mazdels
Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com
Kotimaa: Ulkomaat
Koulutus: Ammatillinen
Ammatti: Eläkeläinen
Siviilisääty: Naimaton
Lapset: Ei lapsia
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia25 aloitusta · 2120 kommenttia
- Pääkonttorin mies kyllä tietää, keitä henkilöitä on Porin helluntaiseurakunnassa syrjitty. Ei sitä tarvitse kysellä täällä muilta. Edes pieni selitys olisi sensijaan paikallaan.
- Kyllä, syrjintään. Helluntaikirkkolaisten taholta on esiintynyt syrjintää yhdistyspohjaisen seurakuntamuodon kannattajia kohtaan Helluntaiyhdistykseen liittymisasioissa.
- Näin tulisi tehdä ilman muuta. Vasta sen jälkeen voi helluntaiseurakunnan toiminta Porissa alkaa puhtaalta pöydältä.
- Kyllä alaikäiset liitetään Helluntaikirkossa seurakunnan (rekisteri)jäseneksi, jonka mukaan Helluntaikirkko saa valtion avustusta. Alaikäisen uskontokunnan kohdalla on myös merkintä Helluntaikirkko.
- Ristin Voitossa olisi aiheellista kirjoittaa Helluntaiherätyksen omista ongelmista ja totuudesta poikkeamisista. Helluntaikirkon linjaamana Ristin Voitto pyrkiikin kääntämään katseet muualle, kun puhutaan "totuudesta poikkeamisessa". Tosin Helluntailiike on käyttänyt tätä samaa temppua perinteisesti synnin määrittelemisessä ja synnin hyväksyvien kristillisten seurakuntien määrittelemisessä, sekä oman Helluntailiikkeen puhtauden määrittelemisessä.
- Mitä Pääkonttorin mies tarkoittanee sillä, että Cityseurakunta ei ollutkaan menestystarina? Helluntailais-karismaattisia Cityseurakuntia näyttää toimivan useilla paikkakunnilla, joten ei voida sanoa, etteikö se olisi ollut menestystarina.
En kyllä tiedä, onko Cityseurakunnista eronnut tai lopetettu joku seurakunta. Helluntaikirkosta on kuitenkin nyt eronnut pois merkittävän suuri helluntaiseurakunta, Porissa. Seuraako Helluntaikirkosta lisää eroamisia, jää nähtäväksi. - Varmaan jokaisen paidan sisältä löytyy kaunaisuutta ja riitaa, mutta tässä ketjussa on kysymys hajonneen Helluntaiherätyksen eri suuntien välisestä kaunaisuudesta ja riidoista. Vähänkin asioita seuraavana sen huomaa heti, valitettavasti. Helluntaiherätyksessä ei ole valmiuksia muuttaa tilannetta tällä hetkellä eikä liikkeen tulevaisuus näytä tältäkään osin hyvältä.
- Olen sitä mieltä, että kun on karismaattisessa menossa vaurioitettu ja vedätetty, silloin on viisasta pysyä poissa myös helluntaiseurakunnan tilaisuuksista. Eräs keskustelija kirjoitti joitakin aikoja sitten Netmissionissa, että helluntaiseurakunnissa olisi viisasta pitää välillä kuukaudenkin taukoja, jolloin ei seurakunnan tilaisuuksissa olisi yhtään kielilläpuhumista, eikä rukousjonoja ja kaatamisia, ylistyshömpästä puhumattakaan. Tämä olisi helluntaiseurakunnille todellinen mahdollisuus sanoutua pikkuhiljaa irti karismattisuuden korostamisesta..
Mutta kun tuota karismaattista hömpötystä on joka kokouksessa ja sen osuus on vielä niin hirmuisen suuri kokousten ajasta. Usko TV:ltä olen katsonut näitä tilaisuuksia silloin tällöin ja kyllä täytyy sanoa, että ylistysvouhotus on jotain käsittämätöntä. Usko Tv tosin jättää näyttämättä karismaattiset jälkirukouskokoukset, kaatamisineen ja muine temppuineen.
Ei Israelin seurakunnat määrittele sitä, mitkä seurakunnat "leikataan irti Kristuksen ruumiista". Luterilaisissa jumalanpalveluksissa ei saarnata homo / lesbopapeista eikä homoseksuaalisuudesta yleensäkään. Ja kuka on tuo mainitsemasi lesbopiispa? En ole kuullut asiasta muilta, kuin helluntailaisilta. Ei lesboksi voi määritellä sen perusteella, mitä mieltä henkilö on lesboista.
Onhan helluntaiseurakunnissakin ollut sananjulistajina mm oikeudessa tuomitut pedofiili-evankelista, insesti-profeetta, tappaja-helluntaisaarnaaja, kolmoismurhaaja-saarnaaja ym. Lisäksi vielä pienemmistä rikkeistä kiinnijääneet saarnaajat. Mainitsemasi "homo / lesbo -piispat ja papit eivät ole tietääkseni syyllistyneet laittomuuksiin.
