Porin Helluntailähetys ry

The profeth

Tänään Porin Helluntaiseurakunnan jatkosta päättää yhdistyksen ylimääräinen yhdistyksen kokous.
Siellä äänestää yhdistyksen jäsenet, siitä miten toimintaa jatketaan.
Yhdistyksen kokouksen tahtoa on kunnioitettava, enemmistö päättä ja jossain kohdissa 3/4 enemmistö, yhdistyksen tulevaisuudesta.

Joka tapauksessa on selvää että kirkkorakennus ja leirikeskus =(miljoonaomaisuus)
Palvelee jatkossakin sitä tarkoitusta mihin se on alunperin tarkoitettukin.
Piru tekee työtään ja haluaa kaiken tavoin rikkoa sen ettei evankeljumin ilosanoma leviäisi porilaistenkaan keskuudessa.

Älä ole sinä niin kuin Saulus, joka luuli taistelevansa Jumalan puolesta, mutta todellisuudessa olikin häntä vastaan.

Tänään päättää siis se yhdistys joka aikoinaan on tehnyt upeaa ja siunauksellista työtä kaupungissamme.

127

778

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • se meni jo

      eipä ole luottamusta enää päättäkööt mitä hyvänsä.

      kaikella on jokin rajansa.

      • Herran omat

        Hyvä, nyt on yhdistys saanut sanoa omat mielipiteenssä!

      • Luottamus ei peliä
        Herran omat kirjoitti:

        Hyvä, nyt on yhdistys saanut sanoa omat mielipiteenssä!

        Toivotaan, että saadaan uusi seurakunta perustettua, ja siihen uusi seurakunta valitsee vanhemmiston ja työntekijät, koska uusi on uusi. Myös nykyiset voi asettua ehdolle niin vahemmistosta kuin työntekijöistä, katsotaan sitten ketkä tulevat valituiksi.

      • ei luottamusta
        Luottamus ei peliä kirjoitti:

        Toivotaan, että saadaan uusi seurakunta perustettua, ja siihen uusi seurakunta valitsee vanhemmiston ja työntekijät, koska uusi on uusi. Myös nykyiset voi asettua ehdolle niin vahemmistosta kuin työntekijöistä, katsotaan sitten ketkä tulevat valituiksi.

        Mitä on tarkoitus tehdä meille, jotka emme halua purkaa vanhaa Helluntailähetys ry:tä ja liittyä tähän uuteen, jossa näytti suuri osa olevan Helluntaikirkon edustajia? Kätkettekö meidät sinne laatikkojen uumeniin jälleen. Äänestystilanteessa kävi selvästi ilmi, että niitä, jotka olivat näiden vuosien aikana käyneet serurakunnan kansliassa, todistajien kanssa, jättääkseen jäsenhakemuksensa, ei oltu liitetty Helluntailähetys ry:n jäseniksi, mutta kirkkoon kuuluvat oli. Myöskin kävi ilmi, että Veikko Kokkosen sovintopuhe ja heidän väitöksensä Helluntaikirkosta eroamisestaan oli saanut vakaita yhdistyksen rehellisiä jäseniä uskomaan näihin väitteissiin. Syy ei todellakaan ole heissä, jotka uskovat, vaan heissä, jotka ovat paimenia ja johdattelevat laumaa.

      • semmoista
        Herran omat kirjoitti:

        Hyvä, nyt on yhdistys saanut sanoa omat mielipiteenssä!

        Siellä oli niitä ihmisiä, jotka olivat jättäneet liittymisanomuksen sisään, mutta Helluntaikirkkovastaisena ei oltu liitetty, mutta Helluntaikirkkoon kuuluvat oli liitetty, joten näitä kahdella pallilla keikkujia oli kyllä yllin kyllin. Oli myös niitä harhautettuja, jotka uskoivat rehelliseesn luopumiseen Helluntaikirkosta ja todelliseesn parannuksen tekoon. En todellakaan usko kumpaankaan, sillä edelleenkään siellä kansliassa ei Käräjä- ja Hovioikeudessa voittanut osapuoli ole saanut moneen vuoteen mitään tietoja. Helluntaikirkkolaiset, jotka ovat itse liittäneet itsensä Helluntailähetys ry:n jäseniksi äänestivät Helluntailähetys ry:tä vastaan. Mietin kävisekö sellainen myyräntyö esim. Luterilaisessa kirkossa? Olen itse ainakin tässä tapauksessa mieluummin ulko- kuin sisäpuolella.

      • Pääkonttorin mies
        Luottamus ei peliä kirjoitti:

        Toivotaan, että saadaan uusi seurakunta perustettua, ja siihen uusi seurakunta valitsee vanhemmiston ja työntekijät, koska uusi on uusi. Myös nykyiset voi asettua ehdolle niin vahemmistosta kuin työntekijöistä, katsotaan sitten ketkä tulevat valituiksi.

        Tästä on hyvä jatkaa. Hienoa että yhdistyksen kokous sai näin suurella ääntenenemmistöllä jäsenten äänen kuuluviin.
        Toivotaan että oppositio hautaa hajotuspuheet.

      • ihan sama

        se meni jo.Olen samaa mieltä. Kaikella on rajansa. Pastoreita, joiden pitäisi olla paimenia, sekä muu johtoporukka, jatkavat valehteluansa, eivät häpeä mitään väärinkäytöksiään. Mitä sinne menee kuuntelemaan ihmisten höpötyksiä, joihin luottamus on aikaa sitten täydellisesti mennyt? Höpötelkööt keskenään.

    • DoctorT

      Jumala oli armollinen TÄHÄN PÄIVÄÄN asti Porin helluntairikkolaisille!

      Nyt kun he ovat asiansa JUNTATEN JA JULMISTELLEN eteenpäin vieneet, ALKAA HERRAN SALLIMA SEULONTA!

      Onhan kysymyksessä kerran SANALLE perustetun srk:n elämä ja kohtalo! Miehetja naiset yli 80 vuotta sitten olivat perustamassa JUMALAN SEURAKUNTAA, SEN PÄÄNÄ JEESUS KRISTUS!

      Tätä kokonaisuutta ovat repineet, raastaneet, tärvelleet ja tuhonneet miehet, joilla ei ole ollut HENGELLISET TARKOITUSPERÄT! Siksi JUMALA TULEE touhun vielä seulomaan!

      • Kotia odottava

        Jos päänä olisi ollut Jeesus Kristus, niin tätä hajottamisoperaatiota ei olisi koskaan tapahtunutkaan!?

    • semmoista

      Mielestäni on parempi olla oikeuden puolella, vaikka enemmistö jo monen vuoden Helluntailähetys ry:n pöytälaatikkossa olon ajan on ollut vailla mahdollisuuksia lisätä siihen haluavia jäseniä, vaikka toki yhdellä kerralla sinne Hovioikeuden päätöksen jälkeen lisättiin kaikki Helluntaikirkkoon kuuluvat jäsenet, mutta ei muita, vaikka kuinka olivat käyneet kansliassa jättämässä hakemuksiaan. Tulee väkisinkin mieleen historiaan jääneet nimet, jotka aikoinaan olivat oikeuden puolusajia, vaikka eivät olleet kovinkaan suosiossa aikalaisilleen, kuten esim. Schinler ja jotkut muut, jotka eivät kääntäneet katsettaan pois vääryydestä, tai ainakin halusivat olla oikeutta puolustamassa. Eivät yleensäkkään ne joukon mielipiteen mukaan mukautuvat ihmiset jää historiaan, vaan ne jotka ovat totenana pitämiensä asioiden puolella. En mitenkään voi ymmärtää miten joku voi puolustaa vääryyttä Jumalan puolesta, sillä Hän on totuus. Jos sinusta kahdella pallilla keikuttelijat, jotka liittyivät yhdistykseen ainoastaan purkaakseen sen, ovat rehellisiä, niin olen todellakin eri mieltä. Kaksimielinen mies epävakaa kaikilla teillään.

    • Hesekiel

      Kokouksessa yhdistyksen purkamista kannatti yli 80 prosenttia, eli siis todella suuri enemmistö. Ja kaikki kokouksessa mukana olleet ovat edelleenkin tervetulleita mukaan toimintaan, myös ne alle 20 prosenttia. Toivottavasti se keskinäinen rakkaus saisi alkaa kukoistamaan ja seurakunta voisi kohdentaa voimavaransa olemassaolonsa päätarkoitukseen, evankeliointiin.

      • Pe.ku

        Siis laittomassa kokouksessa.

      • Piste vallankäytölle
        Pe.ku kirjoitti:

        Siis laittomassa kokouksessa.

        Kansa on puhunut ja pulinat pois!

      • keskustellaan vielä
        Piste vallankäytölle kirjoitti:

        Kansa on puhunut ja pulinat pois!

        Tältäkin palstalta voi lukea syitä, miksi peli ei ollut lähtöasetelmistaan reilu ja avoin.

        Tämä on keskustelupalsta ja noista kyseisistä ja kyseenalaisista seikoista on syytäkin keskustella.

      • Pääkonttorin mies

        Hienoa että yhdistyksen jäsenet saivat vihdoin kertoa mielipiteensä yhdistyksen kokouksessa.
        Oliko järkevää kehottaa boikotoimaan yhdistyksen kokousta?

    • Hesekiel

      Miten niin? Perustele.

    • mazdels

      Onko Porin Helluntaiyhdistyksen säännöissä mainittu, että Helluntaiyhdistykseen liittyvän tulee olla Helluntaikirkon jäsen ja että yhdistykseen ei voi liittyä henkilö, joka ei kuulu Helluntaikirkkoon? Milloin tällainen päätös on tehty? Onko se tehty Helluntaiyhdistyksen kokouksessa?

      Jos näin ei ole, herää kysymys, onko Porin helluntaikirkkolaiset liittäneet uusia jäseniä Helluntaiyhdistykseen laittomasti?

      • Free-ajattelija

        Onko nämä pyrkineet sieltä itse muualle lähteneitä? Siksi tämä on niin monimutkaista kun yhdistys ei ole seurakunta vaan ihan maallinen ry, joka voi ottaa tai jättää ottamatta jäseniä. Uusi yhdyskunta seurakunta on hyvä ratkaisu, ei mikään yhdistys, eikä kirkon katto-organisaation alla toimiva seurakunta. Tällöin päästäisiin alkamaan puhtailla, mutta ....................

      • käydäänpä läpi

        Yhdistyksellä on säännöt ja myös idea.

        Joka voidaan ottaa seurakuntaan, voi saada myös jäsenyyden yhdistyksessä.

        Vertailukohta otettakoon ajalta ennen kuin mitään muotouudistuksia oli ilmassa: Joka 1990-luvulla voitiin ottaa seurakuntaan, ei ole asiallisia perusteita etteikö niin myös näinä päivinä.

        Nyt esiin tulleissa tapauksissa onkin kysymys puolueellisuudesta ja vedätyksestä. Ketä otetaan ja ketä ei, että muut asiat kuin seurakunnan jäsenyyteen liittyvät tarkoitusperät saavutettaisiin.

        Mielivaltainen erottelu jäseneksi hyväksymisessä tai hyväksymättä jättämisessä ei mene oikeustajunnasta läpi.

      • siinä on ajateltavaa
        Free-ajattelija kirjoitti:

        Onko nämä pyrkineet sieltä itse muualle lähteneitä? Siksi tämä on niin monimutkaista kun yhdistys ei ole seurakunta vaan ihan maallinen ry, joka voi ottaa tai jättää ottamatta jäseniä. Uusi yhdyskunta seurakunta on hyvä ratkaisu, ei mikään yhdistys, eikä kirkon katto-organisaation alla toimiva seurakunta. Tällöin päästäisiin alkamaan puhtailla, mutta ....................

        Free-ajattelija. Minkälainen on sellaisen yhdistyksen hallitus, joka liittää takasin sellaiset ihmiset, jotka ovat tulossa vain yhdistyksen purkumielessä ja jättää sellaiset ulkopuolelle, jotka eivät sitä tekisi? Käsittäisin, että hallitus koostuu soluttautujista, jotka ovat keplotelleet johtopaikoille yhdistyksen häviöksi. Se on sitä samaa mitä Helluntaikirkko yrittää tehdä kaikissa Suomen Helluntaiseurakunnissa. Eli Helluntaikirkko on soluttautujien työhön perustuva kirkko.

      • mazdels
        siinä on ajateltavaa kirjoitti:

        Free-ajattelija. Minkälainen on sellaisen yhdistyksen hallitus, joka liittää takasin sellaiset ihmiset, jotka ovat tulossa vain yhdistyksen purkumielessä ja jättää sellaiset ulkopuolelle, jotka eivät sitä tekisi? Käsittäisin, että hallitus koostuu soluttautujista, jotka ovat keplotelleet johtopaikoille yhdistyksen häviöksi. Se on sitä samaa mitä Helluntaikirkko yrittää tehdä kaikissa Suomen Helluntaiseurakunnissa. Eli Helluntaikirkko on soluttautujien työhön perustuva kirkko.

        Helluntaikirkon kyseenalaiset menettelytavat muistuttavat läheisesti stalinistista valloituspolitiikka 1939-40. Helluntaikirkko on linjansa ja toimintatapansa valinnut. Ihmettelen sitä, että perinteiset helluntaiseurakunnat eivät käytä valtaansa Helluntaiherätyksessä, vaan antavat "siunauksensa" Helluntaikirkon moitittavalle toiminnalle vaikenemalla. Luulisi 40 000 henkilöä käsittävien perinteisten helluntaiseurakuntien saavan jotakin kuria Helluntaikirkon stalinismille.

    • DoctorT

      Olihan se kuulemma ollut kokous!

      Järjestysmiehet Salosen opastamina!

      Salonen huutanut eräille, ettei sinua ikinä oteta tähän seurakuntaan!

      Kyseessähän ei ole mikä tahansa hirviporukan yhdistys, vaan Jumalan seurakunnan juridinen osa. Sitä olisi tullut vaalia jo ammoin tosin käsin.

      Vääryys, oikeudeltakin näyttävä vääryys, ON JUMALAN EDESSÄ KAUHISTUS!

