokaisen.

UUSI mahdollisuus;
Anteeks anna, ristille kanna,
katkeruutes kaunas kaikki!
Saastaa se on, usko vaan
puhdistusta tarvitaan.
HALLELUJAA; katkes kahleet;
mielen, tunteen ajatuksen.
Vapaaks pääsi vaivoistansa,
anteeks pyysi, anteeks antoi.
Omat syntinsä ristille kantoi.
KUNNIAN JUMALALLE ANTOI !!

Hyvä nimimerkki Entinen Maara.
Kiitos kommentistasi. Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Jumalan sana on ensisijainen toimintaohjeemme. Runot ovat syntyneet omista kokemuksista Pyhän Hengen innoittamina. Olen niitä vuosia pantannut :) syynä arkuus, koska en ole luonnostani runoilija ja runot joita olen saanut ovat rujoja, syvältä luotaavia, rankkojakin.
Nyt kuitenkin lukiessani näitä keskusteluja tulin hyvin surulliseksi, sisimpäni itki. Koin että Pyhä Henki murehtii syvästi tätä miten uskovat kohtelevat toisiaan. Nekin joita on kohdeltu väärin, toimivat aivan samalla tavalla rikkojiaan kohtaan. Itse kauheudet kokeneena olen Jumalan armosta tässä ja voin sanoa että olen antanut anteeksi. Onnekseni olen arka enkä sortunut vastaamaan pahaan pahalla, mutta sisälläni oli aikamoinen sota.
Toivotan teille kaikille jotka johdatutte lukemaan runoja ja tämän tekstin Jumalan armoa ja rauhaa. Tulkaa veren alle ja antakaa anteeksi. Jumala tuomitsee kerran emmekä mekään ole siitä vapaat. Olemme vain ihmisiä. Katselkaa avaruuden ihmeitä netistä, niistä on paljon kuvia. Näette Jumalan suuruuden. Hän on PYHÄ!!
Lopuksi vielä runo:
Itku
Sinäkin itket
itket syntieni vuoksi.
Itkit Lasaruksen haudalla,
murruit itkuun tyttäresi Jerusalemin tähden.
Miksi sitten minä olisin itkemättä,
itkemättä syntejäni.
Itkemättä sisarieni ja veljieni syntejä.
Miksi en itkisi itkuja itkevien kanssa.
Niin, miksi en itkisi.
Sillä sinäkin itkit Jeesus.

armolla kirjoitti:

Hyvä nimimerkki Entinen Maara.
Kiitos kommentistasi. Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Jumalan sana on ensisijainen toimintaohjeemme. Runot ovat syntyneet omista kokemuksista Pyhän Hengen innoittamina. Olen niitä vuosia pantannut :) syynä arkuus, koska en ole luonnostani runoilija ja runot joita olen saanut ovat rujoja, syvältä luotaavia, rankkojakin.
Nyt kuitenkin lukiessani näitä keskusteluja tulin hyvin surulliseksi, sisimpäni itki. Koin että Pyhä Henki murehtii syvästi tätä miten uskovat kohtelevat toisiaan. Nekin joita on kohdeltu väärin, toimivat aivan samalla tavalla rikkojiaan kohtaan. Itse kauheudet kokeneena olen Jumalan armosta tässä ja voin sanoa että olen antanut anteeksi. Onnekseni olen arka enkä sortunut vastaamaan pahaan pahalla, mutta sisälläni oli aikamoinen sota.
Toivotan teille kaikille jotka johdatutte lukemaan runoja ja tämän tekstin Jumalan armoa ja rauhaa. Tulkaa veren alle ja antakaa anteeksi. Jumala tuomitsee kerran emmekä mekään ole siitä vapaat. Olemme vain ihmisiä. Katselkaa avaruuden ihmeitä netistä, niistä on paljon kuvia. Näette Jumalan suuruuden. Hän on PYHÄ!!
Lopuksi vielä runo:
Itku
Sinäkin itket
itket syntieni vuoksi.
Itkit Lasaruksen haudalla,
murruit itkuun tyttäresi Jerusalemin tähden.
Miksi sitten minä olisin itkemättä,
itkemättä syntejäni.
Itkemättä sisarieni ja veljieni syntejä.
Miksi en itkisi itkuja itkevien kanssa.
Niin, miksi en itkisi.
Sillä sinäkin itkit Jeesus.

Lue lisää

Jos runosi OIKEASTI on syntyneet Pyhän Hengen innoittamana, niin ne ovat esim. psalmien kanssa samalla tasolla ja kuuluvat Raamattuun. Muuten olet valehtelija ja teet Jumalasta valehtelijan.

pelkää! kirjoitti:

Jos runosi OIKEASTI on syntyneet Pyhän Hengen innoittamana, niin ne ovat esim. psalmien kanssa samalla tasolla ja kuuluvat Raamattuun. Muuten olet valehtelija ja teet Jumalasta valehtelijan.

Lue lisää

Siunatkoon sinua Jumala. Kivet keräät myös.

pelkää! kirjoitti:

Jos runosi OIKEASTI on syntyneet Pyhän Hengen innoittamana, niin ne ovat esim. psalmien kanssa samalla tasolla ja kuuluvat Raamattuun. Muuten olet valehtelija ja teet Jumalasta valehtelijan.

Lue lisää

Peloittelijalle.
Onhan se niin, että viimeisen n.2000 vuoden aikana syntyneet eivät ole voineet Jumalan Pyhään Sanaan puukstaaviansa laittaa. Sillä Jumala on nähnyt että se mitä oli siihen kirjaan tarkoitettu, oli jo valmiina. Kautta aikojen on kuitenkin PH toiminut eri ihmisten kautta, mm. sanan saarnan, opetuksen, laulujen, runojen ym kautta, sitä et voi kieltää.
Ehkäpä sinäkään et olisi uskossa jos ihminen jonka kautta Pyhä Henki toimi ja sai sinut vakuuttuneeksi että sinun tulee tehdä parannus synneistäsi muuten olet kadotettu. Ellei tämä henkilö olisi sitä tehnyt Pyhän Hengen vaikutuksesta. Sillä se miten ilmaisit asiasi kumoaa uskoon tulosikin, sillä sen ihmisen todistusta ei kirjaimellisesti löydy Raamatusta. Pyhä Jumala on suurempi kuin meidän pienet määritelmämme, Raamatun sanan mukaan pitää kaikki alistaa Sanan alle. Jos laulu, runo ym ei ole raamatun hengen vastainen vaan vaikuttaa ihmisessä lähentymistä Jumalan puoleen. Voi vain arvailla mikä henki on silloin ollut kysymyksessä, vaiko vain inhimillinen tuotos. Tulee tutkia onko se mikä meissä vaikuttaa tahtomista ja tekemistä Jumalasta. Sanoohan Raamattu ; "1kor.14 jakeessa ...kenellä virsi, kenellä opetus jne.."
Profetiat ym joita Jumalan Pyhät ovat PH vaikutuksesta kautta vuosisatojen profetoineet eivät voi sitten olla Jumalan tekoja jos ajatellaan kuten sinä.....kuitenkin Jumalan sana sanoo että profetoimisemme on vajavaista, niin myös kaikki se mitä Jumalan Henki meissä vaikuttaa. Jos joku luulee seisovansa katsokoon ettei lankea. Armahtakoon Jumala meitä kovuudesta, tilinteon päivä on lähellä. Onko sinulla varaa toimia fariseusten tavoin? Tiedä se että Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon. Tee siis parannus sydämesi kovuudesta, ehkä Hän sinut vielä armahtaa. Ja saat olla PH johdatuksessa ennenkuin Herramme tulee. Maranata!! Tule Herra Jeesus
Se paljastaa onko runo, laulu, saarna, todistus ym Jumalan sanan Hengen mukainen.

