mazdels
Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com
Kotimaa: Ulkomaat
Koulutus: Ammatillinen
Ammatti: Eläkeläinen
Siviilisääty: Naimaton
Lapset: Ei lapsia
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia25 aloitusta · 2120 kommenttia
- Cityseurakunta on helluntailais-karismaattinen seurakunta, kuten myös Suomen Helluntaiherätyksen seurakunnat. En ole maininnut Suomen Helluntaiherätystä Hertzogin kutsujina.
- Oikaisen jonkun levittämiä virheellisiä tietoja Hertzogista ja hänen kutsujistaan. Miksi helluntailais-karismaattisuus -sana ärsyttää? Onhan palstan aiheenakin helluntailaisuus.
- En ole toivonut Helluntailiikkeen hajoamista. Mielestäni olisi parempi ja selkeämpi, jos Suomessa olisi yksi Helluntaiseurakunta. Siihen kuuluisivat niin helluntaikirkkolaiset, helluntaikansalaiset, perinteiset helluntailaiset, cityseurakuntalaiset, elämänsanalaiset, ilmestysmajalaiset, sana ja ylistysläiset, weijolaiset, Jari Pasasen porukat ym:t. Helluntaiseurakunnan jäsenmääräkin nousisi lähemmäs 60 000 henkilöön.
On kuitenkin tosi asia, että Helluntailiike on hajonnut moniin erinimisiin kilpaileviin seurakuntiin, joilla on omat erityispiirteensä. Näitä seurakuntia yhdistää se, että kaikki sanovat olevansa ainoa oikea raamatullinen helluntaiseurakunta ja suuri osa on opillisissa riidoissa keskenään
Helluntailiikkeen hajoamisen seurakuksena on syntynyt juuri näitä pieniä "kukon" ympärille muodostuneita "eri mieltä olevia" porukoita. Joku näistä seurakunnista on lopettanut toimintansa, mutta suurin osa jatkaa edelleen toimintaansa.
Helluntaikirkkoa voidaan hyvällä syyllä pitää eräänä helluntailais-karismaattisuuden haarana jo opillisesti ja käytännön puolesta. Helluntaikirkolla on sellaisia käytäntöjä, joita ei ole ollut perinteisesti helluntaiherätyksen seurakunnilla. Helluntaikirkko korostaa myös äärikarismaattista opetusta perinteisestä helluntaiherätyksestä poiketen.
Toiveunia minulla ei ole tämän asian vuoksi ollut ja aika näyttää, miten monta uudentyyppistä kokoonpanoa Helluntailiikkeestä hajoaa tulevaisuudessa.. - Onkohan aikaisempien vuosikokousten ja muiden laiminlyöntien jälkeen odotettavissa uusia oikeudenkäyntejä tämän asian suhteen? Varsin mielenkiintoislta tuntuu se, että yhdistys ei ole toiminut moneen vuoteen ja rahaliikennettä ym on kuitenkin hoidettu jotakin kautta. Jos asian suhteen on tapahtunut jälleen "menettelyvirheitä", tulee ne ilmoittaa viipymättä viranomaisille toimenpiteitä varten. Elämme mielenkiintoisia aikoja.
- Hertzog on nimenomaan helluntailais-karismaattisten seurakuntien ja pääosin helluntailais-karismaattista ohjelmaa lähettävän Tv7:n Suomeen kutsuma harhaopettaja.
- Ojares ei ole enää luterilainen. Hertzog on helluntailais-karismaattinen pastori, jota ovat olleet tuomassa Suomeen eri helluntailais-karismaattiset seurakunnat. Tv7 on niin ikään lähinnä helluntailais-karismaattista ohjelmaa esittävä tv-kanava ja se on ollut eräs Hertzogin vierailun pääjärjestäjistä.
Nokia Missio alkoi luterilaisen kirkon piiristä, mutta sen oppi kastetta lukuunottamatta oli helluntailais-karismaattinen. Markku Koiviston aikaan Nokia Missio oli hyvin suosittu helluntailaisten keskuudessa ja sen tilaisuuksiin useat helluntaiseurakunnat järjestivät bussimatkoja. Koivisto oli myös Helluntaiherätyksen juhannusjuhlien eräs pääpuhuja Nokia Missio -aikoinaan.