      • ei luottamusta

        Doctor T. Juuri näitä ihmisiä on useampiakin, kuin hän, joita ei ole otettu seurakuntaan, siitä huolimatta, että ovat ne liittymisilmoituksensa jättäneet ja kuitenkin kaikki kirkkomieliset on liitetty heti ja kiireellä ja juuri tämän äänestystuloksen vuoksi. Helluntaikirkon edustajat ovat todellakin sieltä kansliasta käsin valikoineet kenet kannattaa liittää Helluntailähetys ry:n jäseniksi ja keitä ei ja valitettavasti valinta ei ole ollut hengellinen, vaan tavoitteellinen omien tarkoitusperiensä perille viemiseksi. On heillä ollut myös kolme ja puoli vuotta harjoittaa mielipidemuokkausta ja valikointia.Kyllähän siellä kirkkomieliset todelläkin läpsyttivät käsiään, välittämättä heistä, joita ei edes ole liitetty seurakuntaan.

      • Juudas Siikanus
        ei luottamusta kirjoitti:

        Doctor T. Juuri näitä ihmisiä on useampiakin, kuin hän, joita ei ole otettu seurakuntaan, siitä huolimatta, että ovat ne liittymisilmoituksensa jättäneet ja kuitenkin kaikki kirkkomieliset on liitetty heti ja kiireellä ja juuri tämän äänestystuloksen vuoksi. Helluntaikirkon edustajat ovat todellakin sieltä kansliasta käsin valikoineet kenet kannattaa liittää Helluntailähetys ry:n jäseniksi ja keitä ei ja valitettavasti valinta ei ole ollut hengellinen, vaan tavoitteellinen omien tarkoitusperiensä perille viemiseksi. On heillä ollut myös kolme ja puoli vuotta harjoittaa mielipidemuokkausta ja valikointia.Kyllähän siellä kirkkomieliset todelläkin läpsyttivät käsiään, välittämättä heistä, joita ei edes ole liitetty seurakuntaan.

        Ei mihinkään yhdistykseen jätetä liittymisilmoitusta. Jäsenhakemus on oikea sana. Parhaiten pärjää riehumalla ja uhkailemalla jo etukäteen. Oikeuteen vaan, pitkä juttu niin kuin Ulvilan murha. Näin se menee....
        Todella outoa. Miestä, joka on aina heikomman asialla ei ole noteerattu, ei vaikka kirjoittelee "ei luottamusta"-nimimerkillä(ehkä).

        kyseessä rauhaa rakastava aina sovinnollinen mies

    • outo järjestys

      Nythän on niin, että seuraavista vaiheista eivät kaikki hekään, jotka myöntyivät, ihastuivat, oman yhdyskunnan perustamiseen, ja antoivat äänestyksessä yhdistyksen mennä, hekään eivät tiedä tarkasti ottaen mitä sitten.

      Eräs aktiivisesti aikanaan ja vieläkin asioissa mukana oleva ei tiennyt missä vaiheessa on oman yhdyskunnan perustaminen. Mikä on oleva yhdyskuntajärjestyksen sisältö. Mikä on ylipäänsä välittömästi tilanne sitten kun paikallisseurakunta on eronnut Helluntaikirkosta?

      Ei tiennyt hän, onko etukäteen valmisteluita tehty ja jos on, kuinka pitkällä?

      Vertaan tilannetta siihen, mikä on tieto ja ymmärrys näillä jotka on saatu jonkin asian perään.

      Joko asian hoito tai tiedottaminen on ollut raakile kun on jo muita vaiheita kiirehditty.

      En vertaa siihen mitä itse halutessani voisin kysyä ja saada vastauksia.

    • katse muualle

      Hyvästi Helluntai porista, karvakoipi on päässyt satamaansa !

    • Pääkonttorin sisar

      Porissa äänestivät ja päättivät, että vanha-helluntailaisuus loppuu siellä. Moni on siellä valitettavasti jäänyt syrjään ja pettynyt, mutta niin aina käy suurissa muutoksissa. Sitä ei voi välttää eikä sen saa antaa häiritä. Porissa siis loppuu vanhan Eelimin aika ja alkaa uusi uusi kirkkokunta, Porin Helluntaiseurakunta. Toivottavasti saavat seurakunnalliset menot toimimaan siellä, niin pääsevät uudestaan suunnittelemaan Suomen Helluntaikrkkoon liittymistä. Tätä ei moni uskalla tunnustaa, mutta totta se on. Porin Helluntaiseurakunnan vanhimmisto on käyttytynyt ja toiminut tyhmästi, siksi tämä koko sotku on syntynyt. Seppo Salosen toiminta erityisesti on ollut Neuvostoliitosta. No, nyt Salonen on eronnut tilanteen rauhoittamiseksi. Toivottavasti oppii ja palaa tulevaisuudessa Helluntaikirkkoon muiden mukana. Se on tulevaisuutta ja vaikuttamista, ajan hengessä.

    • Pääkonttorin sisar

      Seurakunnan jäsenyydestä voisi Suomen Helluntaikirkossa keskustella julkisesti ja rehellisesti. Tähän saakka seurakunnan jäsenyyden edellytyksiä ovat olleet uskontunnustus ja kaste. Tulevaisuudessa voisi ehtoja tiukentaa, mahdollisten ongelmien ennaltaehkäisemiseksi. Voisi ottaa käyttöön suosituksen, yhden tai kahden henkilön antamana.

      • tosi1

        Ei, hyvä ihme! Tuo se lahkolaiselta kuulostaa!

      • tosi2
        tosi1 kirjoitti:

        Ei, hyvä ihme! Tuo se lahkolaiselta kuulostaa!

        Ei pidä ottaa todesta läheskään kaikkea, mitä täällä kirjoitellaan. Tämä sisar on oivallinen huulenheittäjä. :)

      • näillä mennään

        Pääkonttorin sisar. Olisiko hyvä olla myös, jonkun poliittisen puolueen jäsenkirja? Se olisi hyvä suositus, mieluummin kokoomuksen ja ehkä kristillisdemokraatienkin kävisi? Sellainen täällä kyllä onkin ollut jo kovin suosittua, niin ei se kovin vaikeaa ole toteuttaa. Rammat ja muutenkin vanhat on hyvä jättää sivuun, jos eivät ole rikkaita. Rollaattoreita työntelevät herättävät täällä yleistä paheksuntaa, jos ovat vielä kovin totisia. Vaikka en tiedä, kuinka julkisesti siitä kannattaa toitottaa, sillä kyllä he pian väsyvät, kun huomaavat tulevansa kerta toisensa jälkeen torjutuiksi. Sekin on hyvä konsti, että jättää heidän totuuna pitämänsä kommentit huomoimatta ja antaa mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Eiköhän näillä saada seurakunnasta harmooninen, siisti ja kaunis.

    • Pääkonttorin sisar

      Arvioidaan taustatietoihin nojautuen, että porilaiset tulevat takaisin Suomen Helluntaikirkon jäsenyyteen jo vuonna 2017. Siihen mennessä aika hoitaa monta hankalaa tapausta ja Suomen Helluntaikirkko on jo merkittävä vaikuttaja Suomessa.

    • The Profeth

      Näin se menee... Koskaan ei kaikki seuraa uskollisesti. Jeesuskin kysyi opetuslapsilta " tahdotteko tekin mennä pois" elämä on valintoja täynnä.
      Toivottavasti Järvinen ja muut sivuun jääneet tekevät myös parannusta asenteistaan, pyytävät anteeksi ja palaavat seurakunnan yhteyteen.

      • semmoista

        Kokkonenenhan jo siellä sovintokokuksessa tarjoili mikrofonia, että me vanhat, joilta taas kerran oltiin viemässä seurakunta, johon kuuluimme, alta, pyytäisimme anteeksi ja sinä myös syyllistät. Kuullostaa edelleenkin siltä lapselta, jonka äiti oli opettanut, että "antakaa nyt sille kaikki, niin ei tule riitaa", joten pikkuinen oppi sitä itse myöskin käyttämään. Mielestäni on teeskentelyä pyytää anteeksi, jos rehellisesti uskoo etsimäänsä totuuteen. Silloin tulee totuus valhteluksi.
        Vaikka te monet olette, kuten Kokkonen itse myöskin mieltynyt siihen hänen puheeseensa, jonka ihastuksissaan levitteli ympäri Suomea veljien ihaltavaksi, niin totuus ei kuitenkaan siitä miksikään muutu. Kauniita puheita voidaan helposti heitellä, mutta ne eivät puhdista ketään, jos ei ole tarkoituskaan tehdä oikein. Jeesus on totuus, eikä se ole valinta kysymys, vaan ainoastaan hyväksyykö totuuden.

      • semmoista

        The Profeth.Ihmettelen todellakin sinun oikeudentajuasi syvästi. Käräjä- ja Hovioikeuden tuomioita suorastaan halvennatte. Ette edes viitsi lukea niitä kumpaakin antaumuksella läpi, niin että myös käsittäisitte mitä niissä lukee, sillä Hovioikeus ei kumonnut Käräjäoikeuden päätöksiä. En ole missään muualla nähnyt moista, sillä yleensä Suomessa tavalliset ihmiset noudattavat niitä joko vapaaehtoisesti tai pakotettuina. Kristityinnä olettaisi, että vielä herkemmin, mutta ei, sillä teille tuli valtava kiire päästä toteuttamaan omia suunnitelmianne, ilman häpeän häivääkään.Toisillenne olette katumusharjoituksia tehneet, mutta oikeudessa voittanutta kohtelette, kuin hän olisi hävinnyt. Kokkonen tarjoili oikein mikrofonia meille, jotka olemme oikeudessakin voittaneen puolella, jotta pyytäisimme anteeksi. Mielestäni jos pyytää anteeksi oikeaksi pitämäänsä asiaa, syyllistyy totuuden halventamiseen ja niiden halventamiseen, joita asia koskee. Sitten sinäkin yrittelet syyllistää, että olisimme halunneet lähteä pois Jeesuksen johdatuksesta, kun emme suostu puolustamaan vääryyttä. Kaikki eivät seuraa uskollisesti niitä, jotka eivät ole rehellisiä maallisissa asioissa, niin miten sitten taivaallisissa.

    • Pääkonttorin sisar

      Toivottavasti Suomen Helluntaikirkosta kehittyy dynaaminen ja nykyaikainen kirkko, mikä levittää missiotansa tehokkaasti ja laajalle. Helluntaikirkon ei kannata pysähtyä yksittäisten hankalien henkilöiden takia pitkäksi aikaa, vaan jättää nämä muiden yhteisöjen hoidettavaksi. Sen sijaan pitää kehittää yhteistyöverkosta entistä paremmaksi kaikkien yhteiskunnan merkittävien instanssien kanssa. Tehokkuus ja yhteistoiminta ovat tulevaisuuden kirkon menestyksen avainsanoja.

      • mazdels

        Suomen Helluntaikirkko on pilannut oman maineensa itse. Helluntaikirkon epärehellinen toimintatapa on hyvin tiedossa eri hengellisissä piireissä, samoin kuin laajalti muuallakin. Jumala ei myöskään tule sallimaan väärinkäytöksiin syyllistyneelle Helluntaikirkolle menestymisen mahdollisuuksia.

        Uskon, että Helluntaikirkko tulee ajautumaan tulevaisuudessa lisääntyviin ongelmiin. Tulevat vaikeudet saattavat aiheutua epärehellisen toiminnan lisäksi myös siitä, että Helluntaikirkon sisällä on kuitenkin rehellisiäkin uskovia, jotka eivät hyväksy Helluntaikirkon harjoittamaa vääryyttä ja epäoikeudenmukaisuutta. Myös Helluntaikirkon levittämä äärikarismaattisuus on asia, jonka takia liike tulee ajautumaan vaikeuksiin

    • ei mitään

      Pääkonttorin sisar ei näytä Jumalaa tarvitsevan missioissaan, ja outoahan se olisikin jos nyt yhtäkkiä tämäkin valtavoima tulisi mieleen, kun se ei alussakaan siellä ollut. siellä oli ihan muut valtavirrat.

      Kirkon perustminen ei nähkääs kaipaa minkäänlaista jumalaa!

    • Pääkonttorin sisar

      Poliittisessa kentässä voi ihailla yhtä ja toista, mutta Kokoomuksen Jyri Katainen se vasta on aikaansaava ja päämärätietoinen henkilö. Suomen Helluntaikirkossa tarvitaan juuri tällaisia henkilöitä johtamaan kirkkoa!

      • mazdels

        Suomen Helluntaikirkkoa tarvittaisiin johtamaan kyllä oikeasti joku pätevä henkilö. Tähän mennessä Helluntaikirkon johto on sössinyt seurakuntien Helluntaikirkkoon liittämisasioissa pahemman kerran. Helluntaikirkkolaiset ovat niin malttamattomia, kaikki pitäisi tehdä nopeasti ja sen vuoksi on käytetty painostamista ja epärehellisiä menettelytapoja. Helluntaikirkolla on ollut suorastaan tyhmä ja epäkelvollinen johto, joka on sotkenut Helluntaikirkon asiat täysin.

        Helluntaikirkon kannatus helluntaiseurakuntien keskuudessa on laskenut juuri Helluntaikirkon kelvottoman johdon takia. Helluntaikirkon jäsenkehitys on pääosin tämän asian takia pysähdyksissä. Nykyisin yhä useampi helluntaiseurakunta on haluton liittymään Helluntaikirkkoon, jonka organisaatorit ja johto on kelvotonta..

        Yksittäisistä johtajista voisi mainita Porin Veikko Kokkosen. Hänellä oli määrätietoisuutta hajottaa seurakuntansa ja määrätietoisuutta riittänee viedä oma Yhdyskuntansa kannattajineen yhä syvemmin lahkoutumisen suuntaan

      • semmoista
        mazdels kirjoitti:

        Suomen Helluntaikirkkoa tarvittaisiin johtamaan kyllä oikeasti joku pätevä henkilö. Tähän mennessä Helluntaikirkon johto on sössinyt seurakuntien Helluntaikirkkoon liittämisasioissa pahemman kerran. Helluntaikirkkolaiset ovat niin malttamattomia, kaikki pitäisi tehdä nopeasti ja sen vuoksi on käytetty painostamista ja epärehellisiä menettelytapoja. Helluntaikirkolla on ollut suorastaan tyhmä ja epäkelvollinen johto, joka on sotkenut Helluntaikirkon asiat täysin.