Pohdiskellen kirjoitti:

Peloittelijalle.
Onhan se niin, että viimeisen n.2000 vuoden aikana syntyneet eivät ole voineet Jumalan Pyhään Sanaan puukstaaviansa laittaa. Sillä Jumala on nähnyt että se mitä oli siihen kirjaan tarkoitettu, oli jo valmiina. Kautta aikojen on kuitenkin PH toiminut eri ihmisten kautta, mm. sanan saarnan, opetuksen, laulujen, runojen ym kautta, sitä et voi kieltää.
Ehkäpä sinäkään et olisi uskossa jos ihminen jonka kautta Pyhä Henki toimi ja sai sinut vakuuttuneeksi että sinun tulee tehdä parannus synneistäsi muuten olet kadotettu. Ellei tämä henkilö olisi sitä tehnyt Pyhän Hengen vaikutuksesta. Sillä se miten ilmaisit asiasi kumoaa uskoon tulosikin, sillä sen ihmisen todistusta ei kirjaimellisesti löydy Raamatusta. Pyhä Jumala on suurempi kuin meidän pienet määritelmämme, Raamatun sanan mukaan pitää kaikki alistaa Sanan alle. Jos laulu, runo ym ei ole raamatun hengen vastainen vaan vaikuttaa ihmisessä lähentymistä Jumalan puoleen. Voi vain arvailla mikä henki on silloin ollut kysymyksessä, vaiko vain inhimillinen tuotos. Tulee tutkia onko se mikä meissä vaikuttaa tahtomista ja tekemistä Jumalasta. Sanoohan Raamattu ; "1kor.14 jakeessa ...kenellä virsi, kenellä opetus jne.."
Profetiat ym joita Jumalan Pyhät ovat PH vaikutuksesta kautta vuosisatojen profetoineet eivät voi sitten olla Jumalan tekoja jos ajatellaan kuten sinä.....kuitenkin Jumalan sana sanoo että profetoimisemme on vajavaista, niin myös kaikki se mitä Jumalan Henki meissä vaikuttaa. Jos joku luulee seisovansa katsokoon ettei lankea. Armahtakoon Jumala meitä kovuudesta, tilinteon päivä on lähellä. Onko sinulla varaa toimia fariseusten tavoin? Tiedä se että Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon. Tee siis parannus sydämesi kovuudesta, ehkä Hän sinut vielä armahtaa. Ja saat olla PH johdatuksessa ennenkuin Herramme tulee. Maranata!! Tule Herra Jeesus
Se paljastaa onko runo, laulu, saarna, todistus ym Jumalan sanan Hengen mukainen.

Lue lisää

Viimeinen lause edelliseen ylimääräinen.....anteeksi.

Entinen Maara. Kiitos rohkaisun sanoista. Olen myös kiitollinen rakkaasta puolisostani, lapsistani ja uskonystävistä jotka ovat rohkaisseet laittamaan runoja eteenpäin. Olen ikäänkuin asettanut itseni myös "vaaralle alttiiksi". Nyt on vain elettävä siinä anteeksiannossa :D omat kivensä jokainen kerää.
Ihmiset ovat valmiita kivittämään toisiaan, luullen omistavansa totuuden. Totuus kuitenkin on Jumalassa ja me ihmiset olemme vajavaisia ja ymmärrämme asioita vajavaisesti. Pyrin elämään anteeksi annossa vaikka se on joskus inhimillisesti vaikeaa. Maara, ehkä me olemme kasvoiltamme tutut, en osaa sanoa. En kuitenkaan ole liikkunut Porin maisemissa oikeastaan koskaan. Mutta elämä yllättää. Armon varaan. Taivaassa tavataan.

Maara. .....vielä eiliseen viestiini lisäten haluan rohkaista sinua tiellä jonka olet valinnut. Paavalikin totesi että iloitsee kun kuulee "lastensa" vaeltavan totuudessa. Vajavaisina, lankeilevina mutta haluten elää lähellä Herraa.
Joskus on kuitenkin asioita jotka pitää vain jättää Jumalan käsiin. Asioita joille emme loppujen lopuksi voi inhimillisesti mitään, vaikka olisimmekin totuuden puolella ja näkisimme vääryyden ikäänkuin "voittavan". Teemme sen minkä voimme, sotaan kuitenkaan ryhtymättä. Asemasota voi olla edessä ja me juutumme, puudumme ja pikkuhiljaa katkeroidumme ja uuvumme. Aika on kuten tiedät, sellainen että siihen meillä ei todellakaan ole varaa. Vaan jokaista tarvitaan Jumalan elovainioilla tavalla tai toisella. Myös juuri sinua. Valmistaudu Jumalan käyttöön, kiilloita kilpesi, teroita miekkasi, sirppisi kaipaa huoltoa. Ole varuillasi, rohkaise mielesi ja vahvista niitä jotka makaavat haavoitettuina pientareella. Ole heille ja muille armollinen niinkuin Herrasi on ollut sinulle armollinen. Nosta hervonneet kädet, tue horjuvia jalkoja Jumalan sanalla ja rakkaudella. Herra sinua tukee ja auttaa. Antaa kaiken mitä tulette tarvitsemaan. Ei kannata jäädä tuleen makaamaan. Eteenpäin veljeni.

Kyllä Jumalan sana ainakin nostaa Raamatun aivan erityiselle tasolle juuri sen vuoksi, että sen on Pyhä Henki meille antanut, siis se on Pyhän Hengen innoittama Kirjoitus. Mikään muu ei ole. Tutkikaa Raamattua ja lukekaa psalmi 119. Kyllä nämä edelliset runoilut olivat ihan ihmisen tuotosta!

Tuskin Jumala on puuttunut mitenkään helluntailaisten taisteluihin tai ylipäänsä koko järjestön asioihin. Eihän Jehovan Todistajien tai luterilaisen kirkon johtajatkaan mitenkään erityisesti ole rangaistuksen alla tässä elämässä. Jumalalla ei ole mitään tekemistä näiden seurakuntien kanssa, koska ne ovat jatkuvasti sodassa Raamattua eli samalla Jumalaa vastaan. Samaan sarjaan kuuluu tietysti muutkin suuret ihmisuskonnot. Rangaistus seuraa vasta Tuomiopäivänä.

Uskova kirjoitti:

Tuskin Jumala on puuttunut mitenkään helluntailaisten taisteluihin tai ylipäänsä koko järjestön asioihin. Eihän Jehovan Todistajien tai luterilaisen kirkon johtajatkaan mitenkään erityisesti ole rangaistuksen alla tässä elämässä. Jumalalla ei ole mitään tekemistä näiden seurakuntien kanssa, koska ne ovat jatkuvasti sodassa Raamattua eli samalla Jumalaa vastaan. Samaan sarjaan kuuluu tietysti muutkin suuret ihmisuskonnot. Rangaistus seuraa vasta Tuomiopäivänä.

Lue lisää

Jaahas ja mikäs suuri oppi sinulla on tarjolla täällä ja kotonasi ?

kerrotko mikä sen nimi on, ei kai vain yhdenmiehen ministry ole taas kerran esillä muiden kiusaksi!#?

Raamatun mukaan uskovat hoitavat itse asiansa, eivätkä tuo niitä jumalattomien tuomaroitavaksi. Mutta toisaalta, helluntailaisuus ei olekaan kristillinen usko, pätekööt siihen silloin maailman lait.

voi teitä kehveleitä kirjoitti:

Raamatun mukaan uskovat hoitavat itse asiansa, eivätkä tuo niitä jumalattomien tuomaroitavaksi. Mutta toisaalta, helluntailaisuus ei olekaan kristillinen usko, pätekööt siihen silloin maailman lait.

Lue lisää

Porilainen jt-srk voi olla myös kysessä.

Eipä Jumalan tarvitse avaruuden ääniä kalastella, kyllä Hän näkee ihmisen sydämeen ilman lausuttuja sanojakin!!! Ja ilman niitä helluntailaisia "rukouskieliä", jotka riivaajat antavat.

Varmaan se on Jumalan muistustus ja matzdels voi iloita siitä.

Kenellehän se on muistutuksena, kun erään toisen seurakunnan saarnaaja ajoi
myös kolarin???

Niin, ja eräässä seurakunnassa saarnaaja löi vahingossa kirveellä jalkaansa.

muistutuksia!!! kirjoitti:

Varmaan se on Jumalan muistustus ja matzdels voi iloita siitä.

Kenellehän se on muistutuksena, kun erään toisen seurakunnan saarnaaja ajoi
myös kolarin???

Niin, ja eräässä seurakunnassa saarnaaja löi vahingossa kirveellä jalkaansa.

Lue lisää

Se kirveellä vahingossa jalkaan lyöminen, sitähän tahallaan tehdään aniharvoin, se oli Jumalan puhuttelua.

Aivan, ja aika kitkeriltä nämä helluntaihedelmät maistuvat. Eikä siansaksa ja kaatuilukaan maistu hyvältä, eikä kuulu Hengen hedelmiin. Ja mitenkähän tuo Entinen Maara voi käsittää, että Pyhää Henkeä kukaan olisi arvostellut???? Siansaksanmongertajia ja kaatuilijoita arvosteltiin, mutta Pyhällä Hengellä ei niiden kanssa ole mitään tekemistä. Ei todellakaan.