Nokia Missio hajaantui Koiviston kolttosten jälkeen kahteen osaan. Yksi osa jatkoi toimintaa Nokiamissiochurch -nimisenä ja nykyisin seurakuntien nimi on Uusi Toivo. Uusi Toivo -seurakuntia toimii Tamperella, Helsingissä, Jyväskylässä, Hämeenlinnassa ja Raumalla ja ne tekvät yhteistyötä paikallisten helluntaiseurakuntien kanssa nettisivujensa mukaan.
Toinen osa Nokia Missiota jatkoi toimintaansa Missiomaailma -nimisenä yhdistyksenä. Missiomaailmassa aloitti evankelistana helluntailainen Marko Selkomaa profetioidensa saattelemana. Herätys jäi kuitenkin tapahtumatta ja Selkomaa siirtyi alle vuoden Missiomaailmassa toimimisen jälkeen Helluntaikirkkolaisen Hyvän Sanoman evankelistaksi. Samaan aikaan Missiomaailman jäsenet liittyivät johtajansa Markus Korhosen johdolla Tampereen Helluntaikirkkoseurakuntaan, jossa järjestävät nykyisin tilaisuutensa. Joten Nokia Missiolla on varsin suuret kytkökset Suomen Helluntaiherätykseen.
On hyvä, että helluntaiseurakunnissa on vielä ihmisiä, jokta vastustavat äärikarismaattisia harhaoppeja, kuten Hertzogin ja Selkomaan oppeja. Hertzogin kuulijakunta muodostuu kuitenkin pääasiassa helluntailais-karismaattisista henkilöistä.
Hell - Kirjoitat asiaa. Tarkoitan juuri menettlytapoja, joilla kirkkohanketta lähdettiin viemään eteenpäin kuvailemallasi tavalla. Jos toiminta olisi ollut erillään helluntaiseurakunnista eikä painostamista olisi esiintynyt, asenteet helluntaikirkkoa kohtaan saattaisivat olla paljon myönteisemmät. Mutta Helluntaikirkon johto on toiminut aivan väärällä, nurinkurisella tavalla ja arvioinut tilanteet väärin. Aivan, kuin se olisi itse tahtonut Helluntaiherätyksen joutuvan tilaan, jossa se nyt on.
Helluntaikirkon johtajien olisi pitänyt ymmärtää yhdyskuntaseurakunta-muodon vastustus jo ajoissa, eikä reagoida siihen omalta puoleltaan agressiivisesti ja itsevaltaisesti. Toisaalta helluntailaiset ovat kautta aikain olleet hyvin riitaista porukkaa, joten Helluntaikirkon riitaisat menettelytavat lienevät perinteiden jatkamista tällä saralla.. - Luterilainen kirkko on turvallinen paikka kaikille, kuten Tomumaja hyvin kirjoittaa. Synnintunnustus ja Isä meidän -rukous kuuluvat jumalanpalveluksen ohjelmaan. Kirkossa kokee Pyhän Hengen aivan toisella tavalla, kuin sekavassa karismaattisessa tilaisuudessa.
Tomumaja otti ansiokkaasti esille Isä meidän -rukouksen tärkeyden. Sitä ei ole valitettavasti helluntaiseurakunnissa otettu käyttöön, koska sitä pidetään siellä liian "kirkollisena". Isä meidän rukous on kuitenkin tärkeä, Jeesuksen opettama rukous, joka tulisi rukoilla kaikissa kristillisien seurakuntien tilaisuuksissa..
Luterilaisessa kirkossa on turvallinen käydä siinäkin mielessä, että Jumalanpalvelus noudattaa tuttua kaavaa. Noustaan silloin ylös kun kuuluu nousta ja lausutaan Isä meidän rukous ääneen tai mielessään. Luterilaisessa kirkossa ei myöskään tarvitse pelätä sitä, että pastori kehottaa kesken kaiken taputtelemaan ventovierasta vierustoveria olkapäälle ja toivottamaan rauhaa toinen toisilleen. Tällainen kiusallinen tapa on valitettavasti käytössä useissa helluntaiseurakunnissa.