        Helluntaikirkon kannatus helluntaiseurakuntien keskuudessa on laskenut juuri Helluntaikirkon kelvottoman johdon takia. Helluntaikirkon jäsenkehitys on pääosin tämän asian takia pysähdyksissä. Nykyisin yhä useampi helluntaiseurakunta on haluton liittymään Helluntaikirkkoon, jonka organisaatorit ja johto on kelvotonta..

        Yksittäisistä johtajista voisi mainita Porin Veikko Kokkosen. Hänellä oli määrätietoisuutta hajottaa seurakuntansa ja määrätietoisuutta riittänee viedä oma Yhdyskuntansa kannattajineen yhä syvemmin lahkoutumisen suuntaan

        mazdels. Helluntaikirkko olisi tosiaankin voinut menestyä Suomessa, jos kirkon perustajat olisivat alkaneet hengellisen toimintansa siten, että olisivat perustaneet ihan omat toimitilansa Suomessa ja siihen olisi sitten liittyneet heidän strageansa oikeiksi tunnustavat ihmiset. Suurin syy heidän toimiensa tuomitsemiseen on se salakavalasti aloitettu toiminta vanhojen seurakuntien tiloissa ja heidän keskuudessaan ja riitauttaen vanhojen seurakuntien jäseniä, niin, että moni on jäänyt kokonaan pois. Sitä nämä Helluntaikirkon rakentajat eivät suostu ymmärtämään, että tuollainen toiminta herättää paheksuntaa, sillä näillä kahdella seurakunnalla on ihan eri vakaumus. Toiset ihmiset eivät ole niin nopon nuukia siitä, että minkä seurakunnan alaisina toimitaan, kunhan on mukavaa ja hyvää seuraa, mutta toisille on todellakin tärkeää mikä on oma ja sen seurakunnan vakumus.

      • mazdels
        semmoista kirjoitti:

        mazdels. Helluntaikirkko olisi tosiaankin voinut menestyä Suomessa, jos kirkon perustajat olisivat alkaneet hengellisen toimintansa siten, että olisivat perustaneet ihan omat toimitilansa Suomessa ja siihen olisi sitten liittyneet heidän strageansa oikeiksi tunnustavat ihmiset. Suurin syy heidän toimiensa tuomitsemiseen on se salakavalasti aloitettu toiminta vanhojen seurakuntien tiloissa ja heidän keskuudessaan ja riitauttaen vanhojen seurakuntien jäseniä, niin, että moni on jäänyt kokonaan pois. Sitä nämä Helluntaikirkon rakentajat eivät suostu ymmärtämään, että tuollainen toiminta herättää paheksuntaa, sillä näillä kahdella seurakunnalla on ihan eri vakaumus. Toiset ihmiset eivät ole niin nopon nuukia siitä, että minkä seurakunnan alaisina toimitaan, kunhan on mukavaa ja hyvää seuraa, mutta toisille on todellakin tärkeää mikä on oma ja sen seurakunnan vakumus.

        Kirjoitat asiaa. Tarkoitan juuri menettlytapoja, joilla kirkkohanketta lähdettiin viemään eteenpäin kuvailemallasi tavalla. Jos toiminta olisi ollut erillään helluntaiseurakunnista eikä painostamista olisi esiintynyt, asenteet helluntaikirkkoa kohtaan saattaisivat olla paljon myönteisemmät. Mutta Helluntaikirkon johto on toiminut aivan väärällä, nurinkurisella tavalla ja arvioinut tilanteet väärin. Aivan, kuin se olisi itse tahtonut Helluntaiherätyksen joutuvan tilaan, jossa se nyt on.

        Helluntaikirkon johtajien olisi pitänyt ymmärtää yhdyskuntaseurakunta-muodon vastustus jo ajoissa, eikä reagoida siihen omalta puoleltaan agressiivisesti ja itsevaltaisesti. Toisaalta helluntailaiset ovat kautta aikain olleet hyvin riitaista porukkaa, joten Helluntaikirkon riitaisat menettelytavat lienevät perinteiden jatkamista tällä saralla..

      • tosi1
        mazdels kirjoitti:

        Kirjoitat asiaa. Tarkoitan juuri menettlytapoja, joilla kirkkohanketta lähdettiin viemään eteenpäin kuvailemallasi tavalla. Jos toiminta olisi ollut erillään helluntaiseurakunnista eikä painostamista olisi esiintynyt, asenteet helluntaikirkkoa kohtaan saattaisivat olla paljon myönteisemmät. Mutta Helluntaikirkon johto on toiminut aivan väärällä, nurinkurisella tavalla ja arvioinut tilanteet väärin. Aivan, kuin se olisi itse tahtonut Helluntaiherätyksen joutuvan tilaan, jossa se nyt on.

        Helluntaikirkon johtajien olisi pitänyt ymmärtää yhdyskuntaseurakunta-muodon vastustus jo ajoissa, eikä reagoida siihen omalta puoleltaan agressiivisesti ja itsevaltaisesti. Toisaalta helluntailaiset ovat kautta aikain olleet hyvin riitaista porukkaa, joten Helluntaikirkon riitaisat menettelytavat lienevät perinteiden jatkamista tällä saralla..

        Luulen, että miehet, jotka lähtivät perustamaan Helluntaikirkkoa, lähtivät takuu-varmalle, riskittömälle tielle. jos he olisivat rehellisesti perustaneet kirkkonsa muualle, heidän taloudellinen turvallisuutensa olisi voinut horjua. Nyt se oli riskitöntä. Jos väki ei liity kirkkoon, palkka juoksee. jos se liittyy, kaikki omaisuus liitetään heidän kirkkoonsa.

    • armasrannikko

      Ei tämmöistä teatteria sentään ennen ollut niinä hyvinä aikoina, kun sylivauvatkin kiemurteli helvetinpelossaan niin että vaipat tutisi ja kundaliinivoimat jylläs. Paljon katoaa kulttuurihistoriaa esim. nettiavaruuteen.

      • VARMA SANA

        Musta tää uusi systeemi vaikuttaa paljon paremmalta kuin tuo vanha. Hyvä on olla joku valvova elin vahimmiston yläpuolella joka voi puuttua jos joku seurakuntalainen kokee joutuneensa väärin kohdelluksi.

        Toiseksi musta on vain helpottavaa jos marisijat jättäytyvät ulkopuolelle, olen katsellut ja kuunnellut kyseistä porukkaa parikymmentä vuotta ja AINA heillä on olut samanalainen narina päällä. Koskaan ei ole saarnaajista ja vanhimmistosta tykätty ja tuettu!
        Sillon on parempi olla ulkopuolella sellaisessa täydellisten seurakunnassa jota Järvinen voisi johtaa.
        En ollut mukana yhdistyksen kokouksessa, kun en kuulu yhdistykseen tai seurakuntaan mutta tiedän hyvin nää veijarit.

    • semmoista

      VARMA SANA. Kiitos rehellisestä ja valaisevasta mielipiteestäsi. Olemme kyllä ymmärtäneet teidän näin ajattelvankin, mutta vetoan edelliseen kirjoitukseeni, että olisitte alkaneet seurakuntanne perustamisen, jolla on eri vakaumus, rakentamalla sen tukevalle Helluntaikirkko jalustalle ja alkaneet rakentamisen sieltä kivijalasta, eikä toisten keskeltä. Olisitte takuulla saaneet joukkoonne paljon vapaamielisiä kannattajia, jotka tykkäävät saada hiukan huvituksia ja teatteria ja muuta hauskuutustakin välillä sinne Kirkkoonne. Minua ei lainkaan haittaisi Helluntaikirkon toiminta missään muodossa silloin. En kyllä itse siihen liittyisi, sillä vakaumus on täysin toinen. Silloin ei meidän, eikä myöskään teidän tarvitsisi olla ulkopuolella, te omassa kirkossanne ja me omassa rukoushuoneessamme.

      • VARMA SANA

        Enemmistö päättää niin se menee ja minulla ja meillä ei ole kirkkorakennusta! Varat jotka olen muiden kanssa yhdessä uhrannut, ne olen antanut Herralle!!!

      • semmoista
        VARMA SANA kirjoitti:

        Enemmistö päättää niin se menee ja minulla ja meillä ei ole kirkkorakennusta! Varat jotka olen muiden kanssa yhdessä uhrannut, ne olen antanut Herralle!!!

        VARMA SANA. Ei sinulla , eikä teillä Helluntaikirkkolaisilla ollut kirkkorakennusta. Mutta kuten käki, joka munii toisten pesiin, niin käenpoika on siis pudottanut Porin 800 jäsenen surakunnasta pois 550, joten jäljellä 250 aktiivijäsentä. Vallattuja rukoushuoneita Suomessa on käenpoika saanut haltuunsa 41. Valtaamatta on vielä vähän yli 200, eli kyllä siinä teille vielä työmaata piisaa.

      • mjoob
        semmoista kirjoitti:

        VARMA SANA. Ei sinulla , eikä teillä Helluntaikirkkolaisilla ollut kirkkorakennusta. Mutta kuten käki, joka munii toisten pesiin, niin käenpoika on siis pudottanut Porin 800 jäsenen surakunnasta pois 550, joten jäljellä 250 aktiivijäsentä. Vallattuja rukoushuoneita Suomessa on käenpoika saanut haltuunsa 41. Valtaamatta on vielä vähän yli 200, eli kyllä siinä teille vielä työmaata piisaa.

        550 on pudotettu pois. Ennen Helluntaikirkon mukaan tuloa Porissa oli aina väkeviä 700 hengen kokouksia. Ihmettelen, että miksi Pertti Järvinen ei mobilisoinut heitä liikkeelle viime sunnuntaina. Siksi, kun osaa ei vaan yhtään kiinnosta ja osa taas luottaa seurakunnan johtoon.

      • kotona rauhallisesti
        semmoista kirjoitti:

        VARMA SANA. Ei sinulla , eikä teillä Helluntaikirkkolaisilla ollut kirkkorakennusta. Mutta kuten käki, joka munii toisten pesiin, niin käenpoika on siis pudottanut Porin 800 jäsenen surakunnasta pois 550, joten jäljellä 250 aktiivijäsentä. Vallattuja rukoushuoneita Suomessa on käenpoika saanut haltuunsa 41. Valtaamatta on vielä vähän yli 200, eli kyllä siinä teille vielä työmaata piisaa.

        Niin kuin jossakin seuraavassa viestissä kerrotaan, osa on puuttumatta yhdyskuntaseurakuntaan. Se heitä ei kiinnosta. Myös on oma valinta jos ei aio puuttua tilanteeseen kun yhdyskuntaseurakunta on jo sisällä. On ollut kohta kymmenen vuotta. Silloin on ollut eräs tapahtumien taitekohta, ei syys 2010 tai huhti 2014. Muu kääntyminen on alkanut toki viistoista vuotta sitten.

        Siinä se millä tavalla 'ei kiinnosta'. Sisältää samalla osoituksen, miten luottaa toimivaan johtoon seurakunta-asioissa, so. hengellisissä asioissa.

      • Rauha teille
        mjoob kirjoitti:

        550 on pudotettu pois. Ennen Helluntaikirkon mukaan tuloa Porissa oli aina väkeviä 700 hengen kokouksia. Ihmettelen, että miksi Pertti Järvinen ei mobilisoinut heitä liikkeelle viime sunnuntaina. Siksi, kun osaa ei vaan yhtään kiinnosta ja osa taas luottaa seurakunnan johtoon.

        Niin se on muuallakin, suurin osa seurakuntaa elää, niinkuin Helluntaikirkkoa ei olisi olemassakaan. Käyvät kokouksissa ja kantavat vastuuta samalla tavalla, kuin ovat aina kantaneet. Miksi joillakin on niin mahdoton kiihko päällä, että oikeusistuimeen asti on menty veljiä vastaan?

      • koditon1
        semmoista kirjoitti:

        VARMA SANA. Ei sinulla , eikä teillä Helluntaikirkkolaisilla ollut kirkkorakennusta. Mutta kuten käki, joka munii toisten pesiin, niin käenpoika on siis pudottanut Porin 800 jäsenen surakunnasta pois 550, joten jäljellä 250 aktiivijäsentä. Vallattuja rukoushuoneita Suomessa on käenpoika saanut haltuunsa 41. Valtaamatta on vielä vähän yli 200, eli kyllä siinä teille vielä työmaata piisaa.

        Ei niitä 41 seurakuntaa ole vielä totaalisesti vallattu. Näihin on vain synnytetty yhdyskunta odottamaan täyttymystään. Tämä täytyy aina muistaa, vaikka Suomen Helluntaikirkon sivulla mainitaankin 41 seurakuntaa! Kyseesä on siis tässäkin asiassa harhauttava tiedonjakaminen. Lienee yksi keino manipuloida seurakuntalaisia uskomaan, että suurin osa kuuluu jo kirkkoon.

        Oulussa tehtiin omaisuuden ja toiminnan siirtäminen yhdyskunnan nimiin syksyllä 2010. Sitä ennen tuo yhdyskunta oli ollut perustettuna jo 2000-luvun alkupuolelta lähtien. Eikä Oulussakaan vielä kirkkoon kuulu edes puolet seurakunnan jäsenmäärästä ...

        Mutta näin todellakin käenpoika toimii kasvettuaan mielestään riittävän vahvaksi.

      • on muitakin kirkkoja
        Rauha teille kirjoitti:

        Niin se on muuallakin, suurin osa seurakuntaa elää, niinkuin Helluntaikirkkoa ei olisi olemassakaan. Käyvät kokouksissa ja kantavat vastuuta samalla tavalla, kuin ovat aina kantaneet. Miksi joillakin on niin mahdoton kiihko päällä, että oikeusistuimeen asti on menty veljiä vastaan?

        No noinhan se menee ev.-lut.-kirkon piirissä toimivien uskovaistenkin valinnoissa tai valitsematta jättämisissä.
        Mitä varten on joidenkin pitänyt lähteä oikeasta kirkosta kun ovat tulleet uskoon?