Baptistiseurakunnan ovella oli vartijoina Esa K., Lennu G ja eräs todella vihainen ja hyökkäävä vanha naisihminen, muut tarkkailivat tilannetta ikkunoista. Joten ei siitä läpi olisi päässyt ilman nyrkkejä. Esa K. oli kalmankalpea ja varmasti lähellä sydistä. Eli samojen henkien toimintaa helluntailaisissa ja baptisteissa. Onneksi kukaan ei kaatunut....

Tuli lankee taivaast kirjoitti:

Baptistiseurakunnan ovella oli vartijoina Esa K., Lennu G ja eräs todella vihainen ja hyökkäävä vanha naisihminen, muut tarkkailivat tilannetta ikkunoista. Joten ei siitä läpi olisi päässyt ilman nyrkkejä. Esa K. oli kalmankalpea ja varmasti lähellä sydistä. Eli samojen henkien toimintaa helluntailaisissa ja baptisteissa. Onneksi kukaan ei kaatunut....

Lue lisää

Kuka tässä Baptistiseurakunnassa nykyään on saarnaajana?
Olen jo pudonnut kärryiltä.

Entinen Maara! Lainasit väärää raamatunjaetta. Tämän Jeesus puhui Israelilaisille ja kysymys oli Israelin vapautuksesta ja Jeesuksen toisesta tulemuksesta. Seurakunta on silloin jo Taivaassa, mutta emmehän tietenkään tiedä sinun vapautumistasi, vihan ajassa taidat olla jo nyt. Noin niin kuin henkilökohtaisen vihan. Helluntaivihan.

Pääsyy tilanteen kehittymiseen on Helluntaikirkon perustaminen. Kuitenkin Porissa meneteltiin todella typerästi, kun tiedettiin miten paljon vastustusta seurakuntalaisten joukossa oli kirkkohaketta kohtaan. Asia piti kuitenkin Kokkosen ja Salosen johdolla runnoa väkisin läpi, vaikka vilunkia tehden. Helluntaikirkon johto toki antoi taustatukea koko ajan. Voisi ajatella niin, että Helluntaikirkko ei kannata demokraattista valintamekanismia, vaan on ottanut stalinistiset keinot päämääriensä saavuttamiseen.

On kuitenkin hyvä asia, että Porissa on helluntaiuskovia, jotka eivät ole alistuneet tällaisiin stalinistisiin päätöksiin vaan he ovat määrätietoisesti ajaneet asiaa eteenpäin. On mielenkiintoista nähdä, mikä on seuraava siirto oikeudenkäynnin suhteen. Joko lie Kokkonen palannut sairasvuoteeltaan puhujanpönttöön ja hoitamaan yhdyskuntakirkkoaan?

mazdels kirjoitti:

Pääsyy tilanteen kehittymiseen on Helluntaikirkon perustaminen. Kuitenkin Porissa meneteltiin todella typerästi, kun tiedettiin miten paljon vastustusta seurakuntalaisten joukossa oli kirkkohaketta kohtaan. Asia piti kuitenkin Kokkosen ja Salosen johdolla runnoa väkisin läpi, vaikka vilunkia tehden. Helluntaikirkon johto toki antoi taustatukea koko ajan. Voisi ajatella niin, että Helluntaikirkko ei kannata demokraattista valintamekanismia, vaan on ottanut stalinistiset keinot päämääriensä saavuttamiseen.

On kuitenkin hyvä asia, että Porissa on helluntaiuskovia, jotka eivät ole alistuneet tällaisiin stalinistisiin päätöksiin vaan he ovat määrätietoisesti ajaneet asiaa eteenpäin. On mielenkiintoista nähdä, mikä on seuraava siirto oikeudenkäynnin suhteen. Joko lie Kokkonen palannut sairasvuoteeltaan puhujanpönttöön ja hoitamaan yhdyskuntakirkkoaan?

Lue lisää

Sairaslomalla lokakuun loppuun muistaakseni?Mielenkiinnolla onkin hyvä seurata.joutuneenko uuden yhdistyksen tai kirkkokunnan perustaneet lähtemään pois temppelistä,jos häviävät tämän.Siis koska ovat perustaneet uuden,eikä vanhaan voi palata.Toisin sanoen kirjoittivatko itsensä uuden perustamiseksi ulos seurakunnasta?Vastatkaa joku,joka ossaa.!

Ei Kokkonen niin ajattele,on kovastikin valmis palvelemaan.Kuka olisi sopiva?Kun historiaa ajattelee,ei Alpon jälkeen ole ollut ketään sopivaa ja Alponkin söi.T.Vahtera
suurempi harja tarrvitaan siivoukseen ja ihan yleisesti,vähän kaikissa seurakunnissa.Hyvä,että asioista keskustellaan ja otetaan kantaa,samalla voidaan tykönämme jokainen tehdä parannusta ja rukoilla uudistumista ihan itselle kukin kohdallaan.

Me olemme jo siinä ajassa. Seurakuntaherätys on ja se menee eteenpäin. Kyse ei ole uskonpuhdistuksesta, vaan uskolla puhdistamisesta. Jeesuksen usko puhdistaa kaikki, jotka tahtovat, jotka eivät sulje sydäntään.
Jeesuksen usko puhdistaa kaikesta uskonnollisuudesta, kirkollisuudesta, helluntailaisuudesta ym uskonsuuntauksista ja on olemassa yksi lauma ja yksi Paimen.
Kunnia Herralle.

jari-pekka65 kirjoitti:

Me olemme jo siinä ajassa. Seurakuntaherätys on ja se menee eteenpäin. Kyse ei ole uskonpuhdistuksesta, vaan uskolla puhdistamisesta. Jeesuksen usko puhdistaa kaikki, jotka tahtovat, jotka eivät sulje sydäntään.
Jeesuksen usko puhdistaa kaikesta uskonnollisuudesta, kirkollisuudesta, helluntailaisuudesta ym uskonsuuntauksista ja on olemassa yksi lauma ja yksi Paimen.
Kunnia Herralle.

Lue lisää

Hienosti kirjoitettu. Me emme lopulta ole sen ihmisyhteisön lapsia, jonka etiketin alla olemme. Emme helluntailaisia, babtisteja tai luterilaisia uskovia vaan ainoastaan uskovia, ja meidän on vain pidettävä oma yksilöllinen uskomme Jumalaan vaikka seurakunnat tekevät mitä tekevät: mikään joukkoon kuuluminen ei meitä pelasta vaan yksin Kristus. Toisaalta mihinkään kristilliseen kirkkokuntaan kuuluminen ei myöskään kadota, jos ihminen on uskollinen Jumalalle: Jumala tuntee omansa. Missään paikassa oleminen ei ole syntiä itsessänsä vaan riippuu siitä mitä siellä tekee. Vaikka olisin baarissa, se ei tee minusta väärää tai syntistä vaan se mitä minä baarissa teen. Jos teen baarissa vanhurskautta se on Jumalalle hyvä, eikä millään tavoin tuomittavaa. Millä tavoin baarissa voi tehdä vanhurskautta, on se että todistaa Kristuksesta, ja tekee mitä Kristus tahtoo. Mutta kyllä se on melkoinen sota henkivaltojen välillä, jatkuva sota; sen tähden uskovan ei kannata sinne lähteä, jos Jumala ei ole häntä valmistanut. Raamatussa on esimerkkejä Jumalan vahvoista individualesta, jotka itsessänsä eivät olleet mitään vaan ainoastaan Jumalassa: tällä tarkoitan Danielia ja Ruutia. Daniel eli pakanakansan keskuudessa mutta hänen Jumalan palveluksestansa ei löytynyt mitään virhettä. Ja Jumala oli niin mieltynyt Danieliin, että sanoi: että jos minun vihani kohtaa kansaa niin ainoastaan nämä kolme miestä minä heidän omalla vanhurskaudellansa säästän: Nooa, Job ja Daniel, ketään muuta minä en säästä. Se ei todennäköisesti ole, että he olivat vanhurskaampia teoissansa kuin muut vaan Jumalan mieltymys heihin; todennäköisesti heidän sydämensä asenne, ja luulen että se ei ollut pelkästään kuuliaisuuden teot, joka on tärkeää vaan myös rakkaus Jumalaa ja lähimmäisiänsä kohtaan: sydämen vilpitön asenne hyvyyteen ja rakkauteen.
Mitä se minua hyödyttäisi, jos vaikka olisin apostoli ja sortaisin sen nojalla lähimmäisiäni Jumalan seurakunnassa, silloinhan ihminen, saarnaaja, opettaja tai profeetta käyttää omaa valta-asemaansa väärin, ja sortaa heikompiansa, eikä anna tulevaisten tulla sisällä pelastukseen. He sanovat "Jumala on antanut minulle tämän viran", ja käyttävät sitä omiin tarkoituksiinsa, sortaakseen lähimmäistänsä, heitä jotka Jumalan tahtovat löytää. Tällaista oli minulla helluntaiseurakunnassa, ja onneksi erosin ja löysin uuden seurakunnan kirkon piiristä, vaikka kasteopetus oli mitä oli. Mutta rakkaudeton seurakunta on pahempi kuin kasteopillisesti väärät. Molemmat täytyisi olla oikeat mutta ns. oikeudella me emme tee oikeutta, vaan rakkaus on oikeus, eikä Jumala ole sitonut rakkauttansa kasteeseen.