Ortodoksit ja katoliset luterilaisten kanssa ovat kristittyjä, vaikka et olisi koskaan löytänytkään "Jeesusta" sieltä. En minäkään löytänyt helluntaiseurakunnasta Jeesusta, vaikka sitä 18 ensimmäistä ikävuottani minulle kaadettiin ämpärillä 110 %:sti ja valvottiin hyvin tarkasti, etten vain pääsisi tekemään syntiä ja saamaan vaikutteita luterilaisesta jumalanpalveluksesta kirkossa. Valvontaa jatkui vielä vuosia aikuisiälläni. Jeesusta vaan ei löytynyt helluntaista, vaikka mitä yritettiin.
Ekumenia on hyvä asia. Se on rakentavaa yhteistyötä eikä sen tarkoituksena ole muuttaa opillisesti eri seurakuntia ja saada ne liittymään yhteen. Helluntailiikkeen sisällä tosin ekumenia olisi eroittäin tärkeää ottaa käyttöön jatkuvan hajannuksen takia. - Jos ymmärsin oikein, oikeudenkäynnit tulevat jatkumaan Porissa Helluntaikirkon aiheuttamien kolttosten takia. Mielestäni jokainen uskova, jota on kohdeltu syrjivästi Helluntaiyhdistykseen liittämisasiassa, voisi tehdä syrjinnästä ilmoituksen viranomaisille. Vain sitä kautta on mahdollisuus saada oikeutta. Porin Helluntaiseurakunnan nykyinen johto ei oikeutta jakele.
- En kirjoita potaskaa, vaan täyttä totta helluntailiikkeestä. Miksi Tode kannattaa Helluntailiikkeen hajanaisuutta? Miksi Todelle ei käy yksi helluntaiseurakunta, johon kuuluisivat kaikki helluntailaiset eri seurakunnista? Eihän työntekijöitäkään tarvitsisi enää niin paljon, kun eri helluntaiseurakunnat sulautuvat yhdeksi. Näin jää evankeliointiin , lähetystyöhön ja diakoniaan enemmän rahaa.
Ehkä Tode on niitä perushelluntailaisia, joiden uskonelämään kuuluu riiteleminen ja oikeassaoleminen sekä uskonveljen ja sisarten uskonelämän määritteleminen. Nämä mainitsemani asiathan ovat helluntailaisen perusominaisuuksia suuntauksesta riippumatta.
Helluntaikirkkoa pidän käytännön ja opetuksen puolesta Helluntaiherätyksestä poikkeavana. Perustan tämän mm siihen että Helluntaikirkko liittää alaikäiset jäsenensä ilman uskonratkaisua ja upotuskastetta seurakuntansa jäseniksi. Myös karismaattisuuden osalta helluntaikirkko suosii äärikarismaattisia aineksia. Näitä edellä mainittuja asioita ei ole muissa Helluntaiherätyksen seurakunnissa, eikä helluntaikansalaisissa. Ainoan poikkeuksen tekee Seinäjoen helluntaiseurakunta äärikarismaattisuuden osalta. - Seurakuntien toiminta voi olla kutakuinkin ennallaan, mutta ei Todekaan voi kieltää sitä tosiasiaa, että Helluntaiherätys on nyt kolmessa eri leirissä ja pian neljässä, kunhan Porin Yhdyskuntahelluntaikirkko aloittaa toimintansa. Helluntaiherätys on ollut "tuuliajolla" torontolaisuuden suhteen ja on hyvä, että Helluntailiike sen myöntää. Ainakin yhtä paljon Helluntaiherätys on hajallaan kuitenkin Helluntaikirkon omavaltaisten toimenpiteiden takia. Tätä ei käy kiistäminen. Tämänkin suurin osa Helluntaiherätyksen jäsenistä myöntää. Helluntaikirkko taitaa olla ainoa, jossa ei laajamittaisesti myönnetä tätä asiaa.
Helluntaikirkko on kuitenkin Helluntaiherätyksen leireistä kaikista eniten kallellaan torontolaisuuteen ja äärikarismaattisuuteen. Tästä on esimerkkinä mm amerikanvoitelut saaneen, Missiomaailman (ent. Nokiamissio) evankelistan Marko Selkomaan palkkaaminen Helluntaikirkon evankelistaksi.
Helluntaikirkko ei ole välittänyt heikkojen tukemisesta eikä ole auttanut hengellisesti heikkoja sen enempää, kuin muutkaan helluntaiyhteisöt. Porin tapaus osittaa Helluntaikirkon kylmäkiskoisuuden ja rakkaudettomuuden laittomuuteen saakka.