    • semmoista

      mjoob. Kyllä, osa ei vaan jaksa taistella, mutta ovat jääneet pois, koska eivät jaa teidän Helluntaikirkkonne vakaumusta. Nämä vuodet, jolloin heitä ei ollut muualla olemassakaan, kuin teidän pöytälaatikko seurakuntaanne koristamassa, ovat monet lannistaneet ja siksi te ne kokouksenne niin nopeasti halusitte järjestääkin, kun tiedätte nämä väsyneet seurakuntalaiset ja moni teistä on kuullutkin heidän kertomuksensa, sillä kyllä jotkut teistä yksinään nyökytellen sen myöntävät. Monet sanovat, että en jaksa enää, minä rukoilen kotona, en jaksa enää luen Raamttua kotona. Näitä olen kuullut ja niin uskon, että sinäkin.

      • Jdkkksks

        Nää on just näitä höpö höpö juttuja....

      • Tosi on

        Vakaamus on ihan sama oli sitten ry tai uy ei mitään eroa.
        Joten lopettakaa narina!

      • mjoob
        Tosi on kirjoitti:

        Vakaamus on ihan sama oli sitten ry tai uy ei mitään eroa.
        Joten lopettakaa narina!

        Niimpä, ei löydy Raamatusta yhdistyslakia. Sen sijaan vanhimpien johtamasta seurakunnasta puhutaan, eikä neuvota asettumaan heitä vastaan.

      • ahaaa
        mjoob kirjoitti:

        Niimpä, ei löydy Raamatusta yhdistyslakia. Sen sijaan vanhimpien johtamasta seurakunnasta puhutaan, eikä neuvota asettumaan heitä vastaan.

        Vaikka veisivät seurakunnan minne tahansa.

    • Pääkonttorin sisar

      Poriin on jo aika saada seurakuntarauha. On sivuseikka, jos seurakunnasta lähtee jäseniä, tässä tapauksessa vaikka satoja. Jos seurakunnassa on toimintaan osallistuvia vaikka 150, se riittää. Tässä tapauksessa laskennallisesti jäseniä on noin 600-800. Lopettakaa riitely ja hakeutukaa muualle, jos seurakunta ei kelpaa. Virheitä on tehty ja toimittu tyhmästi, mutta tehty mikä tehty. On epäilemättä hyvä että kuulutaan uskovaisten joukkoon, rekisteröityyn kirkkoon. Kun kuohunta Porissa lakkaa ja seurakunta pääsee takaisin jaloilleen, voi vähän aikaa henkäistä. Aika pian on syytä suunnitella paluuta Suomen Helluntaikirkkoon takaisin. Seurakunnasta lähteneitä ei pidä ottaa takaisin jäseniksi mistään hinnasta. Kun kerran lähtevät niin lähtevät. Oikeudenkäyntikuluissa on paljon maksamista, varsinkin kun päätös oli väärä.

      • syvä huokaus

        Voi kun olisi ihanata kun pääkonttoriinkin saataisiin uskovainen sisar papereita siirtelemään !

        Sitä pitää alkaa pyytää oikein polviaan myöten.

      • mazdels

        Ei taida kuohunta Porissa eikä muuallakaan Helluntaikirkon ympärillä laantua. Sen verran pahaa jälkeä ovat ehtineet tehdä. Pääkonttorin sisar haikalee jo kovasti helluntaikirkon yhteyteen, vaikka sieltä juuri erottiin pois lähes 100%:n kannatuksella.

        Katsoisitte nyt ensin sen uuden Yhdyskuntahelluntaikirkkonne kehityksen, ennenkuin haikailette muualle. Lieneekö jo ero Helluntaikirkosta astunut voimaan ja joko Porissa on uudentyyppinen helluntaiseurakunta olemassa? Touhu vaikuttaa kyllä samalta, kuin yhden tai muutaman henkilön ympärille kehittyneissä lahkohelluntaiseurakunnissa

      • tosi1
        mazdels kirjoitti:

        Ei taida kuohunta Porissa eikä muuallakaan Helluntaikirkon ympärillä laantua. Sen verran pahaa jälkeä ovat ehtineet tehdä. Pääkonttorin sisar haikalee jo kovasti helluntaikirkon yhteyteen, vaikka sieltä juuri erottiin pois lähes 100%:n kannatuksella.

        Katsoisitte nyt ensin sen uuden Yhdyskuntahelluntaikirkkonne kehityksen, ennenkuin haikailette muualle. Lieneekö jo ero Helluntaikirkosta astunut voimaan ja joko Porissa on uudentyyppinen helluntaiseurakunta olemassa? Touhu vaikuttaa kyllä samalta, kuin yhden tai muutaman henkilön ympärille kehittyneissä lahkohelluntaiseurakunnissa

        Pahaa pelkään, että nämä kähinät tulevat jatkumaan. Minultakin on seurakunta viety alta, vaikka kirjat ovat "omassa"seurakunnassa.

      • siinäs kuulimme

        Pääkonttorin sisaren kunniaksi on sanottava että hän ei pimitä tarkoituksia, vaan sanoo suoraan mikä meininki on noissa uususkontokunnissa.

        Hän toteuttaakin sitä odotusta kuinka pitää olla kuuliainen johtajille oli itse sitten vaikka mielessänsä vastahankaan. Sitä ei ulos.

        Polvisyvyys ei riitä, ollaan jo kainaloita myöten. Vielä hetki aikaa hengittää.

      • sakastista
        mazdels kirjoitti:

        Ei taida kuohunta Porissa eikä muuallakaan Helluntaikirkon ympärillä laantua. Sen verran pahaa jälkeä ovat ehtineet tehdä. Pääkonttorin sisar haikalee jo kovasti helluntaikirkon yhteyteen, vaikka sieltä juuri erottiin pois lähes 100%:n kannatuksella.

        Katsoisitte nyt ensin sen uuden Yhdyskuntahelluntaikirkkonne kehityksen, ennenkuin haikailette muualle. Lieneekö jo ero Helluntaikirkosta astunut voimaan ja joko Porissa on uudentyyppinen helluntaiseurakunta olemassa? Touhu vaikuttaa kyllä samalta, kuin yhden tai muutaman henkilön ympärille kehittyneissä lahkohelluntaiseurakunnissa

        Yhdyskuntakirkkohan se on sinunkin kirkkosi, Mazdels. Onko jotakin valittamista asian suhteen?

      • mazdels
        sakastista kirjoitti:

        Yhdyskuntakirkkohan se on sinunkin kirkkosi, Mazdels. Onko jotakin valittamista asian suhteen?

        Jos minun kotikirkostani haluaisi pieni osa lopettaa seurakunnan yhdyskuntamuodon ja aloittaa vaikka yhdistyspohjaisen seurakunnan, tuoda sinne esimerkiksi seurakuntaan liittämisen ehdoksi "uskonratkaisun" ja viedä seurakuntani omaisuuden omiin nimiinsä, tulisin vastustamaan tätä kaikilla mahdollisilla laillisilla keinoilla.

        Helluntaikirkko on toiminut juuri tällä tavalla. Se on painostanut helluntaiseurakuntia muutoksensa taakse ja lopettanut yhdistyksiä. Helluntaikirkko on tuonut helluntaiseurakuntiin uskonratkaisua tekemättömien ja kastamattomien alaikäisten liittämisen Helluntaikirkon rekisteriin (helluntaiseurakunnista poiketen), Helluntaikirkko on myös siirtänyt kaappamansa seurakunnan omaisuuden itselleen.

        Kysymys on röyhkeistä toimintaperiaatteista, jota en voi hyväksyä.

    • missä se yksi on

      Pääkonttorin sisarelle olisi hyvä jonkun ilmaista Raamatustakin joitain perusasioita, se sellinen isohko kirja, usein ristu kannessa, tiedättehän !

      Sielä mm Luuk 15:4 kerrotaan kuinka paimen , huomaa, PAIMEN jättää ne 99 ja menee etsimään sen yhden joka johonkin on jumittunut jne...

      Lueppas se nyt ensimmäisen kerran elossasi ja mieti lukemaasi, olsiko siinä jotain seurakunnan hoitoon liittyvääkin opetusta !

      • että näin

        missä se yksi on. Uskon kyllä, että pääkonttorin sisar yrittää avata täällä olevien silmiä, että mihin suuntaan porukoita ollaan viemässä ja sen on hyvä asia, sillä juuri noihan se menee, ettei ole väliä sillä miten paljon ihmisiä käy lattioita likaamassa, mutta kunhan saavat nimet pitää itsellään, kun saavat korvauksen pääluvun mukaan. Onhan heillä paljon mukavampaa siellä, jos me pysytään pois, sillä muuten täytyy perustaa niin monta eri solua sinne seurakuntaan, etteivät vanhukset tietäisi mitä siellä tanssistudioilla, sun muissa huvittelepiireissä touhuillaan.

    • Voi kummastus

      Kuulehan nyt, "että näin". On aivan sama tietävätkö vanhukset tanssistudiosta vai eivät. Jumalalta ei mikään ole salassa ja Hän näkee, onko niissä syntiä vai ei. Ei siihen tarvita perinnäissääntöjen tuomiota. Hän kyllä tuomitsee synnin huoneessaan. Ja mitä olet FB:ssa kirjoitellut käärmeestä ja hämähäkeistä. Ovatko ne perkeleen luomia olentoja. Ei valheen isä ole luonut mitään, hän haluaa vain tuhota

      Ja Jumala tuomitsee myös valehtelun, vaikka se tehtäisiinkin ns. hyvän asian puolesta. Kuten esimerkiksi poliisit kokouksessa, riehuvat vartijat yms. mitä eräs taho on levittänyt. En ole synnitön mutta et veljeni ole sinäkään. Näet vain sen, mitä haluat ja mitä sinulle on syötetty. Tai sitten olet astetta pahempi, laskelmoiva taho, joka itse suunnittelee valheet ja totuuden muokkaamiset koskien eri ihmisten toimintaa

      • että näin

        Voi kummastus. Et sinä ole minun FB kaverini, sillä en ole sellaisia kirjoitellut. Mutta olen kyllä sitä mieltä, että pääkonttorin sisar haluaa aukaista ihmisten silmiä. Ja sekin oikein sanottu, ettei siellä ole päästetty ihmisiä saliin ja heitä on vartioitu. Itse lisäsit "riehuvat". Olen sanonut myös, että he ovat aikaa sitten jättäneet jäsenhakemuksensa kansliaan ja veljet ovat snoneet sunnuntaina näille ihmisille, ettei heitä koskaan liitetäkkään. Sinusta tämä kaikki on valetta. En minä sitten sillekkään mitään voi. Jos sinua kiinnostaisi ihan vähäinen tiedonmuru, niin kysyisit Seppo Saloselta näistä asioista, mutta epäilen ettei kiinnosta, valitettavasti.

      • Voi Kummastus
        että näin kirjoitti:

        Voi kummastus. Et sinä ole minun FB kaverini, sillä en ole sellaisia kirjoitellut. Mutta olen kyllä sitä mieltä, että pääkonttorin sisar haluaa aukaista ihmisten silmiä. Ja sekin oikein sanottu, ettei siellä ole päästetty ihmisiä saliin ja heitä on vartioitu. Itse lisäsit "riehuvat". Olen sanonut myös, että he ovat aikaa sitten jättäneet jäsenhakemuksensa kansliaan ja veljet ovat snoneet sunnuntaina näille ihmisille, ettei heitä koskaan liitetäkkään. Sinusta tämä kaikki on valetta. En minä sitten sillekkään mitään voi. Jos sinua kiinnostaisi ihan vähäinen tiedonmuru, niin kysyisit Seppo Saloselta näistä asioista, mutta epäilen ettei kiinnosta, valitettavasti.

        Kyllä kiinnostaa. Itse en ole lisänyt sanaa riehuvat, vaan sitä on käytetty. Ei toki taholtasi mutta muuten. Tekisi mieli jutella kanssa kasvotusten. Ilman Pertti Järvistä tai Seppo Salosta. Nyt pitää mennä hoitamaan maallisia asioita mutta keksitään yhdessä huomenna keino keskinäiseen jutteluun ilman torahampaita

    • kesken on

      Näillä foorumeilla kerrotusta käsitetty, että Porin Helluntaiseurakunnan ('kirkkoseurakunnan') jäsenet äänestävät vielä toisen kerran erosta Helluntaikirkosta.

      Mitä sen jälkeen, sitä ei vielä ole tullut.

      • Ihme touhua

        Näin olen ymmärtänyt, että perustetaan oma uskonnollinen yhdyskunta, uy.
        Yksi lisä elementti Suomen helluntailaisuuteen.

      • kesken on
        Ihme touhua kirjoitti:

        Näin olen ymmärtänyt, että perustetaan oma uskonnollinen yhdyskunta, uy.
        Yksi lisä elementti Suomen helluntailaisuuteen.

        Aivan niin, uy:n perustaminen on kai tekemättä, joten sitä asiaa ei vielä ole tullut.

        Karhun Kansa joutui odottamaan useamman vuoden saada uy:n status.

    • Pääkonttorin sisar

      Polyn laskeuduttua porilaisten on siivottava paikat. Samalla heidän on syytä miettiä seurakunnan taloiudellista tilannetta tarkoin. Luultavasti tilanne on nyt hyvin kriittinen. Kirpputori tuottaa onneksi vähän. Yhdistykselle tehtyjen testamenttien tilanne on tarkastettana, että perinnöt sitten aikanaan tulevat kirkolle. Kirkon jäseniltä edellytetään entistä suurempia rahalahjoituksia. Kirkkorakennuksen vuokraus erilaisiin tilaisuuksiin on varmuudella edessä. Tilava kirkkorakennus mahdollistaa erilaisten tilaisuuksien pidon. Juhlat, poliiittiset tilaisuudet, opetustilaisuudet, muiden uskontokuntien hartaustilaisuudet, näyttelyt, jne.

      Leirikeskus kannattaa myydä, koska se on vähäisessä käytössä ja mikä tärkeintä, sellainen toiminta ei enää kiinnosta seurakuntien lapsia/nuoria.

      Toimikaa viisaasti, tasapainottakaa kirkon talous ja sen jälkeen paluu Suomen Helluntaikirkon jäsenyyteen!