tanne kirjoitti:

Hienosti kirjoitettu. Me emme lopulta ole sen ihmisyhteisön lapsia, jonka etiketin alla olemme. Emme helluntailaisia, babtisteja tai luterilaisia uskovia vaan ainoastaan uskovia, ja meidän on vain pidettävä oma yksilöllinen uskomme Jumalaan vaikka seurakunnat tekevät mitä tekevät: mikään joukkoon kuuluminen ei meitä pelasta vaan yksin Kristus. Toisaalta mihinkään kristilliseen kirkkokuntaan kuuluminen ei myöskään kadota, jos ihminen on uskollinen Jumalalle: Jumala tuntee omansa. Missään paikassa oleminen ei ole syntiä itsessänsä vaan riippuu siitä mitä siellä tekee. Vaikka olisin baarissa, se ei tee minusta väärää tai syntistä vaan se mitä minä baarissa teen. Jos teen baarissa vanhurskautta se on Jumalalle hyvä, eikä millään tavoin tuomittavaa. Millä tavoin baarissa voi tehdä vanhurskautta, on se että todistaa Kristuksesta, ja tekee mitä Kristus tahtoo. Mutta kyllä se on melkoinen sota henkivaltojen välillä, jatkuva sota; sen tähden uskovan ei kannata sinne lähteä, jos Jumala ei ole häntä valmistanut. Raamatussa on esimerkkejä Jumalan vahvoista individualesta, jotka itsessänsä eivät olleet mitään vaan ainoastaan Jumalassa: tällä tarkoitan Danielia ja Ruutia. Daniel eli pakanakansan keskuudessa mutta hänen Jumalan palveluksestansa ei löytynyt mitään virhettä. Ja Jumala oli niin mieltynyt Danieliin, että sanoi: että jos minun vihani kohtaa kansaa niin ainoastaan nämä kolme miestä minä heidän omalla vanhurskaudellansa säästän: Nooa, Job ja Daniel, ketään muuta minä en säästä. Se ei todennäköisesti ole, että he olivat vanhurskaampia teoissansa kuin muut vaan Jumalan mieltymys heihin; todennäköisesti heidän sydämensä asenne, ja luulen että se ei ollut pelkästään kuuliaisuuden teot, joka on tärkeää vaan myös rakkaus Jumalaa ja lähimmäisiänsä kohtaan: sydämen vilpitön asenne hyvyyteen ja rakkauteen.
Mitä se minua hyödyttäisi, jos vaikka olisin apostoli ja sortaisin sen nojalla lähimmäisiäni Jumalan seurakunnassa, silloinhan ihminen, saarnaaja, opettaja tai profeetta käyttää omaa valta-asemaansa väärin, ja sortaa heikompiansa, eikä anna tulevaisten tulla sisällä pelastukseen. He sanovat "Jumala on antanut minulle tämän viran", ja käyttävät sitä omiin tarkoituksiinsa, sortaakseen lähimmäistänsä, heitä jotka Jumalan tahtovat löytää. Tällaista oli minulla helluntaiseurakunnassa, ja onneksi erosin ja löysin uuden seurakunnan kirkon piiristä, vaikka kasteopetus oli mitä oli. Mutta rakkaudeton seurakunta on pahempi kuin kasteopillisesti väärät. Molemmat täytyisi olla oikeat mutta ns. oikeudella me emme tee oikeutta, vaan rakkaus on oikeus, eikä Jumala ole sitonut rakkauttansa kasteeseen.

Lue lisää

Mikä jumala sinulla on, kun et mainitse Jeesusta kertaakaan? Helluntailaisen tuntee siitä että Helluntailainen ei puhu mistään muusta kuin Raamatun Jeesuksesta, joten et ole aito Helluntailainen, vaikka meidän seuraamme tekeydyt, feikki-kristus.

Kyllä siinä riittää mazdelsilla jännittämistä.
Mahtaneeko nukkuakkaan tilannetta seuratessaan!

Nythän kait on niin että se yhdistys ry, se vanha Helluntailähetys, on se mikä pyörittää vielä taloutta.

Mitenkä muuten? Mikä muu?

kyllä se näin menee..pyhien rukoukset on kuultu.eivät tie mihin nimensä raukat pistivät.Jäissä on toistaiseksi lupakin,kun oikeudenkäynti kesken ja tutkinta.
on tallessa profetia jossa sanotaan myös tuo nollatilanne.Profetia 80 luvulta.

Helluntaikirkon tulevaisuuden tekeminen onkin raskasta, kun sitä on väkisin runnottu Helluntaiherätyksen sisälle ja otettu käyttöön stalinistiset menettelytavat. Kyllä tässäkin tapauksessa lähtökohdat ovat upotuskastetuilta ja uskonratkaisun tehneiltä helluntailaisilta. Matzdels ja muut kirjoittajat toki keskustelevat asiasta tällä palstalla, vaikka se onkin kiusallista monen helluntailaisen mielestä.

mazdels kirjoitti:

Helluntaikirkon tulevaisuuden tekeminen onkin raskasta, kun sitä on väkisin runnottu Helluntaiherätyksen sisälle ja otettu käyttöön stalinistiset menettelytavat. Kyllä tässäkin tapauksessa lähtökohdat ovat upotuskastetuilta ja uskonratkaisun tehneiltä helluntailaisilta. Matzdels ja muut kirjoittajat toki keskustelevat asiasta tällä palstalla, vaikka se onkin kiusallista monen helluntailaisen mielestä.

Lue lisää

Oletko matzdels malttanut edes nukkua viime aikoina, kun on noin jännää?

juu ja ei...mikä riidan henki sinussa?

Tuskin Porin Helluntaiseurakunnan ongelmat paranevat sillä, että emme keskustelisi ja kirjoittaisi asioista. Helluntaikirkon ja sen äänenkannattajan Ristin Voiton yksipuolinen ja niukka tiedottaminen asiasta ei ole tuonut mitään positiivista Porin helluntailaisten tulehtuneeseen tilanteeseen.

Ei asiat vaikenemalla ja peittelemällä parane. Asioista tulee puhua avoimesti. On hyvä, että on olemassa puolueettomia kanavia, jossa tasapuolinen keskustelu asiasta on sallittu. Yksi tällainen kanava on juuri tämä Suomi24:n helluntailaisuus-palsta.

Rakentava tie olisi se, että Porin Helluntaiseurakunnan johto pastori Kokkosen johdolla nöyrtyisi ja myöntäisi tekemänsä virheet ja pyrkisi korjaamaan tilanteen. Porin helluntaiseurakunnan johto ei ole nähtävästi nöyrtynyt vieläkään, vaikka johtavalle pastorille yksi vakava muistutus jo annettiinkin.

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Tuskin Porin Helluntaiseurakunnan ongelmat paranevat sillä, että emme keskustelisi ja kirjoittaisi asioista. Helluntaikirkon ja sen äänenkannattajan Ristin Voiton yksipuolinen ja niukka tiedottaminen asiasta ei ole tuonut mitään positiivista Porin helluntailaisten tulehtuneeseen tilanteeseen.

Ei asiat vaikenemalla ja peittelemällä parane. Asioista tulee puhua avoimesti. On hyvä, että on olemassa puolueettomia kanavia, jossa tasapuolinen keskustelu asiasta on sallittu. Yksi tällainen kanava on juuri tämä Suomi24:n helluntailaisuus-palsta.

Rakentava tie olisi se, että Porin Helluntaiseurakunnan johto pastori Kokkosen johdolla nöyrtyisi ja myöntäisi tekemänsä virheet ja pyrkisi korjaamaan tilanteen. Porin helluntaiseurakunnan johto ei ole nähtävästi nöyrtynyt vieläkään, vaikka johtavalle pastorille yksi vakava muistutus jo annettiinkin.