Huomasin joidenkin kirjoittaneen hyvin halveksuvasti luterilaisesta kirkosta ja ottavan esille piispa Askolan kannanottoja. Tuntuu kummalliselta uskovalta ihmiseltä nimitellä piispa Askolaa lesbo-piispaksi. Hän ei tietääkseni ole lesbo eikä käytä itsestään tuota nimitystä. Helluntaiuskovien viha luterilaista kirkkoa kohtaan on toki perinteistä, mutta kyllä uskonratkaisun tehnyt voisi käyttää hieman parempaa ilmaisua siitä huolimatta.
Tomumajalle ja muillekin toivotan Jumalan siunausta kirkkoreissuillenne. - Helluntaiherätyksen hajoaminen on kuitenkin tosiasia. Alkuperäisestä Suomen Helluntaiherätyksessä on tällä hetkellä kolme erilaista ryhmää ja neljäs on perusteilla Porissa. Tämän lisäksi Helluntaiherätyksen seurakunnista on ollut merkittävää siirtymistä Helluntailiikkeen pääuoman ulkopuolisiin helluntaiseurakuntiin, joita on Suomessa jo kymmeniä.
Kun Suomen helluntailaisten lukumäärä kaikki helluntaiyhteisöt mukaanlukien jäänee alle 60 000 henkilön, on Helluntaiherätyksen hajoaminen ollut hyvin merkittävää. - Suomen Helluntaikirkkoa tarvittaisiin johtamaan kyllä oikeasti joku pätevä henkilö. Tähän mennessä Helluntaikirkon johto on sössinyt seurakuntien Helluntaikirkkoon liittämisasioissa pahemman kerran. Helluntaikirkkolaiset ovat niin malttamattomia, kaikki pitäisi tehdä nopeasti ja sen vuoksi on käytetty painostamista ja epärehellisiä menettelytapoja. Helluntaikirkolla on ollut suorastaan tyhmä ja epäkelvollinen johto, joka on sotkenut Helluntaikirkon asiat täysin.
Helluntaikirkon kannatus helluntaiseurakuntien keskuudessa on laskenut juuri Helluntaikirkon kelvottoman johdon takia. Helluntaikirkon jäsenkehitys on pääosin tämän asian takia pysähdyksissä. Nykyisin yhä useampi helluntaiseurakunta on haluton liittymään Helluntaikirkkoon, jonka organisaatorit ja johto on kelvotonta..
Yksittäisistä johtajista voisi mainita Porin Veikko Kokkosen. Hänellä oli määrätietoisuutta hajottaa seurakuntansa ja määrätietoisuutta riittänee viedä oma Yhdyskuntansa kannattajineen yhä syvemmin lahkoutumisen suuntaan - Porin Helluntaiseurakunnan lahkoutumiskehitys on hyvää vauhtia meneillään. Seurakunta erosi Helluntaikirkosta ja on nyt perustamassa omaa Helluntaiyhdyskuntaansa. Vaikka ero Helluntaikirkosta olikin hyvä asia, tämä todennäköisesti "helluntaikirkon kaltaiseksi" muodostuva uusi yksittäinen yhdyskuntaseurakunta antaa enemmän mahdollisuuksia lahkoutumiseen ja seurakunnan muodostumiseen yhden tai muutaman henkilön ympärille.
- Helluntailais-karismaattisissa yhteisöissä keskinäisellä riitelemisellä on pitkät perinteet. Jos ennen kyseisiin yhteisöihin liittymistä ei ole osannut juurikaan riidellä, sen oppii viimeistään noissa yhteisöissä. Keskinäisten riitojen tuloksena Suomen Helluntailiike on täysin hajalla, kansainvälisestä Helluntailiikkeestä puhumattakaan.
- Kirjoittamani asiat helluntailaisuudesta ovat tärkeitä pitää esillä. Nykyäänhän tosin helluntailaiset pitävät itsekin keskinäisten riitojensa takia esillä toistensa väärinkäytöksiä.