      • että näin

        Pääkonttorin sisar. Juuri näinhän käsittääkseni on tarkoitus tehdä, kunhan vaan viimeinenkin haamujengiksi väsynyt seurakuntalainen on saatu vaennettua, eikä rollaattorin pyörätkään enää oikein tahdo kulkea eteenpäin, vaikka mieli olisikin vielä luja. Kerro minulle, että miten meidän jäsenyytemme kanssa menetellään, kun jos kaikki menee suunnitelmien mukaan, niin meidän jo kahdesti pudotettujen jäsenien nimet siellä pudotettujen luettelossa, kuinka niille käy? Emme voi mitenkään tietää, kun ne kuitenkin ovat ainoastaan kirkon rakentajien hallussa, jota syvästi ihmettelen.
        Aika paljon sitä rahaa pääluvun mukaan laskettaessa nyt kyllä menee pois, kun ei kai kukaan voi rehellisesti pudotetuista ihmisistä sitä rahaa vastaanottaa, vai mitä mieltä olet? Kun olet rehellinen, niin kyllä sinä tähänkin omantuntosi mukaan vastaat.

    • Pääkonttorin sisar

      Seurakuntaan kuuluvien henkilötiedot ovat tietosuojan takana. Porissakin on päästävä normaaliin tilanteeseen, missä vain seurakuntaan kuuluvat kuuluvat seurakuntaan. Jos rukoushuoneyhdistyksen lakkautus saa lainvoiman, mikä ei ole vielä varmaa, lakkaa myös yhdistyksen jäsenyys. Siis seurakuntaan jää vain 150-250 jäsentä. Se on selvä ja kiistaton asia. Seurakuntaan ei voi kuulua ei-jäseniä. Valitettavaa, mutta totta. Jos ei hae seurakunnan jäsenyyttä, tai jäsenyyshakemusta ei hyväksytä, on tilanne henkilön osajta siinä. Luultavasti Porissa katoaa yhdistyksen lakkautuksen myötä 500 henkilöä, eli käytännössä seurakunnasta. Seurakuntaan jäävä tai uuteen seurakuntaan siirtyvä jäsenistö ottaa vastuulleen koko toiminnan, hengellisen ja taloudellisen. Iso haaste. Toivottavasti seurakunta uusii johtajistonsa osaavampaan, koska nykyinen on käytännössä tehtävään sopimaton. Johdon öykkäröinti ja tyhmyys tuli Porissa kalliiksi. Mutta uutta nousua toivotaan ja paluuta Suomen Helluntaikirkkoon. Se antaa paremman viitekehyksen ja dynamiikan, yksittäiseen seurakuntaan verrattuna.

      • armasrannikko

        Siemen"perunoiden " laskeminen näin kevään tullessa voi olla ylevää, mutta jokseenkin hyödytöntä. Se on mitä on. Pohjoissatakuntalainen pelto on paikoin kivistä- Sen todistaa loputtomat kiviaidat. Maastossa oleva ruhjekivi on eroosion ja jääkauden tuottamaa. Jos muokkaa uutta peltoa, lisäksi täytyy raivata metsää, poistaa kannot, lannoittaa, joko kaskeamalla, jos saa luvan, tai käyttämällä väkilannosta, tai luomusti levittämällä sitä " itseään." Jos et omista peltoa, voit joko vuokrata, ostaa, vaihtaa, tai sitten perustaa sissipuutarhan- ideana on käyttää joutomaata "luvattomasti"- liikenteenjakajat, teiden varret ym. joutomaa käy. Koko alaa ei tarvitse kääntää, istutuskepillä reikä maahan lannoite ja siemen perään, pistokastelu ja peittely.

      • että näin

        Pääkonttorin sisar. Kiitos paljon selventävästä vastauksestasi, sillä juuri siksi kysyinkin sinulta, kun Pääkonttorin veljeltä saa suoriin kysymyksiin epäsuoria vastauksia, jotka eivät ole olleet aikoinaan vanhoille tavallisille porilaisille tyypillisiä. Täällä on totuttu, että tokaistaan suoraan. Nyt on havaittavissa, että täälläkin ihmiset ovat alkaneet käyttämään kiertoilmaisuja, jotka johtavat tavallisia ihmisiä harhaan.

    • Pääkonttorin sisar

      Posket punertuu ja tulee hikinen olo, kun seuraa porilaisten sovintoyritystä. Se oli viimeinen tilaisuus korjata umpikuja. Johtotroikka olisi pitänyt tässä herkässä tilanteessa siirtää paitsioon ja antaa puheenvuoro ymmärtävimmille. Anteeksi nyt, mutta Kokkosen puhe ei tuntunut vilpittömältä. Salonen olisi pitänyt vaientaa kokonaan ja istuttaa salin perälle, vaitiolovaatimuksella. Se oli viimeinen tilaisuus korjata tilanne, mikä olisi pitänyt tehdä aitoudella ja välittämisellä. Kirjoittelun mukaan vanhan kaartin kohtelu oli loukkaavaa. Toivottavasti vanha kaarti antaa anteksi sopimattoman kohtelun. Suomen Helluntaikirkko on hyvä asia, mutta sen synnyttämisessä on tehty virheitä ja jopa harrastettu vääryyttä. Tampere, Pori ja Oulu huonoina esimerkkeinä. Yksittäinen seurakunta voi kasvaa kieroon, ilman yhteisiä kirkkokunnan käytäntöä. Pori on varmaan näistä kieroonkasvanein.

      • että näin

        Pääkonttorin sisar. Minusta alkaa tuntua, että vanha kaarti joutuu näillä eväillä menemään kohta käpykaartiin, sillä kirkkolaisilla on varmasti ihan omat suunnitelmat valmiina, sillä on nyt näinä aikoina saanut havaita järjestelmällistä suunnitelmallisuutta heidän etenimisessään kohti omaan päämääräänsä. Ei sinunkaan kannata sitä lainkaan surra, sillä heillä jo Suomen Helluntaikirkon helma on apposen avoinna ja kirkkaan selvänä mielessä, kunhan vielä muutama kauniilla sanoilla ylipuhuttava nöyrä ja rehellisyyteen uskova saadaan höynääytettyä heihin uskomaan. Kristillinen käännytystyö on näihin asti ollut julistusta Jeesuksesta ja nyt se ei näytä olevan päämäärä, sillä Häneen uskovia yritetään saada pois, jos eivät ole sopivia.

      • koditon1

        Entäs silloin, jos koko kirkkokunta on kieroutunut jo syntyvaiheissaan? Näistä epäasiallisista menettelytavoista kun on saanut kuulla sieltä sun täältä.

        Miten voi säilyä puhtaana ja rehellisenä seurakuntana, jos toiminta perustuu väärälle vallankäytölle ja koko systeemi on arveluttava?

      • mazdels

        Kiitokset Pääkonttorin sisarelle rehellisistä mielipiteistä. On hyvä, että Helluntaikirkossakin löytyy vielä henkilöitä, jotka voivat käydä tilannetta läpi rehellisesti, eikä vain Helluntaikirkon edut huomioonottaen ja propagandistisesti. Jos Porin Yhdyskuntahelluntaikirkossa on jäseniä vain tuo 150-250 henkilöä tulevaisuudessa, seurakunta joutuu todella ahtaalle taloudellisesti.

        Porissa joudutaan vähentämään pastoreiden määrää ainakin yhdellä, ehkä kahdellakin. Ja leirikeskus lienee pakon edessä myytävä pois. Ilmeisesti aloittava Yhdyskuntaseurakunta vastaa Helluntaiyhdistyksen 50 000 € oikeudenkäyntikulujen korvaamisesta, mikäli ne ovat vielä maksamatta. Suuren kirkkorakennuksen ylläpitokulut remontteineen ovat kalliita. Seurakunta jotunee näin vuokraamaan tilojaan myös sellaiseen käyttöön, johon niitä ei ole aikoinaan siunattu. Joku seurakunnalle omaisuutensa testamentannut henkilö on saattanut pettyä seurakuntaan ja saattaa muuttaa testamenttiaan.

        Porin Yhdyskuntakirkossa jatkanee nykyinen johto, joka on epäkelvollinen toimimaan kaikin puolin. Tämä on hyvin tiedossa Porissa ja osaltaan se rajoittaa merkittävästi seurakunnan kasvamista. Kuka nyt haluaa liittyä jäseneksi seurakuntaan, jonka johdolla on kyseenalainen maine yhteyden rakentamisessa ja laillisuuden sekä hyvien tapojen noudattamisessa.

    • ei kiitos

      Eli käytännössä porin seurakunta kutistuu muutamaan bussilliseen kirkkoviiruksen saaneita.

      Siinäpä sitä on mietinnän paikkaa kun kolehtihaavit alkaa oleen tyhjät. no nykypastoristo siirtynee heille rakkaisiin puuhiin kuten politiikkaan lähinnä ja ehkä klapiyrittäjyys on eläkepäivien ratoksi varteenotettava vaihtoehto.

      Minä en ainakaan tarvitse heidän saarnojaan, en minkäänlaisia.

    • DoctorT

      Kun Jumalan nimissä toimitaan ja suurella EPÄREHELLISYYDELLÄ, tulee HÄN tämä sotkun saattamaan häpeään ja lopulliseen tappioon! Nimittäin Kokkosen johtaman kierouman!

      Te USKOLLISET, odottakaa, aikanne vielä koittaa.

      Kokkosen puheet ja toimet ovat lajissaan hävyttömimpiä. Ei riitä,että hokee Herra Herra ja osaa fraasit ulkoa,mutta sydän on Sanasta nyrjähtäneesä tilassa.

      • että näin

        DoctorT. Jos mekin suostuisimme epärehellisyydellä ja kieroilulla jatkettuun toimintaan, niin olisimme puolustamassa valhetta ja siten sortaisimme niitä, jotka ovat väsyneet, eivätkä jaksa.
        Kyllä sinun laillasi uskon, että totuus ja oikeus voittaa.

    • totuutta

      The profeth. Jospa sinä olisit Saulus, niin sinustakin tulisi Paavali ja sinunkin silmäsi aukeaisivat, etkä vääristäisi totuutta. Miksi sanoillasi kiität yhdistyksen toimintaa, jonka olette oikein väellä ja voimalla varustaneet itsenne purkamaan ja olette siihen oikein ihmisten kotoa käsin värvänneet jäseniä purkuhommiin ja muunlaiset olette jättäneet totaalisesti huomioimatta. Kun toimitte noin, niin mieti, kuka tekee sen rikkojan työn? Mielestäni te itse.

    • että näin

      Seurakunnassa on ollut sitä sopivien ja selomista myös silloin, kun Pekka Nurmi ei sopinut seurakunnan johdon mielestä kutsumuksensa mukaiseen tentävään Elämän leipä työssä, joten hänet siirrettiinkin siitä pois ja johdolle mieluisemman sitten työtä jatkoivat. Tiedämme kuitenkin, että Pekka Nurmi ei kutsumustaan paennut, vaan teki sitä työtä elämänsä loppuu asti. Eli kyllä näitä teidän seurakunnallenne sopimattomia on ennenkin pudotettu pois ja kuten valikointi Helluntailähetys ry:n jäseniksi purkajat lisättiin takaisin ja purkuvastaisia ei liitetty. Sitä samaahan se on kuin Nurmen Pekankin kohdalla, mutta Pekka Nurmi oli uskollinen Vapahtajalleen ja kutsumuksensa antajalle loppuun asti.

    • De Facto

      Mitenkäs se menikään?
      Yhdistyksen purkukokous oli syyskuussa 2010. Kokouksen päätös sai lain voiman 3kk kuluttua eli joulukuussa 2010. Hallituksen tuli toimia päätetyn mukaan. Yhdistyslain mukaan yhdistys ei saa jatkaa toimintaansa tällaisessa tilanteessa.

      Järvinen haastoi yhdistyksen käräjille "yliajalla" helmikuussa 2011 ja niin alkoi 3v oikeudenkäynti prosessi.
      Prosessi päättyi hovioikeuden päätökseen tammikuun lopussa 2014 jossa 2010 kokouksen purkupäätös mitätöitiin.

      Tästä oli 60pv valitusoikeus sekä yhdistyksellä että Järvisellä.
      Kun valitusaika on kulunut järjestettiin yhdistyksen kokous sääntöjen mukaan hallituksen toimesta viipymättä.
      Yhdistys purettiin 6.42014 kokouksessa selkeällä noin 85% enemmistöllä.
      Miksi valitus???

      • mazdels

        Valitus juuri siksi, että Porin helluntaiseurakunnan helluntaikirkkolainen johto määräsi sen, ketkä saavat kuulua yhdistykseen ja ketkä ei. Porin helluntaiseurakunnan helluntaikirkkolainen johto syyllistyi menettelyllään syrjintään, josta voi tehdä ilmoituksen viranomaisille. Muitakin väärinkäytöksiä on ollut ja tapaus poikinee vielä uusia oikeudenkäyntejä.

        Porin helluntaiseurakunnan helluntaikirkkolainen johto sai hajoitettua Porin helluntaiseurakunnan. Helluntaikirkkoa kannattavat ovat itsekin ilmoittaneet, että alunperin yli 800 jäsenestä on enää vain noin 250 henkilöä mukana seurakunnan toiminnassa. Näistäkin henkilöistä lienee osa toimettomia ja "maailmaan" menneitä.

        Porin helluntaiseurakunnan talousvaikeuksista on ollut myös pohdintoja. Tosiasia on se, että seurakunta ei pysty tuolla jäsenmäärällään ylläpitämään suurta rukoushuonetta ja useita palkattuja työntekijöitä. Vahingonkorvaukset siirtynevät uuden Yhdyskuntahelluntaikirkon maksettavaksi, koska yhdistys on lopetettu. Käykö vielä niin, että johtava pastori Kokkonenkin saa lähteä toimestaan, palkkana sille hävitystyölle, jota harjoitti seurakunnassaan.