Lue lisää

Etsikäämme Herraa ja hänen tunteistaan. Lahkolaisuus on lihan hedelmää. Kaikki me olemme Jumalan luomia ja ymmärrykseltämme vajavaisia. Alentakaamme itsemme ja auttakaamme rakkaudessa heitä jotka eivät maailman silmissä ole mitään. Jeesuksen Kristuksen armoa ja Jumalan rakkautta kaikille !
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.23 Sellaista vastaan ei ole laki.24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.

Nimierkkii kirjoitti:

Etsikäämme Herraa ja hänen tunteistaan. Lahkolaisuus on lihan hedelmää. Kaikki me olemme Jumalan luomia ja ymmärrykseltämme vajavaisia. Alentakaamme itsemme ja auttakaamme rakkaudessa heitä jotka eivät maailman silmissä ole mitään. Jeesuksen Kristuksen armoa ja Jumalan rakkautta kaikille !
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.23 Sellaista vastaan ei ole laki.24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.

Lue lisää

Porin helluntaiseurakunnan pastori Kokkonen käytti juuri kirjoittamaasi lahkolaisuus -sanaa niistä seurakuntalaisistaan, jotka eivät halunneet liittyä Helluntaikirkkoon. Oletko "Nimierkkii" samaa mieltä Kokkosen kanssa siitä, että ne jotka eivät hyväksy Helluntaikirkkoa ja sen toimintatapoja, ovat lahkolaisia?

Luettelet kirjoituksessasi "lihan tekoja". Noita mainitsemiasi lihan tekoja ovat harjoittaneet helluntailaiset kautta aikojen ja nykyään yhä lisääntyvässä määrin. Porin Helluntaiseurakunta on erityisesti kunnostautunut tässä asiassa. Lain ja hyvien tapojen mukaan ei ole toimittu. Hengen hedelmistä ei Porin Helluntaikirkossa ole ollut tietoakaan. Vai oletko sitä mieltä, että Kokkosen yhdyskuntamuodon junttaus ja lahkolaispuheet ovat olleet hengen hedelmää?

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Porin helluntaiseurakunnan pastori Kokkonen käytti juuri kirjoittamaasi lahkolaisuus -sanaa niistä seurakuntalaisistaan, jotka eivät halunneet liittyä Helluntaikirkkoon. Oletko "Nimierkkii" samaa mieltä Kokkosen kanssa siitä, että ne jotka eivät hyväksy Helluntaikirkkoa ja sen toimintatapoja, ovat lahkolaisia?

Luettelet kirjoituksessasi "lihan tekoja". Noita mainitsemiasi lihan tekoja ovat harjoittaneet helluntailaiset kautta aikojen ja nykyään yhä lisääntyvässä määrin. Porin Helluntaiseurakunta on erityisesti kunnostautunut tässä asiassa. Lain ja hyvien tapojen mukaan ei ole toimittu. Hengen hedelmistä ei Porin Helluntaikirkossa ole ollut tietoakaan. Vai oletko sitä mieltä, että Kokkosen yhdyskuntamuodon junttaus ja lahkolaispuheet ovat olleet hengen hedelmää?

Lue lisää

Tuskin nuo sinun panettelukirjoituksesi Kokkosesta ja Porin Helluntaiseurakunnasta
ovat osoitus mistään hengen hedelmästä.
Kovin karvaalta vaikuttavat.

Miksi sekaannut toisten asioihin?

pysy poissa kirjoitti:

Tuskin nuo sinun panettelukirjoituksesi Kokkosesta ja Porin Helluntaiseurakunnasta
ovat osoitus mistään hengen hedelmästä.
Kovin karvaalta vaikuttavat.

Miksi sekaannut toisten asioihin?

Lue lisää

Tällä palstallahan keskustellaan helluntailaisuudesta ja tässä ketjussa nimenomaan Porin helluntaiseurakunnan riitaisasta tilanteesta, joka on ollut julkisuudessakin esillä. Mielestäni pastori Kokkonen on syyllistynyt panetteluun, määritellessään Helluntaikirkon vastustajat lahkolaisiksi ja on näin näyttänyt omat hengen hedelmänsä. Häntä voidaan arvostella julkisuuden henkilönä nimeltä.

Porin Helluntaiseurakunnan riita-asiaa on mielestäni hyvä pitää esillä, koska siellä ei toimittu Raamatun opetusten mukaisesti. Toki Helluntaikirkkolaiset pyrkivät voimakkaasti estämään keskustelun asiasta ja kieltämään "sekaantumisen toisten asioihin".

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Porin helluntaiseurakunnan pastori Kokkonen käytti juuri kirjoittamaasi lahkolaisuus -sanaa niistä seurakuntalaisistaan, jotka eivät halunneet liittyä Helluntaikirkkoon. Oletko "Nimierkkii" samaa mieltä Kokkosen kanssa siitä, että ne jotka eivät hyväksy Helluntaikirkkoa ja sen toimintatapoja, ovat lahkolaisia?

Luettelet kirjoituksessasi "lihan tekoja". Noita mainitsemiasi lihan tekoja ovat harjoittaneet helluntailaiset kautta aikojen ja nykyään yhä lisääntyvässä määrin. Porin Helluntaiseurakunta on erityisesti kunnostautunut tässä asiassa. Lain ja hyvien tapojen mukaan ei ole toimittu. Hengen hedelmistä ei Porin Helluntaikirkossa ole ollut tietoakaan. Vai oletko sitä mieltä, että Kokkosen yhdyskuntamuodon junttaus ja lahkolaispuheet ovat olleet hengen hedelmää?

Lue lisää

Tervehdys Mazdels,
ehkä meitä ihmisiä on nyt heitelty opin suunnista toiseen liikaakin.
Etsitään ihmisten hyväksyntää ja kovin "voitelun" saanut ohjaa sokeita miten sattuu.
Riitoja tulee ja näin ei ainakaan Kristusta koroteta opettajaksi.
Jumalattomilla ei ole rauhaa, näin sanoo Herrani Ja Jumalani.
Jumalassa on rauha ja rakkaus.
Ehkä olisi hyvä irtaantua kaikesta pahasta ja etsiä sitä mikä on hyvää.
Syntien tunnustamisen ja sydämmen ympärileikkausen avulla kasvamme Kristuksessa.
Rukoillaan vihamiestemme puolesta, se korjaa enemmän kuin julkiset väittelyt ihmisten pahuudesta ja hyvyydestä.
Jumalassa on rakkaus ja hyvyys, riittäköön se meille.
Jumalan rakkautta Jeesuksessa Kristuksessa Kokkoselle ja kumppaneille !

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Porin helluntaiseurakunnan pastori Kokkonen käytti juuri kirjoittamaasi lahkolaisuus -sanaa niistä seurakuntalaisistaan, jotka eivät halunneet liittyä Helluntaikirkkoon. Oletko "Nimierkkii" samaa mieltä Kokkosen kanssa siitä, että ne jotka eivät hyväksy Helluntaikirkkoa ja sen toimintatapoja, ovat lahkolaisia?

Luettelet kirjoituksessasi "lihan tekoja". Noita mainitsemiasi lihan tekoja ovat harjoittaneet helluntailaiset kautta aikojen ja nykyään yhä lisääntyvässä määrin. Porin Helluntaiseurakunta on erityisesti kunnostautunut tässä asiassa. Lain ja hyvien tapojen mukaan ei ole toimittu. Hengen hedelmistä ei Porin Helluntaikirkossa ole ollut tietoakaan. Vai oletko sitä mieltä, että Kokkosen yhdyskuntamuodon junttaus ja lahkolaispuheet ovat olleet hengen hedelmää?

Lue lisää

Minulle huudetaan tämän tästä..stanan lahkolainen.Enpä ole,mut eipä tiedä pastorskakaan,et olis jätetty tuo lahkolais sana pois

En tunne Pertti Järvistä. Tiedän hänet vain julkisuudessa olleesta uutisoinnista Porin helluntaikirkkoskandaalin yhteydessä. Evankelista Järvinen teki mielestäni oikein, kun lähti ajamaan asiaa oikeusteitse. En tiedä henkilöä muista yhteyksistä "riidanhaastajana" ja "hankalana tyyppinä", enkä muutenkaan. Ilmeisesti ei "joopajuu" -nimimerkkikään ole asiasta varma, koska on asettanut kysymysmerkin epäilyjensä perään.