Lainaamassaan raamatunlauseessa Tode sentään muistaa viitata Helluntaiherätyksen hajoamiseen. Näin kun jokainen helluntaiherätyksen eri kuppikunta ajattelee muista helluntaiherätyksen kuppikunnista, on riita ja kaunaisuus jo valmis. - Karismaattisuudesta irtaantuneiden kannattaa välttää kaikkia helluntaiseurakuntia ja muita vapaita suuntia, koska niissä esiintyy huomattavan paljon karismaattista harhaoppia. Ja ei kai ole tarkoituskaan palata entiseen menoon takaisin. Toki paikkakuntakohtaisia eroja on. Heluntailais-karismaattisuudessa vedätettyjen ja petettyjen kannattaa siirtyä luterilaisiin, ortodoksisiin tai katolisiin jumalanpalveluksiin. Niissä ei ole karismaattisuuden harhaoppeja eikä hurmahenkisyyttä.
- Pääkaupunkiseudulla toimii helluntailais-karismaattiseen liikkeeseen kuuluva branhamilainen Ehtoovalon Sanoma -niminen helluntaiseurakunta. Se lienee Helluntaiystävien uudempi nimi, joka on ollut jo vuosia käytössä. Heillä näkyy olevan nettitietojen mukaan kokoustilat Vantaalla.
http://ehtoovalo.blogspot.fi - Herää epäilys, onko Porin helluntaiseurakunnan nykyinen johto kovin pätevä johtamaan uutta Yhdyskuntahelluntaikirkkoakaan, kun ovat sössineet niin paljon asioita. Pastorit Kokkosesta lähtien sekä koko vanhimmisto pitäisi laittaa vaihtoon.
- Porin helluntaiseurakunta joutunee tulevaisuudessa talousvaikeuksiensa takia vuokraamaan rukoushuonettaan ulkopuoliseen käyttöön, kuten Pääkonttorin sisar toisessa ketjussa kirjoitti. Tällöin ei ole mahdotonta sekään, että Porin Helluntaikirkkoa vuokrataan myös islamin uskon harjoittamiseen, jos vain saadaan sillä seurakunnalle tuloja lisää.
- Helluntaikirkko on ottanut käyttöön stalinistiset menettelytavat agendansa eteenpäin viemiseksi. Porin Helluntaiseurakunnan nykyinen johto on omaksunut tämän stalinistisen tavan hyvin kiitettävästi ja vienee sen mukanaan uuteen Porin Yhdyskuntahelluntaikirkkoon.
- Joku viittasi toisessa ketjussa hieman siihen suuntaan, että Porin tapaus ei ole vielä loppuunkäsitelty. Onkohan tulossa vielä oikeudenkäyntejä asian tiimoilta? Aineksia rikosilmoituksen jättämiseen Porin Helluntaiseurakunnan johtoa vastaan on kertynyt vaikka kuinka paljon. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan uusia oikeudenkäyntejä!
- Moni olisi ollut tulossa takaisin yhdistykseen pelastamaan Helluntaiyhdistyksen helluntaikirkkolaisten lopettamiselta, mutta Porin Helluntaiseurakunnan johto syrji liittymisasioissa näitä henkilöitä. Syrjityillä on mahdollisuus viranomaisten ja oikeudenkäynnin kautta hakea oikeutta itselleen Porin Helluntaiseurakunnan johdon mielivaltaa vastaan.
- Oikeudenkäynti on tarpeen niitä henkilöitä kohtaan, jotka harjoittivat syrjintää ja asettivat liittyjät eriarvoiseen asemaan Porin Helluntaiyhdistykseen liittymisasioissa. Toivottavasti löytyy henkilöitä, jotka jaksavat ajaa asiaa yhtä tarmokkaasti kuin evankelista Järvinen.
Asiasta kannattaa olla nyt yhteydessä viranomaisiin, jotta saadaan loppumaan Porin Helluntaiseurakunnan johdon taholta jo vuosia jatkunut yhdistysmuotoisten helluntaiseurakunnan jäsenten sortaminen. - Porin helluntailaisten, jotka ovat kokeneet syrjintää Helluntaiyhdistykseen liittämisasiassa, kannattaa ottaa yhteyttä viranomaisiin ja ajaa omia oikeuksiaan sitä kautta. Tämä siksi, koska Porin helluntaiseurakunnan nykyinen johto on tietoisesti jatkanut syrjintää ja omaksunut käyttöönsä rikolliset menettelytavat.
Seurakunnan sama johtoryhmä jatkanee myös uudessa Yhdyskuntahelluntaikirkossa samanlaista syrjintää ja moitittavaa toimintaa, joten ilman viranomaisten apua tuota toimintaa ei saada muuten loppumaan.