      • ei luottamusta

        De Facto. Pertti Järvinen voitti sekä Käräjä- että Hovioikeudessa, jos et satu muistamaan. Te ette valittaneet. Miksi sitten mitätöitte oikeudenkäynnit ja painoitte villaisella kaikki mitä oikeudessa puitiin? Nyt sinä vaan levittelet käsiäsi ettei Pertti Järvinen valittanut. Sitäkö, että voitti? Jos te jatkatte edelleenkin voittajan ja niiden asioiden mitätöintiä, joista oli kyse, niin uskottavuutenne siinä menetätte, niin seurakunnan sisä- kuin ulkopuolellakin. Vaikka tunnutte elävän ihan oman kuplanne sisällä omatyytyväisyydessänne, ettekä näe itsenne ulkopuolelle, niin se on koko seurakunnallenne tappioksi.

      • De Facto
        ei luottamusta kirjoitti:

        De Facto. Pertti Järvinen voitti sekä Käräjä- että Hovioikeudessa, jos et satu muistamaan. Te ette valittaneet. Miksi sitten mitätöitte oikeudenkäynnit ja painoitte villaisella kaikki mitä oikeudessa puitiin? Nyt sinä vaan levittelet käsiäsi ettei Pertti Järvinen valittanut. Sitäkö, että voitti? Jos te jatkatte edelleenkin voittajan ja niiden asioiden mitätöintiä, joista oli kyse, niin uskottavuutenne siinä menetätte, niin seurakunnan sisä- kuin ulkopuolellakin. Vaikka tunnutte elävän ihan oman kuplanne sisällä omatyytyväisyydessänne, ettekä näe itsenne ulkopuolelle, niin se on koko seurakunnallenne tappioksi.

        ei luottamusta.

        Muistan kyllä miten Järvinen voitti ja sai 2010 yhdistyksen kokouksen mitätöidyksi. That's it!
        Samalla Järvinen sai yhdistyksen varoja poltettua, kun kävi oikeutta tavallaan itseään vastaan.

        Yhdistys piti uudestaan kokouksen 6.4.2014 jossa purkua kannatti lähes 85% . Tilaisuudessa oli runsaasti jäsenistöä paikalla.

      • mazdels
        De Facto kirjoitti:

        ei luottamusta.

        Muistan kyllä miten Järvinen voitti ja sai 2010 yhdistyksen kokouksen mitätöidyksi. That's it!
        Samalla Järvinen sai yhdistyksen varoja poltettua, kun kävi oikeutta tavallaan itseään vastaan.

        Yhdistys piti uudestaan kokouksen 6.4.2014 jossa purkua kannatti lähes 85% . Tilaisuudessa oli runsaasti jäsenistöä paikalla.

        Porin helluntaikirkkolaisten olisi kannattanut miettiä metettelytapojensa seurauksia jo ennen surullisenkuuluisaa yhdistyksen kokousta. On selvää, että tämän kaltaiset "menettelyvirheet" ovat sitä suuruusluokkaa ja vakavuusastetta, että vakavia seurauksia on vaikea välttää.. Oli hyvä, että evankelista Järvinen jaksoi viedä tätä helluntaikirkkolaisten halpamaista tekoa eteenpäin viranomaisten tietoon.

        On selvää, että oikeudenkäynnit maksavat paljon. Käräjäoikeus tuomitsi Helluntaiyhdistyksen helluntaikirkkolaisen johdon tekemät päätökset mitättömiksi. Helluntaikirkkolaiset valittivat asiasta Hovioikeuteen, joka totesi helluntaikirkkolaisten päätökset niinikään mitättömiksi. Käsittääkseni tuosta päätöksestä helluntaikirkkolaiset oliisivat voineet valittaa Korkeimpaan oikeuteen, tai hakea ainakin valituslupaa. Porin Helluntaikirkon johto ei kuitenkaan näin tehnyt.

        Nimimerkki "De Facton" kirjoituksesta huomaa sen, että Porin helluntaiseurakunta on joutumassa taloudellisiin vaikeuksiin mittavien oikeudenkäyntikulujen takia. On helppo syyttää evankelista Järvistä yhdistyksen varojen polttamisesta. Varojen, jotka olisivat olleet tärkeitä Porin Helluntaikirkkoseurakunnan ja Yhdyskuntahelluntaikirkon tarpeisiin. Helluntaikirkkolaiset ovat kuitenkin itse omalla toiminnallaan saaneet aikaan nämä vahingot.

        Porin helluntaiseurkunta saattaa joutua vielä tulevaisuudessakin kelvottoman johtonsa takia maksumieheksi. Viime aikoina on vähän viitattu oikeudenkäynnin suuntaan. Porin helluntaiseurakuntalaisilla ja erityisesti seurakunnan kelvottomalla johdolla on peiliinkatsomisen paikka

      • ei luottamusta
        De Facto kirjoitti:

        ei luottamusta.

        Muistan kyllä miten Järvinen voitti ja sai 2010 yhdistyksen kokouksen mitätöidyksi. That's it!
        Samalla Järvinen sai yhdistyksen varoja poltettua, kun kävi oikeutta tavallaan itseään vastaan.

        Yhdistys piti uudestaan kokouksen 6.4.2014 jossa purkua kannatti lähes 85% . Tilaisuudessa oli runsaasti jäsenistöä paikalla.

        De facto. Pertti Järvinen kävi oikeutta niiden ihmisten puolesta, jotka ovat jälleen pudotettu pois teidän seurakunnastanne. Onko teidän seurakuntanne liian iso, kun teille riittää 800 jäsenen seurakunnasta 250 aktiivia? Tiedät kyllä sen masinoinnin , minkä aloititte Hovioikeuden päätöksen jälkeen, kun kertarysäyksellä liititti ne kirkkolaiset takaisin yhdistykseen, jonka he halusivat purkaa. Olitte jo soluttautuneet yhdistyksen hallitukseen joten luontevasti se teiltä kävikin. Näiden vuosien aikana, kun olette sanoneet ettei yhdistystä ole, olette käännyttäneet kansliastanne kaikki siihen haluavat ja nytkään vielä siihen ei ole liitetty, kuin niitä purkajia. Melkoista peliä. En muutenkaan ymmärrä sitä teidän ihmisten jaetteluanne. Varmaankin muistat Pekka Nurmen, joka teki Elämän Leipä työtä seurakunnassa, mutta hänkään ei ollut teille sovelias, vaan siirsitte hänetkin sivuun, mutta Pekka Nurmi ei kutsumustaan teidänkään lannistus yrityksestänne huolimatta jättänyt, vaan teki sitä samaa työtä kuolemaansa asti. Ovatko tämänkaltaiset ihmisten syrjimiset mielestäsi teille kunniaksi? Siellä äänestystilaisuudessakin eteisessä oli ihmisiä, joiden olisi luullut tulevan liitetyiksi, mutta ei, jälleen oli karsinta käynyt ja Salonen ja eräs toinen veljesi huutaa näille kristityille ihmisille, ettei heitä koskaan oteta seurakuntaan. Oletko kovin ylpeä näistä tapauksista. Pekka Nurmen historian varmaankin tiedätkin ja hän on palvelustyönsä suorittanut, mutta teidän käytöksenne myös häntä kohtaan on itsellenne häpeäksi.

    • De Facto

      Olen joskus jonkinverran sympatiseerannut Järvistä.

      Viimeistään kun hän virallisessa kokouksessa ilmoitti vastustavansa aivan kaikkea ( eli mukaanlukien hänen itsensä vaatimia kolmea kohtaa) asialistalla hävisi tyystin tuo esitaistelijana kuva.

      Se on täyttä harhaa!!! Omat päämäärät hänellä on ollut koko ajan.

      • ei luottamusta

        Pertti Järvinen voitti oikeudessa, kenties muistat, mutta Käräjä- ja Hovioikeuden päätöset ovat olleet teille ihan pelkkää ilmaa. Ette ole missään kohtaa tahtoneet ottaa huomioon voittanutta osapuolta. Jos sinä ja minä olisimme käyneet oikeutta ja jos minä olisin voittanut osapuoli, niin luuletko sinä, että hyväksyisin sinun mukamas sovitteluväitteesi, vaikka olisit sovitellut koko laajan Porilais joukon kanssa, jot et olisi sovitellut minun kanssani? Juuri noin voi sinun mukaasi tehdä, mutta ei minun oikeudentajuni mukaan. Ei myöskään monien ulkopuolisten mukaan. Kummallista, miten paljon selvemmin ihmiset, joilla ei ole riippuvaisuussuhteita näkevät asiat. Musta ei ole valkoista, vaikka kuinka pyykkäisi. Minä en kyllä ihan kauheasti itse kaipaa sellaisen ihmisen sympatiaa, joka ei kunnioita oikeutta. Mielestäni koko kokous oli laiton ja se olisi pitänyt lopettaa, kuten Pertti Järvinen sanoikin. Teillä tuntuu olevan kovasti taipumusta jättää joitakin ihmisiä ulkopuolelle ja ette mitenkään nytkään halua sovitella Pertti Järvisen kanssa. Ärsyttää muutenkin suunnattomasti, miten vähättelette asioita, joita käsiteltiin siellä oikeudessa. En voi mitenkään luottaa sellaiseen toimintaan missään yhteisössä, saati sitten hengellisessä toiminnassa. Seurakuntanne ulkopuolisetkin ihmiset ihmettelevvät teitä, ei siis Pertti Järvistä.

      • Rauhoittukaa nyt
        ei luottamusta kirjoitti:

        Pertti Järvinen voitti oikeudessa, kenties muistat, mutta Käräjä- ja Hovioikeuden päätöset ovat olleet teille ihan pelkkää ilmaa. Ette ole missään kohtaa tahtoneet ottaa huomioon voittanutta osapuolta. Jos sinä ja minä olisimme käyneet oikeutta ja jos minä olisin voittanut osapuoli, niin luuletko sinä, että hyväksyisin sinun mukamas sovitteluväitteesi, vaikka olisit sovitellut koko laajan Porilais joukon kanssa, jot et olisi sovitellut minun kanssani? Juuri noin voi sinun mukaasi tehdä, mutta ei minun oikeudentajuni mukaan. Ei myöskään monien ulkopuolisten mukaan. Kummallista, miten paljon selvemmin ihmiset, joilla ei ole riippuvaisuussuhteita näkevät asiat. Musta ei ole valkoista, vaikka kuinka pyykkäisi. Minä en kyllä ihan kauheasti itse kaipaa sellaisen ihmisen sympatiaa, joka ei kunnioita oikeutta. Mielestäni koko kokous oli laiton ja se olisi pitänyt lopettaa, kuten Pertti Järvinen sanoikin. Teillä tuntuu olevan kovasti taipumusta jättää joitakin ihmisiä ulkopuolelle ja ette mitenkään nytkään halua sovitella Pertti Järvisen kanssa. Ärsyttää muutenkin suunnattomasti, miten vähättelette asioita, joita käsiteltiin siellä oikeudessa. En voi mitenkään luottaa sellaiseen toimintaan missään yhteisössä, saati sitten hengellisessä toiminnassa. Seurakuntanne ulkopuolisetkin ihmiset ihmettelevvät teitä, ei siis Pertti Järvistä.

        Järvisen kanssa ei voi sovitella. Hän kun on sitä mieltä, että ainoa sovinto on, että hän jää ja muut pois. Sovintoa yritettiin jo ennen oikeudenkäyntejä ja sama juttu. Järviselle sopi kaikki, jos hallitus ja vanhimmisto menee pois.

        Kaikki kastetut liitettiin aina myös yhdistykseen. 2010 purkukokouksen jälkeen ei enää liitetty. Kun Hovi totesi purun mitättömäksi, annettiin heille mahdollisuus liittyä. Minä ainakin halusin näin tehdä, koska oli mahdollista, että toiminta jatkuu yhdistysohjaisena.

        Mutta Järviselle ei riittänyt luottamus yhdistyksen väkeen, siis yli 700 henkeen, jotka sisältävät ne 500, joita hän edustaa. Hän halusi yhdistykseen vapaakirkollisia ja babtisteja ajamaan asiaansa.

        Kaikesta voi päätellä, että hän voisi perustaa oman seurakunnan (40 henkeä) ja alkaa kosiskelemaan niitä 500 muka koditonta. Se ei onnistu ilman rahaa ja siksi hän haluaa haastaa kaikkia oikeuteen. Voi ihmettäpä tätä.

        Kuinka moni teistä, Mazdels, DoctorT, jne. on valmis tulemaan paikalle juttelemaan asioista. Itse olen loppukevään työreissulla mutta olisi mukava vaihtaa ajatuksia livenä.

        Hyvää pääsiäistä kaikesta huolimatta

      • mazdels
        Rauhoittukaa nyt kirjoitti:

        Järvisen kanssa ei voi sovitella. Hän kun on sitä mieltä, että ainoa sovinto on, että hän jää ja muut pois. Sovintoa yritettiin jo ennen oikeudenkäyntejä ja sama juttu. Järviselle sopi kaikki, jos hallitus ja vanhimmisto menee pois.

        Kaikki kastetut liitettiin aina myös yhdistykseen. 2010 purkukokouksen jälkeen ei enää liitetty. Kun Hovi totesi purun mitättömäksi, annettiin heille mahdollisuus liittyä. Minä ainakin halusin näin tehdä, koska oli mahdollista, että toiminta jatkuu yhdistysohjaisena.

        Mutta Järviselle ei riittänyt luottamus yhdistyksen väkeen, siis yli 700 henkeen, jotka sisältävät ne 500, joita hän edustaa. Hän halusi yhdistykseen vapaakirkollisia ja babtisteja ajamaan asiaansa.

        Kaikesta voi päätellä, että hän voisi perustaa oman seurakunnan (40 henkeä) ja alkaa kosiskelemaan niitä 500 muka koditonta. Se ei onnistu ilman rahaa ja siksi hän haluaa haastaa kaikkia oikeuteen. Voi ihmettäpä tätä.

        Kuinka moni teistä, Mazdels, DoctorT, jne. on valmis tulemaan paikalle juttelemaan asioista. Itse olen loppukevään työreissulla mutta olisi mukava vaihtaa ajatuksia livenä.