Porin helluntaikirkkosotkua ei ole selvitetty käsittääkseni vieläkään. Lieneekö evankelista Järvinen se henkilö, joka on vienyt asiaa edelleen oikeuden käsittelyyn? Jos näin on, toki silloin asiaa on "seurattu ja pidetty esillä". Porin tilanne on koko Helluntaiherätystä koskettava, joten ilman muuta keskustelu asian ympärillä käy milloin kuumana, milloin laimeampana. Helluntailiikeen vaikutuspiirissä pitkään eläneenä ja liikettä aktiivisesti seuraavana minua luonnollisesti kiinnostaa tämä asia.

Porin helluntaiseurakunnassa oli yhdistysmuotoisen helluntaiseurakunnan toimiessa lähes tuhat jäsentä. Helluntaikirkkojunttauksen jälkeen mainittiin noin 250 jäsenestä, jotka kuuluivat Pori Helluntaikirkkoseurakuntaan. Johonkin oli kadonnut 2/3 seurakunnan jäsenistä. Onko "joopajuu" -nimerkki käsittänyt, että tuo 250 jäsentä on Porin helluntaiseurakunnan "valtaenemmistö"?

Tosin en tiedä, kuinka paljon jäseniä kuuluu tällä hetkellä Kokkosen ja kumppaneiden perustamaan uuteen Porin Helluntaiyhdyskuntaan. Olen ymmärtänyt kuitenkin, että yhdistysmuotoisen seurakunnan kannattajat eivät ole sankoin joukoin olleet liittymässä tähän Helluntaikirkon ulkopuolella toimivaan yhdyskuntaankaan. Tosin Helluntaikirkon nettisivuilla on edelleen Porin helluntaiseurakunta mainittu sen jäsenseurakuntana.

Keskustelen helluntailaisuudesta vapaalla helluntailaisuus-keskustelufoorumilla. Kirjoitan niistä asioista, jotka ovat olleet julkisuudessa ja jotka ovat olleet esillä keskusteluissa. Ei siinä sen kummempaa. En ole asianosainen, mutta ei ole kiellettyä ottaa kantaa asioihin. Tämä Porin tapaus on koko Helluntaiherätystä ja sen tulevaisuutta koskettava tärkeä asia.

Veikko Kokkonen Porin helluntaiseurakunnan johtajana on julkisuuden henkilö ja seurakunnan johtajan toiminta on erityisen suurennuslasin alla, koska hänen tulisi olla esimerkkinä muille. Tämän vuoksi Kokkonen voidaan mainita nimeltä. Totesin vain asian, että pastori Kokkonen nimitteli lahkolaisiksi sisariaan ja veljiään Porissa. Onko totuuden kertominen herjaamista? Veikon olisi kannattanut valita sanansa aikoinaan toisin, samoin menettelytapansa.

Muistan nuoren saarnaajan Veikko Kokkosen 70-luvun alusta. Hän kävi kotonani kylässä kerran ja olin hänen vetämillään helluntailaisten lastenleireillä ainakin kahtena kesänä. Miksi "joopajuu" yrität estää vapaan keskustelun tästä aiheesta?

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Keskustelen helluntailaisuudesta vapaalla helluntailaisuus-keskustelufoorumilla. Kirjoitan niistä asioista, jotka ovat olleet julkisuudessa ja jotka ovat olleet esillä keskusteluissa. Ei siinä sen kummempaa. En ole asianosainen, mutta ei ole kiellettyä ottaa kantaa asioihin. Tämä Porin tapaus on koko Helluntaiherätystä ja sen tulevaisuutta koskettava tärkeä asia.

Veikko Kokkonen Porin helluntaiseurakunnan johtajana on julkisuuden henkilö ja seurakunnan johtajan toiminta on erityisen suurennuslasin alla, koska hänen tulisi olla esimerkkinä muille. Tämän vuoksi Kokkonen voidaan mainita nimeltä. Totesin vain asian, että pastori Kokkonen nimitteli lahkolaisiksi sisariaan ja veljiään Porissa. Onko totuuden kertominen herjaamista? Veikon olisi kannattanut valita sanansa aikoinaan toisin, samoin menettelytapansa.

Muistan nuoren saarnaajan Veikko Kokkosen 70-luvun alusta. Hän kävi kotonani kylässä kerran ja olin hänen vetämillään helluntailaisten lastenleireillä ainakin kahtena kesänä. Miksi "joopajuu" yrität estää vapaan keskustelun tästä aiheesta?

Lue lisää

Tarkoitatko tuolla "vapaalla keskustelulla" panettelua ja väärien juorujen
levittämistä?
Olet juorujen kipeä.

Toki helluntaiseurakunnat saavat järjestäytyä siten kuten hyväksi näkevät. Helluntaiseurakunnissa ei ole kuitenkaan tehty päätöksiä demokraattisesti järjestäytymismuodosta. Helluntaikirkon kannattajat, jotka ovat olleet pieni vähemmistö helluntaiseurakunnissa, ovat runnoneet päätökset stalinistista toimintatapaa käyttäen useilla eri paikkakunnilla. Porissa oli onneksi henkilö, joka asettui vastustamaan helluntaikirkkolaisten stalinistisia menettelytapoja, jotka olivat moitittavia ja hyvien tapojen vastaisia. Helluntaikirkon väkisinrunnomisesta sai alkunsa Porin helluntailaisten riidat ja seurakunnan jakautuminen.

Eikä asia ole vielä loppuunkäsitelty. Uusi oikeudenkäynti on nähtävästi tulossa asian tiimoilta. Helluntaikirkko on lähtenyt hyvin arveluttavalle tielle. Tästä Porin tapauksesta löytyy useita pitkiä keskusteluketjuja täältä Suomi24:n helluntailaisuusosiosta. Kiinnostuneiden kannattaa lukea ketjut. Netistä pitäisi löytyä myös evankelista Pertti Järvisen sivut, joissa on oikeuden päätökset Porin helluntailaiseurakunnan sotkuista. Oikeudenkäynneistä lankesi iso lasku kokkoslaisten maksettavaksi ja miten paljon lienee lisää tulossa?

"Näin se on" -nimimerkki ja muutkin jotka syyttävät minua valehtelijaksi, käykää itse lukemassa evankelista Järvisen sivuilta kokouksen kulku. Sieltä selviää pastori Kokkosen lausunnotkin. Helluntaikirkkolainen Netmission ei ole sallinut mitään keskskustelua asiasta ja Ristin Voittokin helluntaikirkkolaisena lehtenä ei ole uutisoinut asiasta tasapuolisesti. Tuosta kaaokseen päättyneestä kokouksesta lienee äänitaltiointikin olemassa, koska sitä käytettiin oikeudenkäynnissä todistusaineistona. Tuo äänite olisi hyvä saada julkisuuteen.

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Toki helluntaiseurakunnat saavat järjestäytyä siten kuten hyväksi näkevät. Helluntaiseurakunnissa ei ole kuitenkaan tehty päätöksiä demokraattisesti järjestäytymismuodosta. Helluntaikirkon kannattajat, jotka ovat olleet pieni vähemmistö helluntaiseurakunnissa, ovat runnoneet päätökset stalinistista toimintatapaa käyttäen useilla eri paikkakunnilla. Porissa oli onneksi henkilö, joka asettui vastustamaan helluntaikirkkolaisten stalinistisia menettelytapoja, jotka olivat moitittavia ja hyvien tapojen vastaisia. Helluntaikirkon väkisinrunnomisesta sai alkunsa Porin helluntailaisten riidat ja seurakunnan jakautuminen.

Eikä asia ole vielä loppuunkäsitelty. Uusi oikeudenkäynti on nähtävästi tulossa asian tiimoilta. Helluntaikirkko on lähtenyt hyvin arveluttavalle tielle. Tästä Porin tapauksesta löytyy useita pitkiä keskusteluketjuja täältä Suomi24:n helluntailaisuusosiosta. Kiinnostuneiden kannattaa lukea ketjut. Netistä pitäisi löytyä myös evankelista Pertti Järvisen sivut, joissa on oikeuden päätökset Porin helluntailaiseurakunnan sotkuista. Oikeudenkäynneistä lankesi iso lasku kokkoslaisten maksettavaksi ja miten paljon lienee lisää tulossa?

"Näin se on" -nimimerkki ja muutkin jotka syyttävät minua valehtelijaksi, käykää itse lukemassa evankelista Järvisen sivuilta kokouksen kulku. Sieltä selviää pastori Kokkosen lausunnotkin. Helluntaikirkkolainen Netmission ei ole sallinut mitään keskskustelua asiasta ja Ristin Voittokin helluntaikirkkolaisena lehtenä ei ole uutisoinut asiasta tasapuolisesti. Tuosta kaaokseen päättyneestä kokouksesta lienee äänitaltiointikin olemassa, koska sitä käytettiin oikeudenkäynnissä todistusaineistona. Tuo äänite olisi hyvä saada julkisuuteen.