- Hertzog on helluntailais-karismaattinen harhaopettaja ja tilaisuuden järjestäjinä toimii, ketkäpä muut kuin helluntailais-karismaattiset seurakunnat. Helluntaikirkkokin ehtii vielä Selkomaineen mukaan järjestelyihin.
- En käyttäisi ""Hautaa jo sotakirveesi..." tai muita vastaavia kielteisiä ilmaisuja kehottaessani esim. Porin helluntaiseurakunnassa toista mieltä olleita henkilöitä tulemaan mukaan takaisin seurakunnan yhteyteen.
. "Maailman menneitten" kohdalla kehottaisin seurakunnan johtoa laatimaan ensin selkeät pelisäännöt, joista selviää, miten sitovia pelisännöt ovat seurakunnan jäsenille. Kun selkeät pelisäännöt on laadittu, niistä selviää seurakunnan toimenpiteet näiden henkilöiden kohdalla. Tällä hetkellä selkeät pelisäännöt puuttuvat lähes kaikista helluntaiseurakunnista. - Joka tapauksessa aika moni uskova on kanssani samaa mieltä tästäkin asiasta.
- Selkomaa on saanut uuskarismaattisen voitelunsa Amerikan mantereelta helluntailais-karismaattisista piireistä. Hänen opetuksissaan on menestysteologiaa. Esimerkkejä Benny Hinniltä on Selkomaan takinheiluttamiset, josta hän on itse kertonut nettikirjassaan. Todd Bentleyltä taas on peräisin tulta, tulta -lausahdukset.
Selkomaa saapui Suomeen aluksi Markku Koiviston aloittaman Nokiamission raunioille perustettuun Missiomaailmaan evankelistaksi. Hän kertoi saaneensa siitä "näyn" ja kertoi suuren herätyksen pian koittavan. Muutaman kuukauden jälkeen, kun mitään herätystä ei tapahtunut, Selkomaan palkkasi Helluntaikirkkolainen Hyvä Sanoma evankelistaksi. Samoihin aikoihin Missiomaailman äärikarismaatinen porukka liittyi Tampereen Helluntaikirkkoseurakuntaan johtajansa Markus Korhosen johdolla.
Selkomaa on nyt Helluntaikirkon mainostama "voideltu", jota ei hyväksytä kaikissa helluntaiseurakunnissakaan harhaopetuksen takia. Selkomaan hehkuttamasta herätyksestä ei ole tietoakaan. Helluntaiherätyskin on ajautunut vielä enemmän hajaannukseen. Selkomaata ei voi pitää raamatullisena opettajana. Kannattaa tässä suhteessa välttää hänen tilaisuuksiaan. - Suomen Helluntaikirkko on pilannut oman maineensa itse. Helluntaikirkon epärehellinen toimintatapa on hyvin tiedossa eri hengellisissä piireissä, samoin kuin laajalti muuallakin. Jumala ei myöskään tule sallimaan väärinkäytöksiin syyllistyneelle Helluntaikirkolle menestymisen mahdollisuuksia.
Uskon, että Helluntaikirkko tulee ajautumaan tulevaisuudessa lisääntyviin ongelmiin. Tulevat vaikeudet saattavat aiheutua epärehellisen toiminnan lisäksi myös siitä, että Helluntaikirkon sisällä on kuitenkin rehellisiäkin uskovia, jotka eivät hyväksy Helluntaikirkon harjoittamaa vääryyttä ja epäoikeudenmukaisuutta. Myös Helluntaikirkon levittämä äärikarismaattisuus on asia, jonka takia liike tulee ajautumaan vaikeuksiin - Ei Mazdels ole kyennyt hajoittamaan Helluntaiherätystä. Helluntaiherätys hajosi Helluntaikirkon perustamisen jälkeen.
- Hosee Haapenjoa tuskin kiinnostaa tarkistaa näitä asioita, koska hänen päämääränsähän oli, että Helluntaiyhdistys saadaan lopetettua. Ja tuohon päämäärään on nyt päästy. Vähän kummalliselta tuntuu uskovaisen Salosen agressiivisuus ja pastori Kokkosen kiertely helluntaikirkollisten kodeissa agitaatiomatkoilla.