        Hyvää pääsiäistä kaikesta huolimatta

        Kuten olen jo useasti kirjoittanut, mielestäni Porin Helluntaikirkkoseurakunnan johto syyllistyi syrjintään liittäessään helluntaikirkkolaisia uskovia Helluntaiyhdistykseen, mutta sitä samaa mahdollisuutta ei annettu niille yhdistyspohjaista seurakuntaa kannattaville uskoville, jotka olivat ehkä Porin helluntaikirkkolaisen johdon epämääräisten toimintatapojen vuoksi eronneet seurakunnasta.

        Molemmilla osapuolilla oli motiivi liittyä Helluntaiyhdistykseen, Toisilla motiivi oli helluntaiyhdistyksen lopettaminen, toisilla taas yhdistyksen säilyttäminen. Toivottavasti Porin helluntaiseurakunnan toiminta selvitetään perin pohjin tässä ja monessa muussa epäselvässä asiassa.

        Olen evankelista Järvisen kanssa samaa mieltä siitä, että Porin helluntaiseurakunnan johdon olisi tullut erota kokonaisuudessaan toimestaan. Näinhän muualla tapahtuu tuollaisen vahingollisen toiminnan jälkeen. Kun otetaan huomioon vielä yli 50 000 €:n oikeudenkäyntikulut, on seurakunnan johto aiheuttanut todella suuret vahingot seurakunnalle, eikä se voi enää nauttia luottamusta.

        Kun helluntaikirkkolaiset peräävät täällä faktoja asioihin, voisitko kertoa, missä on todisteet siihen, että evankelista Järvinen olisi halunnut yhdistykseen vapaakirkollisia ja babtiseteja ajamaan asiaansa? Kukaan muu helluntaikirkkolaisista ei ole edes maininnut mitään tuollaista, vaikka Järvisen toimintaa ovatkin arvostelleet. Ei edes palstalla kirjoittava Pääkonttorin mies.

        Toki evankelista Järvinen voi perustaa oman seurakunnan, kuten kuka tahansa. Porin helluntaiseurakuntahan nyt kuitenkin on osaltaan hajottanut myös Helluntaikirkon, kun helluntaikirkkolaiset yhtenä miehenä ja naisena erosivat Helluntaikirkosta ja suunnittelevat Poriin uutta Yhdyskuntahelluntaikirkkoa.

        Seurakunnan perustamiseen ja ylläpitämiseen tarvitaan rahaa. Uusien seurakuntien on kuitenkin aloitettava toimintansa omien varojensa puitteissa, mikäli eivät halua käyttää helluntaikirkollisia keinoja. Näin on aina tapahtunut, Porissakin aikoinaan. Juuri muutamia päivä sitten raportoitiin Porin helluntaiseurakunnan olevan taloudellisissa vaikeuksissa. Kun ajatellaan, että rukoushuone on suuri ja vanha, sen ylläpitokulut ovat kalliit. Seurakunnassa on kolme pastoria ja lieneekö muutakin palkattua henkilökuntaa. Jos seurakunnan jäsenmäärä on huvennut kolmasosaan entisestä, on talousvaikeudet aivan selviö.

        Jos asuisin lähempänä Poria, olisin varmaan käynyt paikalla ja jututtanut paikallisia helluntailaisia. Olen samaa mieltä siitä, että livenä olisi myös hyvä vaihtaa ajatuksia. Mutta on erittäin tärkeää, että tästä asiasta keskustellaan tällä palstalla, koska Helluntaiherätyksen omat kanavat ovat vaienneet koko asiasta.

      • ei luottamusta
        Rauhoittukaa nyt kirjoitti:

        Järvisen kanssa ei voi sovitella. Hän kun on sitä mieltä, että ainoa sovinto on, että hän jää ja muut pois. Sovintoa yritettiin jo ennen oikeudenkäyntejä ja sama juttu. Järviselle sopi kaikki, jos hallitus ja vanhimmisto menee pois.

        Kaikki kastetut liitettiin aina myös yhdistykseen. 2010 purkukokouksen jälkeen ei enää liitetty. Kun Hovi totesi purun mitättömäksi, annettiin heille mahdollisuus liittyä. Minä ainakin halusin näin tehdä, koska oli mahdollista, että toiminta jatkuu yhdistysohjaisena.

        Mutta Järviselle ei riittänyt luottamus yhdistyksen väkeen, siis yli 700 henkeen, jotka sisältävät ne 500, joita hän edustaa. Hän halusi yhdistykseen vapaakirkollisia ja babtisteja ajamaan asiaansa.

        Kaikesta voi päätellä, että hän voisi perustaa oman seurakunnan (40 henkeä) ja alkaa kosiskelemaan niitä 500 muka koditonta. Se ei onnistu ilman rahaa ja siksi hän haluaa haastaa kaikkia oikeuteen. Voi ihmettäpä tätä.

        Kuinka moni teistä, Mazdels, DoctorT, jne. on valmis tulemaan paikalle juttelemaan asioista. Itse olen loppukevään työreissulla mutta olisi mukava vaihtaa ajatuksia livenä.

        Hyvää pääsiäistä kaikesta huolimatta

        Rauhoittukaa nyt. Sinäkö kävit Pertti Järvisen kanssa siellä Kokkosen ovella eri kertoja yrittämässä sovitella ennen oikeudenkäyntejä? Minä olen nähnyt Pertti Järvisen kanssa meitä vanhaan helluntaiseurakuntaan kuuluneita ihmisiä ja itse myös siihen vanhaan kuuluin ja kaikki, jotka siellä näin tunsin myöskin, eli sekään ei pitänyt paikkaansa, että olisimme babtisteja ja vapaakirkkolaisia ja minähän siellä olin, mutta en lainkaan ihmettele, etteikö Pertti Järvinen puhuisi myöskin muiden kanssa, sillä hän ei ole yhtälailla ihmisiä erotteleva, kuin siellä teidän joukossanne, kun ei ihmisiä hyväksytä. Ei hyväksytty ihmisiä eteisessä, ei Pekka Nurmea, ei Pertti Järvistä ja nimiä löytyy enemmänkin. Siitä yhdistykseen liittämisestä, tiedän, kun tunnen ihmisiä, jotka jättivät paperinsa oikeuden päätösten aikana ja uudelleen jälkeenkin, että ei liitetty muita kuin kirkollisia, joita oikein pastori Kokkonenkin kävi keräilemässä oikein kotoa käsin purkuhommiin.

        Mielestäni Pertti Järvisen kanssa on helppo keskustella ja saa vastauksiakin ihan suoraan, eikä kuten Pääkonttorin mieheltä, aina samaa jankutusta, mutta ei suoraa vastausta suoraan kysymykseen. Ennen siellä laulettiin " Tule niinkuin olet vaan, muuta Hän ei vaadikkaan". Laulut ovat vaihtuneet. Ovella veljet huutelevat kristityille ihmisille, ettei teitä koskaan oteta tänne. Suoraan sanoen ihmettelen miksi ihmeessä itsekään enää jaksan kirjoitella, kun rehellisesti sanoen, miksi tulla sinne, kun siellä erotellaan ihmisiä, valehdellaan silmät ja korvat täyteen. Sinä valehtelit juuri myöskin, sillä on totta, että vain valikoidut ja kirkolliset liitettiin purkuhommiin. En oikein ymmärrä miksi sinä et koskaan tapaa niitä ihmisiä, jotka sanovat "en jaksa enää, en mene sinne enää". Olette heidät poistaneet myöskin mielistänne. No, jos teille riittää tuo valikoitu joukkonne ja Käräjä- Hovioikeudessa käydyt asiat ovat teistä täysin mitättömyyksiä, joita ne eivät todellakaan ulkopuolisten mukaankaan ole, niin ei sillekkään sitten mitään voi.

      • Poriin vaan
        mazdels kirjoitti:

        Kuten olen jo useasti kirjoittanut, mielestäni Porin Helluntaikirkkoseurakunnan johto syyllistyi syrjintään liittäessään helluntaikirkkolaisia uskovia Helluntaiyhdistykseen, mutta sitä samaa mahdollisuutta ei annettu niille yhdistyspohjaista seurakuntaa kannattaville uskoville, jotka olivat ehkä Porin helluntaikirkkolaisen johdon epämääräisten toimintatapojen vuoksi eronneet seurakunnasta.

        Molemmilla osapuolilla oli motiivi liittyä Helluntaiyhdistykseen, Toisilla motiivi oli helluntaiyhdistyksen lopettaminen, toisilla taas yhdistyksen säilyttäminen. Toivottavasti Porin helluntaiseurakunnan toiminta selvitetään perin pohjin tässä ja monessa muussa epäselvässä asiassa.

        Olen evankelista Järvisen kanssa samaa mieltä siitä, että Porin helluntaiseurakunnan johdon olisi tullut erota kokonaisuudessaan toimestaan. Näinhän muualla tapahtuu tuollaisen vahingollisen toiminnan jälkeen. Kun otetaan huomioon vielä yli 50 000 €:n oikeudenkäyntikulut, on seurakunnan johto aiheuttanut todella suuret vahingot seurakunnalle, eikä se voi enää nauttia luottamusta.

        Kun helluntaikirkkolaiset peräävät täällä faktoja asioihin, voisitko kertoa, missä on todisteet siihen, että evankelista Järvinen olisi halunnut yhdistykseen vapaakirkollisia ja babtiseteja ajamaan asiaansa? Kukaan muu helluntaikirkkolaisista ei ole edes maininnut mitään tuollaista, vaikka Järvisen toimintaa ovatkin arvostelleet. Ei edes palstalla kirjoittava Pääkonttorin mies.

        Toki evankelista Järvinen voi perustaa oman seurakunnan, kuten kuka tahansa. Porin helluntaiseurakuntahan nyt kuitenkin on osaltaan hajottanut myös Helluntaikirkon, kun helluntaikirkkolaiset yhtenä miehenä ja naisena erosivat Helluntaikirkosta ja suunnittelevat Poriin uutta Yhdyskuntahelluntaikirkkoa.

        Seurakunnan perustamiseen ja ylläpitämiseen tarvitaan rahaa. Uusien seurakuntien on kuitenkin aloitettava toimintansa omien varojensa puitteissa, mikäli eivät halua käyttää helluntaikirkollisia keinoja. Näin on aina tapahtunut, Porissakin aikoinaan. Juuri muutamia päivä sitten raportoitiin Porin helluntaiseurakunnan olevan taloudellisissa vaikeuksissa. Kun ajatellaan, että rukoushuone on suuri ja vanha, sen ylläpitokulut ovat kalliit. Seurakunnassa on kolme pastoria ja lieneekö muutakin palkattua henkilökuntaa. Jos seurakunnan jäsenmäärä on huvennut kolmasosaan entisestä, on talousvaikeudet aivan selviö.

        Jos asuisin lähempänä Poria, olisin varmaan käynyt paikalla ja jututtanut paikallisia helluntailaisia. Olen samaa mieltä siitä, että livenä olisi myös hyvä vaihtaa ajatuksia. Mutta on erittäin tärkeää, että tästä asiasta keskustellaan tällä palstalla, koska Helluntaiherätyksen omat kanavat ovat vaienneet koko asiasta.

        "Jos asuisin lähempänä Poria, olisin varmaan käynyt paikalla ja jututtanut paikallisia helluntailaisia."

        Höpöhöpö. Kyllä teiltäkin Poriin pääsee ja näinkin tärkeänä kokemasi asian takia kannattaa asustella vaikka hotellissa muutama viikko. Myös pastori Järvinen voi ihan varmasti majoittaa taistelutoveriaan muutaman viikon.

    • De Facto

      Järvinen =. ei luottamusta & Mazdels

      Kannattaisiko lukea mitä oikeus päätti?
      Se lukee kyllä ihan selvästi.

      • mjoob

        Niinpä, oikeus mitätöi yhden päätöksen. Sen sijaan. Järvinen ja kumppanit hehkuttaa täällä rikollisista

      • ei luottamusta
        mjoob kirjoitti:

        Niinpä, oikeus mitätöi yhden päätöksen. Sen sijaan. Järvinen ja kumppanit hehkuttaa täällä rikollisista

        De Facto ja mjoob. Ei voi mitään, jos ette edes Käräjä- ja hovioikeudessa käytyjä asiakirjoja lukiessanne kristittyinä ihmisinä yhtään häpeä. Kyllä minulle ulkopuoliset ihmisetkin sanovat, että miten ne kehtaavat jatkaa ihan kuin ei mitään olisi tapahtunutkaan. Miten te julkeatte julistaa vielä häviönkin jälkeen itsenne vottajiksi ja syrjäyttää voittaneen osapuolen? Te olette kyllä kovaksikeitetympiä, kuin suurimmat huijarit tässä maassa, sillä he sentään kunnioittavat Suomen Lakia, joko pakolla tai vapaaehtoisesti. Järvinen voitti oikeudessa, näkyykö se missään? Ei todellakaan. Uskon, ettei siellä voi mikään rehellinen toiminta alkaa ennen sitä että aloitetaan alusta , ettekä todellakaan voi aloittaa ilman Järvistä. Kyllä siellä ennekin on ihmisiä sivuun heitetty, kuten teitte Pekka Nurmelle aikoinaan. Hävettääkö sekään yhtään? Tämäkin on kysymys: Hävettääkö yhtään?

      • johtopäättäjä

        Järvinen ei ole Mazdels. Hän ihan toisen näillä areenoilla pitkään vaikuttanut helluntailaisuutta alistavan yksi sivupersoonista.

        Järvinen ja Doctor ovat paremminkin oiva sivupersoonapari.

    • DoctorT

      JÄRVINEN oli täysin oikeassa vaateessaan vanhimmiston ja rosvopäälliköiden ulostamisen suhteen!

      Näinhän juridisessa yhteisössä tapahtuu aina, syylliset ulos,NYT HE JATKOIVAT PESMELTÄMISTÄ IHAN KUIN EI MIHINKÄÄN OLISI SYYLLISTYNEETKÄÄN!

      Erittäin omituista ja lihallista!! ERITTÄIN HARVINAISTA JA JULKEAA!!

    • Luottamus

      De Facto taisi osua oikeaan avauksessaan.
      Niin yhteneväisiä ovat ko nimimerkit.

      Järvisen päämäärät ovat täysin henkilökohtaisia, hänestä on turha leipoa Robin Hoodia! Tämä on jo selvinnyt 85%:lle jäsenistöstä.