Lue lisää

Hyvä, että asia ei ole vielä loppuunkäsitelty.
Riittää mazdelsillakin sisältöä elämään.

hanki elämä kirjoitti:

Hyvä, että asia ei ole vielä loppuunkäsitelty.
Riittää mazdelsillakin sisältöä elämään.

Hyvä, että olemme samaa mieltä siitä, että Porin helluntaikirkon sotkut pyritään selvittämään, eli asia ei ole vielä loppuunkäsitelty. Onko kenelläkään vielä tietoa, milloin tuleva oikeudenkäynti on? Ihan sivumennen mainitsen, että elämässäni on paljon muutakin sisältöä, kuin Porin helluntaiseurakunnan laittomuuksien seuraaminen.

hanki elämä kirjoitti:

Hyvä, että asia ei ole vielä loppuunkäsitelty.
Riittää mazdelsillakin sisältöä elämään.

Nimimerkillä 'hanki elämä' on sama kertomisen tarve kuin on monella muullakin tällä palstalla.

Ja mikäpä siinä.

Niin,eiköhän jotakin jo kuulu?

Kommenttini muutamista "1kor6" -nimimerkin laittamista jakeista.

""Kuinka rohkenee kukaan teistä, jolla on riita-asia toisen kanssa, käydä oikeutta vääräin edessä? Miksei pyhien edessä?""
Käsittääkseni Porin helluntailaisten riitaa yritettiin ratkaista yhdistysmuotoisten puolelta aluksi seurakunnan sisäisesti. Tämä ei kuitenkaan onnistunut helluntaikirkkolaisen junttauksen ja ehdottomuuden takia.

"" Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin""?
Porin helluntaiseurakunnasta ei löytynyt "yhtään viisasta", joka olisi ratkaissut riidan. Ei ole ensimmäinen kerta, kun helluntaiveli käy oikeutta toisen helluntaiveljen kanssa ja vieläpä uskomattomien edessä. Helluntailiike on perinteisesti kuuluisa keskinäisistä riidoistaan. Tämän vuoksi oikeutta on haettu oikeusistuimesta.

""Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne"".
Jos Porin helluntaiseurakunnan johto olisi toiminut hyviä tapoja noudattaen ja demokraattisesti, sille ei olisi tullut suuria maksuvelvoitteita oikeudenkäynneistä eikä seurakunta olisi hajonnut.

""eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa"".
Helluntaikirkon ahneudessa oli kysymys Porin yhdistysmuotoisen helluntaiseurakunnan omaisuuden anastamisesta. Pastori Kokkosen "lahkolaispuheet" voi määritellä pilkkaamiseksi. Eräs merkittävä Helluntaikirkon johtohenkilö syyllistyi rattijuoppouteen (myös hänen johtamassaan helluntaiseurakunnassa toimittiin hyvien tapojen ja demokratian vastaisesti).

Kiitos Herralle!
Siunausta elämääsi

Veikko Kokkonen! Paholaista naurattaa se, mihin tilaan olet seurakuntasi ajanut. Se hörähtää nauruun joka kerta, kun alatte puhumaan sitä hassua siansaksakieltä - ja vielä enemmän sitä vanhaa kehnoa naurattaa, kun kerrotte sen olevan Pyhän Hengen aiheuttamaa sössötystä. Teidän uudet ilmestyksenne, ennustuksenne, valheparannuksenne, näkynne ja unenne saa paholaisen ratkiriemukkaalle tuulelle! Paholaista naurattaa, kun näitä valheellisia juttuja laitetaan Jumalan tilille! Paholainen riemuitsee teidän riidoistanne, selkäänpuukotuksistanne, veljien ja sisarten vihaamisesta ja se hykertelee, kun ahneutenne ja ylpeytenne saa ihmiset puhumaan valheita toisistanne. Paholainen odottaa kärsimättömästi sitä, kun teidän naisenne saarnaavat, lapsenne liitetään kirkkoon ilman uskoa, kun te puhutte siansaksaa, kaatuilette, kieriskelette ja kouristelette lattialla, synnytätte hengessä yms. Se lähettää mielellään teille suoraan Torontosta "mannaa" Raamatun väliin, kuorruttaa hampaanne kultapaikoilla, pölläyttää kultapölyä ja timantteja ahneisiin käsiinne ja nauraa kun olette luopuneet raamatullisesta apostolisesta uskosta omien subjektiivisten tuntemustenne ja fiilistelyjenne takia, jotka olette nostaneet Jumalan sanan yläpuolelle. Paholainen todellakin iloitsee siitä, että helluntaikirkko on julistuksensa mukaisesti hengillä täytetty seurakunta!

Uskova kirjoitti:

Veikko Kokkonen! Paholaista naurattaa se, mihin tilaan olet seurakuntasi ajanut. Se hörähtää nauruun joka kerta, kun alatte puhumaan sitä hassua siansaksakieltä - ja vielä enemmän sitä vanhaa kehnoa naurattaa, kun kerrotte sen olevan Pyhän Hengen aiheuttamaa sössötystä. Teidän uudet ilmestyksenne, ennustuksenne, valheparannuksenne, näkynne ja unenne saa paholaisen ratkiriemukkaalle tuulelle! Paholaista naurattaa, kun näitä valheellisia juttuja laitetaan Jumalan tilille! Paholainen riemuitsee teidän riidoistanne, selkäänpuukotuksistanne, veljien ja sisarten vihaamisesta ja se hykertelee, kun ahneutenne ja ylpeytenne saa ihmiset puhumaan valheita toisistanne. Paholainen odottaa kärsimättömästi sitä, kun teidän naisenne saarnaavat, lapsenne liitetään kirkkoon ilman uskoa, kun te puhutte siansaksaa, kaatuilette, kieriskelette ja kouristelette lattialla, synnytätte hengessä yms. Se lähettää mielellään teille suoraan Torontosta "mannaa" Raamatun väliin, kuorruttaa hampaanne kultapaikoilla, pölläyttää kultapölyä ja timantteja ahneisiin käsiinne ja nauraa kun olette luopuneet raamatullisesta apostolisesta uskosta omien subjektiivisten tuntemustenne ja fiilistelyjenne takia, jotka olette nostaneet Jumalan sanan yläpuolelle. Paholainen todellakin iloitsee siitä, että helluntaikirkko on julistuksensa mukaisesti hengillä täytetty seurakunta!

Lue lisää

Minäkin olen erimieltä monien kanssa,mutta pilkkaamaan en lähde. Aika rohkeesti teet PyhänHengen pilkkaa näillä sivuilla.

Minäuskon kirjoitti:

Kiitos Herralle!
Siunausta elämääsi

Kokkonen mitä jhaluat sanoa tuolla kommentillasi tuossa yllä?

Minä en näe siinä mitään vastausta mihinkään vaan on kuin arvalla vedetty.

mikä on sen tarkoitus tässä ketjussa?

Uskova kirjoitti:

Veikko Kokkonen! Paholaista naurattaa se, mihin tilaan olet seurakuntasi ajanut. Se hörähtää nauruun joka kerta, kun alatte puhumaan sitä hassua siansaksakieltä - ja vielä enemmän sitä vanhaa kehnoa naurattaa, kun kerrotte sen olevan Pyhän Hengen aiheuttamaa sössötystä. Teidän uudet ilmestyksenne, ennustuksenne, valheparannuksenne, näkynne ja unenne saa paholaisen ratkiriemukkaalle tuulelle! Paholaista naurattaa, kun näitä valheellisia juttuja laitetaan Jumalan tilille! Paholainen riemuitsee teidän riidoistanne, selkäänpuukotuksistanne, veljien ja sisarten vihaamisesta ja se hykertelee, kun ahneutenne ja ylpeytenne saa ihmiset puhumaan valheita toisistanne. Paholainen odottaa kärsimättömästi sitä, kun teidän naisenne saarnaavat, lapsenne liitetään kirkkoon ilman uskoa, kun te puhutte siansaksaa, kaatuilette, kieriskelette ja kouristelette lattialla, synnytätte hengessä yms. Se lähettää mielellään teille suoraan Torontosta "mannaa" Raamatun väliin, kuorruttaa hampaanne kultapaikoilla, pölläyttää kultapölyä ja timantteja ahneisiin käsiinne ja nauraa kun olette luopuneet raamatullisesta apostolisesta uskosta omien subjektiivisten tuntemustenne ja fiilistelyjenne takia, jotka olette nostaneet Jumalan sanan yläpuolelle. Paholainen todellakin iloitsee siitä, että helluntaikirkko on julistuksensa mukaisesti hengillä täytetty seurakunta!

Lue lisää

Voi sinua, sillä elämän laki on sitä mitä siitä myös nimität sadon

ohoh kirjoitti:

Minäkin olen erimieltä monien kanssa,mutta pilkkaamaan en lähde. Aika rohkeesti teet PyhänHengen pilkkaa näillä sivuilla.

En pilkkaa Pyhää Henkeä, siihen ei uskovainen pysty. Eikä Pyhä Henki edes liity teidän toimintaanne tai uskontoonne millään tavalla. Kaikesta näkee, että kysymys on muista hengistä. Ohoh.

Se on,kun Airamlampun paristot on loppunut! Toivottavasti ovat alkaneet etsimään uutta kiinteistöä,tämä niinsanottu uusi seurakunta!Häviävät 5-0 tulevan oikeuden käynnin,eivät suostuneet yhteiseen sovintoon ja eväsi kaikki yhteiset kokoontumiset.Tässä kohden samat naamat tekivät samat virheet ja rikkoivat jo taas jälleen kerran.Toisella osapuolella oli hyvinkin fiksu ja asiallinen esitys ja olisivat olleet valmiit myönnytyksiin,kunhan ne jotka oli erillisessä hallituksessa jäisivät tästä uudesta pois.Rikkoivat kaikentavoin sitä,mitä oikeudessa määrättiin.Tuo laiminlyönti kostautuu!Nyt kun Suomessa on puhdistumisen aika,niin uskon,että Poriin tulee kaksi helluntai seurakuntaa.Toinen joka jatkaa jee jee linjaa ja toinen joka on kärsinyt ja koeteltu tulevia vaikeita aikoja varten.Toiset selviytyvät ja toiset katsovat ihmetellen mitä tapahtui?

armo hukassa kirjoitti:

Se on,kun Airamlampun paristot on loppunut! Toivottavasti ovat alkaneet etsimään uutta kiinteistöä,tämä niinsanottu uusi seurakunta!Häviävät 5-0 tulevan oikeuden käynnin,eivät suostuneet yhteiseen sovintoon ja eväsi kaikki yhteiset kokoontumiset.Tässä kohden samat naamat tekivät samat virheet ja rikkoivat jo taas jälleen kerran.Toisella osapuolella oli hyvinkin fiksu ja asiallinen esitys ja olisivat olleet valmiit myönnytyksiin,kunhan ne jotka oli erillisessä hallituksessa jäisivät tästä uudesta pois.Rikkoivat kaikentavoin sitä,mitä oikeudessa määrättiin.Tuo laiminlyönti kostautuu!Nyt kun Suomessa on puhdistumisen aika,niin uskon,että Poriin tulee kaksi helluntai seurakuntaa.Toinen joka jatkaa jee jee linjaa ja toinen joka on kärsinyt ja koeteltu tulevia vaikeita aikoja varten.Toiset selviytyvät ja toiset katsovat ihmetellen mitä tapahtui?

Lue lisää

Onneksi helmikuussa päästään asiaan!

armo hukassa kirjoitti:

Se on,kun Airamlampun paristot on loppunut! Toivottavasti ovat alkaneet etsimään uutta kiinteistöä,tämä niinsanottu uusi seurakunta!Häviävät 5-0 tulevan oikeuden käynnin,eivät suostuneet yhteiseen sovintoon ja eväsi kaikki yhteiset kokoontumiset.Tässä kohden samat naamat tekivät samat virheet ja rikkoivat jo taas jälleen kerran.Toisella osapuolella oli hyvinkin fiksu ja asiallinen esitys ja olisivat olleet valmiit myönnytyksiin,kunhan ne jotka oli erillisessä hallituksessa jäisivät tästä uudesta pois.Rikkoivat kaikentavoin sitä,mitä oikeudessa määrättiin.Tuo laiminlyönti kostautuu!Nyt kun Suomessa on puhdistumisen aika,niin uskon,että Poriin tulee kaksi helluntai seurakuntaa.Toinen joka jatkaa jee jee linjaa ja toinen joka on kärsinyt ja koeteltu tulevia vaikeita aikoja varten.Toiset selviytyvät ja toiset katsovat ihmetellen mitä tapahtui?

Lue lisää

Kahtiajako tulee vähän joka paikassa!

Aivan !! Vaikka mä olen kyllä eri mieltä tuosta ---> Silloin kun asiat menevät hyvin ja elämä luistaa kaikin puolin, on vaikea erottaa uskovainen ja ei-uskovainen.

Tulis olla selkeä ero joka näkyy ja kuulee . Ja voi olla just on se syy minkä tähden Jumala pysähtää uskovainen kun ei löydy eroa uskovaisissa ja ei uskovainen.

savonarola kirjoitti:

Aivan !! Vaikka mä olen kyllä eri mieltä tuosta ---> Silloin kun asiat menevät hyvin ja elämä luistaa kaikin puolin, on vaikea erottaa uskovainen ja ei-uskovainen.

Tulis olla selkeä ero joka näkyy ja kuulee . Ja voi olla just on se syy minkä tähden Jumala pysähtää uskovainen kun ei löydy eroa uskovaisissa ja ei uskovainen.

Lue lisää

Joku kirjoitti ---> >>>>Veikko Kokkonen! Paholaista naurattaa se, mihin tilaan olet seurakuntasi ajanut. Se hörähtää nauruun joka kerta, kun alatte puhumaan sitä hassua siansaksakieltä - ja vielä enemmän sitä vanhaa kehnoa naurattaa, kun kerrotte sen olevan Pyhän Hengen aiheuttamaa sössötystä. Teidän uudet ilmestyksenne, ennustuksenne, valheparannuksenne, näkynne ja unenne saa paholaisen ratkiriemukkaalle tuulelle! Paholaista naurattaa, kun näitä valheellisia juttuja laitetaan Jumalan tilille! Paholainen riemuitsee teidän riidoistanne, selkäänpuukotuksistanne, veljien ja sisarten vihaamisesta ja se hykertelee, kun ahneutenne ja ylpeytenne saa ihmiset puhumaan valheita toisistanne. Paholainen odottaa kärsimättömästi sitä, kun teidän naisenne saarnaavat, lapsenne liitetään kirkkoon ilman uskoa, kun te puhutte siansaksaa, kaatuilette, kieriskelette ja kouristelette lattialla, synnytätte hengessä yms. Se lähettää mielellään teille suoraan Torontosta "mannaa" Raamatun väliin, kuorruttaa hampaanne kultapaikoilla, pölläyttää kultapölyä ja timantteja ahneisiin käsiinne ja nauraa kun olette luopuneet raamatullisesta apostolisesta uskosta omien subjektiivisten tuntemustenne ja fiilistelyjenne takia, jotka olette nostaneet Jumalan sanan yläpuolelle. Paholainen todellakin iloitsee siitä, että helluntaikirkko on julistuksensa mukaisesti hengillä täytetty seurakunta!

savonarola kirjoitti:

Aivan !! Vaikka mä olen kyllä eri mieltä tuosta ---> Silloin kun asiat menevät hyvin ja elämä luistaa kaikin puolin, on vaikea erottaa uskovainen ja ei-uskovainen.

Tulis olla selkeä ero joka näkyy ja kuulee . Ja voi olla just on se syy minkä tähden Jumala pysähtää uskovainen kun ei löydy eroa uskovaisissa ja ei uskovainen.

Lue lisää

Ei-uskova voi uskonnollisuuden naamion takaa käydä seurakunnassa, lahjoittaa, hymyillä ystävällisesti yms. Ei todellakaan aina erota aidosta uskovasta. Osa heistä jopa toimii pastoreina!

sen huomaa kyllä kirjoitti:

Ei-uskova voi uskonnollisuuden naamion takaa käydä seurakunnassa, lahjoittaa, hymyillä ystävällisesti yms. Ei todellakaan aina erota aidosta uskovasta. Osa heistä jopa toimii pastoreina!

Lue lisää

No se on sitten surullista jos ei huomaa eron.

kuinka meninkin avaamaan tuon ketjun edellisen viestin (jukurilta) jotta mitä aiheeseen liittyvää seuraavaksi. Ehkä joku joskus valottaa aihetta.