      • ei luottamusta

        Luottamus. Te ette seisoneet Pekka Nurmen rinnalla, ette Pertti Järvisen rinnalla, ette niiden rinnalla eteisessä joille arvon veljene huusivat, ettei teitä koskaan oteta tänne. Vaikka teitä olisi jossain kohdassa koolla 95%, niin en kyllä todellakaan haluaisi olla tuossa joukossa. Minä todellakin häpeäisin seistä teidän joukossanne, joilla ei ole kunnioitusta Suomen Lakia kohtaan, ette häpeä ihmisiä, ettekä pelkää Jumalaa. Jos teille riittää ne 250 aktiivista jäsentänne ja olette täysin tyytyväisiä, että olette saaneet väsytettyä matkan varrella pois yli 500 jäsentänne, niin ei sille mitään voi. Kyllä teidänlaisianne on historiankirjoissa paljon. Nukkukaa hyvin, sillä teidän omassa valtakunnassanne on sitten kaikki hyvin.

    • mjoob

      DoctorT= aki nihvenus

      • mazdels

        Helluntaikirkkolaiset näköjään pyrkivät selvittämään täällä kirjoittavien nimimerkkien henkilöllisyyksiä.

      • ei luottamusta
        mazdels kirjoitti:

        Helluntaikirkkolaiset näköjään pyrkivät selvittämään täällä kirjoittavien nimimerkkien henkilöllisyyksiä.

        mazdels. yrittävät selvitellä tosiaankin henkilöllisyyksiä, mutta eivät ihmisten syrjimisiä, eivätkä väärinkäytöksiä omassa seurakunnassaan, jotka ovat jo nyt sysänneet syrjään ihmisiä vanhasta helluntaiseurakunnasta, kun sellaiset asiat eivät heitä mitenkään kiinnosta.

      • johtopäättäjä
        mazdels kirjoitti:

        Helluntaikirkkolaiset näköjään pyrkivät selvittämään täällä kirjoittavien nimimerkkien henkilöllisyyksiä.

        Tokihan henkilöllisyydet vaikuttavat näissä keskusteluissa, ja niitä saa arvailla ihan vapaasti.

      • että näin
        johtopäättäjä kirjoitti:

        Tokihan henkilöllisyydet vaikuttavat näissä keskusteluissa, ja niitä saa arvailla ihan vapaasti.

        Johtopäättäjä. Juuri näin olen havainnut asioiden olevakin, Vaikka johtavassa asemassa oleva kirkkomielinen puhuisi mitä tahansa, se menee teidän mieltymyksenne mukaan totuudesta ja kun totuutta halutaan puolustaa, niin mustamaalaatte puhujan, kun ei ole tarpeeksi teidän mielistänne statusta. Eli näin teihin henkilöllisyydet vaikuttavat.

    • DoctorT

      DoctorT EI OLE porilainen!!

    • Jo valkeni

      DoctorT EI OLE porilainen!!

      Mitä!
      Onko siis myös hän Ulvilalainen!
      No sitten ymmärrän asiat vieläkin paremmin

    • savonarola

      EI OLE RAAMATTULLISESTI TOIMITTU SIINÄ YHDISTYXISSÄ KUN OVAT VELJET HAASTANUT OIKEUTEEN MAALISISSA OIKEUDESSA. OLIS ANTANEET OLLA JA KÄÄNTÄNEET TOINEN POSKI TILALLE JA MENNYT JOHON PELTTIHÖKKELIIN JATKAMAAN. KYLLÄ JUMALA SIELLÄKIN KUULEE RUKOUXET,, EI SE TARVI OLLA KUNINKAALISEN HIENO PALATSI FARAON TAVOIN.

      JA VIELÄ ENEMMÄN VÄÄRYYTTÄ TEKIVÄT KIRKKON MIEHET JA NAISET,, KUN HE YRITTIVÄT VARASTAA JA OVAT VARASTANEET PITKIN SUOMEA RUKOUSHUONEITA JA MAMMONA VELJILTÄ,, PUHUMATTAKAAN SISKOISTA ???

    • ei luottamusta

      De Facto ja mjoob. Olen kysynyt teiltä, sellaisista asioista, jotka ovat tapahtuneet kristityille ihmisille seurakunnassa ja ne ovat seurakuntalaisten ja monien muidenkin Porilaisten tietämiä asioita, että hävettävätkö sellaiset asiat teitä. Ette ole kertaakaan vastanneet, eli näyttäisi siltä, ettei hävetä Mitä muuta sellaisesta voi ajatella, kuin ei sellaiseen toimintaan voi luottaa. Ei ole mitään normaaleja häpeäntunteita väärinkäytöksistä, eikä ihmisten kaltoinkohteluista. Näilläkö eväillä ajattelette, että Herra lisää yhteyteenne niitä, jotka uskovat. Tosin uskon, että Jeesus pelastaa ihmisiä kaikkialla teidän tylyydestänne huolimatta.

      • Nyt pääsiäisrauhaan

        Ei luottamusta. Nyt puhuit asiaakin. Jeesus pelastaa. Sitä ei tee Kokkonen, Salonen, Järvinen, Kari Mäkinen, piispa, paavi, Mazdels etkä Sinä enkä minä. Ei myöskään yhdyskunta tai yhdistys. Emme voi omilla teoillamme taivaaseen päästä emmekä voi estää ketään sinne pääsemästä. Ei vaikka yhdyskuntalaisille oli kadotustuomioita lausuttukin erään sisaren taholta.

      • ei luottamusta
        Nyt pääsiäisrauhaan kirjoitti:

        Ei luottamusta. Nyt puhuit asiaakin. Jeesus pelastaa. Sitä ei tee Kokkonen, Salonen, Järvinen, Kari Mäkinen, piispa, paavi, Mazdels etkä Sinä enkä minä. Ei myöskään yhdyskunta tai yhdistys. Emme voi omilla teoillamme taivaaseen päästä emmekä voi estää ketään sinne pääsemästä. Ei vaikka yhdyskuntalaisille oli kadotustuomioita lausuttukin erään sisaren taholta.

        Nyt pääsiäisrauhaa. Vaikka vasta mielestäsi nyt puhuin asiaa ja olen todellakin sitä mieltä, että Kristuksen seurakunnan rajat, eivät todellakaan ole nämä seurakuntien rajat, vaan Hän pelastaa ihmisiä, jotka etsivät Häntä ja löytää edelleenkin kadonneet. Olen silti sitä mieltä, ettei ihmisten pidä milloinkaan sulkea silmiään, jos heikompia sorretaan tai vääryyttä puolustetaan ja olen ihmeissäni, että kristityiksi itsensä sanovat ihmiset ovat tylyjä ja erottelevat ihmisiä seurakunnissa ja sanovat, ketkä ovat kelvollisia, ketkä eivät. Et kai sinäkään ihan oikeasti voi sellaista hyväksyä, vai voitko?

      • mazdels
        ei luottamusta kirjoitti:

        Nyt pääsiäisrauhaa. Vaikka vasta mielestäsi nyt puhuin asiaa ja olen todellakin sitä mieltä, että Kristuksen seurakunnan rajat, eivät todellakaan ole nämä seurakuntien rajat, vaan Hän pelastaa ihmisiä, jotka etsivät Häntä ja löytää edelleenkin kadonneet. Olen silti sitä mieltä, ettei ihmisten pidä milloinkaan sulkea silmiään, jos heikompia sorretaan tai vääryyttä puolustetaan ja olen ihmeissäni, että kristityiksi itsensä sanovat ihmiset ovat tylyjä ja erottelevat ihmisiä seurakunnissa ja sanovat, ketkä ovat kelvollisia, ketkä eivät. Et kai sinäkään ihan oikeasti voi sellaista hyväksyä, vai voitko?

        Luulen, että ylempänä kirjoittavalla Pääsiäisrauhalla on vaan huoli Porin helluntaiseurakunnan maineesta uskovien keskuudessa ja maailman silmissä. Sen vuoksi hänen on hyvä käyttää Pääsiäisen aikaa perusteluna sille, että asiasta ei keskusteltaisi. Porin helluntaiseurakunnan johto ja helluntaikirkkolaiset ovat kuitenkin itse omilla menettelyillään syypäitä siihen, että heidän seurakunnaltaan on mennyt maine ja luottamus muiden silmissä

      • mjoob
        mazdels kirjoitti:

        Luulen, että ylempänä kirjoittavalla Pääsiäisrauhalla on vaan huoli Porin helluntaiseurakunnan maineesta uskovien keskuudessa ja maailman silmissä. Sen vuoksi hänen on hyvä käyttää Pääsiäisen aikaa perusteluna sille, että asiasta ei keskusteltaisi. Porin helluntaiseurakunnan johto ja helluntaikirkkolaiset ovat kuitenkin itse omilla menettelyillään syypäitä siihen, että heidän seurakunnaltaan on mennyt maine ja luottamus muiden silmissä

        Pidä sinä Mazdels pääsi kiinni ja tule tänne Poriin. Haukut välillä Kokkosta ja välillä muita. Jos et ole täältäpäin,niin ole hiljaa. Jos yksi katkeroitunut mies kiertää ns. diakoniatyössä valehtelemassa vanhuksille. Sitä kautta hän yrittää saada voiton itselleen. Kaikki, jotka näkevät ja kuulevat, tietävät mikä ja kuka Järvinen on

      • mazdels
        mjoob kirjoitti:

        Pidä sinä Mazdels pääsi kiinni ja tule tänne Poriin. Haukut välillä Kokkosta ja välillä muita. Jos et ole täältäpäin,niin ole hiljaa. Jos yksi katkeroitunut mies kiertää ns. diakoniatyössä valehtelemassa vanhuksille. Sitä kautta hän yrittää saada voiton itselleen. Kaikki, jotka näkevät ja kuulevat, tietävät mikä ja kuka Järvinen on

        No nyt tuli helluntaikirkkouskovalta uskovalle henkilölle sopimatonta tekstiä. Vaikka en asukaan Porin suunnalla, katson velvollisuudekseni pitää asiaa esillä sen vuoksi, että muutkin tietävät missä mennään, kun puhtutaan Helluntaikirkosta. Erityisesti yhdistyspohjaisten helluntaiseurakuntien kannattaa olla nyt hyvin varuillaan Helluntaikirkon laajentumispyrkimysten suhteen.

        Evankelista Järvinen on toiminut viisaasti ja oikein, viedessään tätä asiaa eteenpäin. On turha yrittää vierittää syytä Järviselle, kun helluntaikirkkolaiset itse aiheuttivat toiminnallaan koko tapahtumaketjun. On kerrottu, että johtava pastori Veikko Kokkonen on kierrellyt helluntaikirkkolaisten kodeissa ja kehottanut heitä liittymään Helluntaiyhdistykseen sen vuoksi, että se saataisiin lopetettua. Suomen hengellisessä kentässä ja Porissa on hyvin laajalti tiedossa, millainen Porin helluntaiseurakunnan nykyinen johto on.

    • DoctorT

      mjoob!!!

      Me tiedämme myös millainen mies on Kokkonen! Tiedämme myös millainen on Salonen ja tiedämme heidän molempien teot,sanat ja motiivit!

      Porin hell srkn kohdalla ei voida puhua Jumalan seurakunnasta, vaan ihmisten ja heidän mielensä saastaisuuden saastuttamasta helluntaiseurakuntaa MUISTUTTAVASTA yhteisöstä. Yhteisöstä, jolla on rippeet jäljellä oikean srkn maneereista, MUTTA HENKI ON TOINEN!

      Näin se on,millaiselta näyttääkin!

    • Luottamus
      • sinne meni sekin

        täältä pääsee pois vähemmälläkin teatraalisuudella ja moni on sitä toteuttanutkin !

    • ei luottamusta

      mjoob. Me täällä Porissa tiedämme millainen mies Pertti Järvinen on. Tarvitsette koko koneistonne parjaamaan ja kiertelemään kodeissa kootaksenne ja värvätäksenne väkeä yhdessä Pertti Järvisen kertomaa totuutta vastaan. Ette mitenkään suostu yhteiseen neuvottelupöytään hänen kanssaan. Oletteko niin heikkoja yksitellen, kun tiedätte, että hän on oikeassa? Ette te joukkovoimalla saa silti mustaa valkoiseksi pestyä, vaikka niin luutette. Vaikka Pertti Järvinen vaikenisikin, niin silti tämä asia jäisi selvittämättömien asioiden listalle, eikä se sieltä katoa, ennen perinpohjaista selvitystä. Te ette sitä voi selvittää ilman Pertti Järvistä, sillä oikeudessa on aina kaksi osapuolta ja hän oli se toinen ja voitti. Ei teidän mitätöintinne, ei maton alle lakaisunne sitä muuksi muuta.

    • DoctorT

      Porin väärämieliset vielä seulotaan, Kokkonen mukaan lukien!

    • ei tajua ei

      Mikä ihme näitä kirkkoviilareita oikein vaivaa !!

      Luulis olevan vähäiselläkin hengellisyydellä ja kansakoulujärjellä pääteltävissä eittei Jumalan huonetta tällä tavalla viedä kuin kärmettä haulikkoon vaika olisi kuinka Jumalan asiakin.
      Saatikak tälalinen jolla ei ole pennin merkitystä kenenkän Hengellisyyden kasvulle eikä millekkään.

      Luulis että jääräpäisyyskin ja kyynärpäätaktiikka kuuluu niihin ensimmäisiin asioihin jotka Hengellinen uhminen naulitsee ristille.

      mutta kun riittävän kauan seisoo kravatti kintiänä pöntössä aina muille paasamassa niin sitä saattaa alkaa kuvitella itsestään melkein varajumalana ja tekemiset sitten samaa lajia.

    • VeriVahtera

      Ylläkuvattu lopetusprosessi oli siis oikeuden päätöksen mukaan laiton toimenpide. Saas nähdä, mitä tämän jälkeen seuraa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      145
      8720

    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      47
      2529

    3. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      40
      2330

    4. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      28
      2327

    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      193
      1802

    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      97
      1797

    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      22
      1660

    8. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      109
      1177

    9. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      28
      1112

    10. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1106
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt