mazdels

Vapaa kuvaus

Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com Kotimaa: Ulkomaat Koulutus: Ammatillinen Ammatti: Eläkeläinen Siviilisääty: Naimaton Lapset: Ei lapsia

Aloituksia

25

Kommenttia

2120

  1. Millainen lainsäädäntö lienee Keniassa? Onko siellä edes mahdollista olla samalla tavalla yhdistyspohjaisia seurakuntia, kuin Suomessa? Uudet seurakunnat perustetaan muihin maihin kyseisten maiden lainsäädännön pohjalta.

    Varmaan useimmille on ihan sama Helluntaikirkon perustaminen Suomeen, kunhan se olisi tapahtunut erillään helluntaiseurakunnista. Nythän Helluntaikirkko on perustanut seurakuntiaan olemassa olevien helluntaiseurakuntien sisälle ja halunnut näin saada ilmaiseksi toimitilat ja onnistunutkin siinä. Helluntaikirkko on myös kaapannut helluntaiseurakuntien Iso Kirjan ja Ristin Voiton.

    Viime vuosikymmeninä on Suomeen perustettu lukuisia helluntailais-karismaatisia yhteisöjä, mutta ne eivät ole pesiytyneet minkään voimassaolevan seurakunnan sisälle hajotustyötä tekemään, vaan ovat itse hankkineet toimitilansa ja työntekijänsä. Tästä on kysymys tässä kirkko-keskustelussa.
  2. Ehkä helluntaiseurakuntien oppi on muuttunut tässä asiassa, kuten niin monessa muussakin asiassa. Mielestäni tällaisetkin asiat olisi hyvä kirjata helluntaiseurakuntien, kuten muidenkin seurakuntien, uskon perusteisiin (nehän on nyt laadittu nettisivulle näyttävästi) selvästi, ettei kenellekään tulisi mieleen edes väittää, että ihminen ei ole oikeasti uskossa, jos hän ei puhu kielillä.
  3. Mielestäni ihmisen ei kannattaisi koskaan mennä kenekään käsien alle rukoiltavaksi. Esirukouspyynnön voi esittää seurakunnassa ja siitä voidaan rukoilla yhdessä ja Jumala kuulee rukouksen ilman käsien päälle panemistakin.. Erityisesti kannattaa varoa sellaisia rukoustilanteita, joissa esiintyy kaatumista ja muuta karismaattista epäjärjestystä. Kun ei mene mukaan näihin rukousjonoihin, näin ei pääse edes vahingossa eksytystä ja väärää henkeä tulemaan rukoiltavaan.

    Kävin itse pari vuotta sitten helluntaiseurakunnan rukousilloissa ja pyysin esirukousta. Pastori tuli viereeni, alkoi rukoilemaan ja laittoi kätensä olkapäälleni ja vaihtaen välillä pääni päälle. Ihmettelin sitä, miksi hän koko ajan "tärisytti" käsiään ihoani vasten rukoillessaan. Aivan kuin kädet olisivat olleet "levottomat". Seuraavalla kerralla sama toistui, mutta kolmannella kerralla kielsin pastoria tulemasta lähelleni ja siunaamasta "käsien alla". Koin tilanteen hyvin epämukavana, ehkäpä juuri tuon "täristämisen" takia. Lopetinkin sitten käynnit kokonaan. Onko tuo kertomani"täristäminen" miten yleistä nykyään? Mainittakoon vielä, että kysymyksessä oli Helluntaikirkon pastori.
  4. Silloin olisi syytä mainita oma nimi myös, jos paljastaa tällä palstalla jonkun nimimerkin takana olevan nimen. Sitäkin on täällä tehty ilkeyttään.

    Jos taas mainitsee jonkun pastorin, evankelistan tai uskonnollisen johtajan nimen, se ei ole väärin, koska he ovat tavallaan "oman alan" julkisuuden henkilöitä. Sitten on tietysti rikoksiin syyllistyneet henkilöt, jotka ovat julkisuudessa olleet jo tekonsa takia. Heidät voi tämän vuoksi mainita nimeltä.
  5. Tämä on eräs näitä uusia helluntailais-karismaattisia yhteisöjä. Ei kannata katsoa näitä harhaopettajia Tv7:sta eikä muualtakaan.
  6. Jos asia on ollut noin, kuin Mohikaani kertoo, eli "Viksten oli päinvastoin kiukuissaan näitä vauvakasteen tuojia kohtaan afrikkaan", en tutki hänen opetuksiaan enemmän. Mutta kiitos tuosta tiedosta.
  7. Helluntaikirkon junttaaja Salosella oli kaksoisrooli rikosta tehdessään ja siitä Helluntaikirkko tuomittiin.
  8. Tämä asia jakaa Suomen Helluntaiherätyksessä mielipiteitä yhtä paljon, kuin helluntaikirkkokysymys. Itse olen keskusteluissa kuullut enemmän sitä, että ihminen ei olisi oikealla tavalla uskossa, jos hän ei puhu kielillä. Mutta myös toisenlaista mielipidettä olen kuullut. Yhteistä kuitenkin molemmille mielipiteille on se, että seurakunnan pastorina ja vanhimmistossa ei voi toimia henkilö, jolla ei ole "kielilläpuhumisen armolahjaa".
  9. Suomen Helluntaiherätyksessä kai ei liene ketään nostettu profeetaksi koskaan. Sen sijaan näissä pienissä helluntailais-karismaattisissa yhteisöissä esiintyy profeettoja Suomessakin. Mainittakoon esimerkkinä Kansakunnat Kristukselle -seurakunta Helsingissä, jonka johtaja Jari Pasanen (helluntaiseurakunnassa uskoon tullut) käyttää profeetta -nimitystä itsestään. Pasanen on niittänyt mainetta myös vähemmän mairittelevalla saralla ja ollut vankilassakin välillä.
  10. Luterilaisella kirkolla on kyllä sama oppi koko maassa, mutta luterilaisen kirkon herätysliikkeillä on erilaisia opinkäsityksiä, kuten Tähkäpää kirjoittaakin.

    Yhdistysmuotoisissa helluntaiseurakunnissa periaatteessa voi joka seurakunnalla olla eri oppi. Esimerkiksi joku helluntaiseurakunta voi suhtautua eriittäin kielteisesti karismaattiseen kokemuskristillisyyteen ja toinen helluntaiseurakunta taas korostaa juuri noita. Helluntaikirkkoseurakunnat käsittääkseni noudattavat samaa opillista suuntausta. Helluntaikansan seurakunnat noudattavat tahollaan myös samaa oppia.

    Jos ajatellaan helluntailais-karismaattisuutta laajemmin, sillä on Suomessa paljon enemmän opillisesti hajallaan olevia suuntauksia, kuin luterilaisella kirkolla. Jo helluntailiikkeen pääuoma on kolmena eri suuntauksena, tämän lisäksi ovat City-seurakunnat, Riverit, Elämän sanat, Sana ja Ylistys, Kansakunnat Kristukselle, Ilmestysmajat, Turun Weijon seurakunta, Mellerin porukat ja vielä paljon muita.
  11. Helluntaikansan porukka on tiukkaa, tuomitsevaa ja vanhoillista. He ovat sitä avoimesti, joten jokainen tietää, mihin ryhtyy, liittyessään seurakuntaan. Helluntaikansa toteuttaa enemmän perushelluntailaisuutta, jonka oppi on muuttumaton. Tässä mielessä siis Helluntaikansa on turvallisempi vaihtoehto.

    Helluntaikirkossa on samalla tavalla tiukkapipoja, mutta sen oppi muuttuu koko ajan erityisesti karismaattisuuden osalta. Lisäksi liike on syyllistynyt väärinkäytöksiin helluntaiseurakuntien kaappaamisessa itselleen. Jo näiden asioiden takia Helluntaikirkko on hyvin kyseenalainen vaihtoehto. Tänään Helluntaikirkossa on tällaista, ensi vuonna saattaa olla jo Benny Hinn heidän profeettansa ja viiden vuoden kuluttua voidaan nostella myrkkykäärmeitä kokouksissa. Kehitys voi kulkea esim tätä tapaa.

    Valitettavasti useista perinteisistä helluntaiseurakunnista löytyy myös uuskarismaattisuuden tavoittelua ja jotkut seurakunnat seuraavat Helluntaikirkon viitoittamaa linjaa. Eräs tällainen helluntaiseurakunta on Seinäjoen helluntaiseurakunta.
  12. Kyllä noita helluntailais-karismaattisia ministryjä riittää loputtomiin. Jopa Suomessa ovat jotkut perustaneet ministryjä amerikan malliin, kuten vaikkapa uskonnolliset pienyrittäjät Jouni ja Sirja Sederholm.

    Saarikalle haki "ministrynsä" äärikarismaattisuudesta ja levitti sitä omalta osaltaan Suomeen. Nyt on Saarikalle jo poissa kuvioista ja Sana ja Ylistyksessä häärivät toiset ihmiset. Liike nähtävästi viettää aika hiljaiseloa, kokoontuen Helsingin Adventtiseurakunnan tiloissa.

    Saarikallen profetoima suuri herätyskin on tulematta. Sen sijaan on tullut suuri eksytys kaikenmailman karismaatisten voiteluiden muodossa. Ihmeistä kerrotaan, mutta mitään todellisia ihmeitä ei ole tapahtunut. Hengen hedelmiä ei ole viime vuosina juuri näkynyt. Eräs suuri syy siihen on juuri nämä ulkomaiset "ministryt", jotka levittävät harhaoppia Suomeen ja sekoittavat täällä jo muutenkin hajaannuksessa olevia uskovaisia.
  13. Kyllä helluntailaiset ovat aina osanneet pahan puhumisen taidon. Se on vaan usein naamioitu hengellisen kaavun tai evankelioimisen alle. On esimerkiksi varoitettu jotain ihmistä hänen syntielämästään varsin suorin sanoin ja lisätty perään lause; "Sinun on tehtävä parannus synnistäsi ja annettava elämäsi Jeesukselle". Olen tämä kokenut monta kertaa.
  14. Niin, onhan Weijolla ihan hyvää opetusta esim. äärikarismaatisista liikkeistä, mutta tuo hänen seurakuntansa on hyvin Weijokeskeinen. Jumalan seurakunnassa ei saa puhua yllä olevan Weijon tekstin mukaan juuri kukaan muu hänen lisäkseen, koska "sellainen on vaaraksi muille uskoville". Weijo on heti seuraava Jeesuksesta. Weijo tekee selvän pesäeron muihin kristillisiin seurakuntiin, myös helluntaiseurakuntiin. Hänhän kehottaa eroamaan kaikista "maallisista kirkko- ja seurakuntalaitoksista, jotka pitävät jäsenistään kirjaa"
  15. Helluntailaisuuden erityispiirteitä käytännössä ovat mm.

    - Ns. uskovien kaste, eli pitää tehdä uskonratkaisu ennen kastetta. Kaste kuitenkin voidaan toimittaa alle kouluikäiselle lapsellekin, jos lapsen katsotaan tehneen uskonratkaisun.

    - Kielilläpuhuminen rukoillessa, tosin tätä esiintyy pienessä määrin muissakin kristillisissä seurakunnissa

    - Seurakunnan jäseneltä edellytetään "raamatunmukaista elämää", kuten tupakoimattomuutta, ei alkoholia, ei esiaviollisia suhteita, ei avioeroja ym. Kristillisen elämän valvomiseksi on ollut käytössä seurakuntakuri, josta on nyttemmin luovuttu, joten jos ei vietä raamatunmukaista elämää, ei joudu erotetuksi seurakunnasta

    - Helluntailaisuus on hyvin hajanainen oppi, jossa on monia suuntauksia ja sen seurauksena jotkut suuntaukset pitävät toisiaan lahkolaisina.

    - Sairaiden parantaminen rukouksen avulla, tosin todistettuja paranemisia ei löydy.

    - Karismaattisuuden korostaminen ja kokemusten tavoittelu.

    - Jeesuksen toisen tulemisen odottaminen, josta saatetaan pitää pelottaviakin saarnoja

    - Toisten kristillisten kirkkokuntien oppien arvosteleminen epäraamatullisena, esim. lapsikaste tuomitaan harhaoppisena.

    - Jatkuva suuresta herätyksestä puhuminen.

    Tässä muutamia eroja suurimpiin kristillisiin kirkkokuntiin verrattuna lukuunottamatta babtisteja, joilla on lähes sama oppi kuinhelluntailaisilla.
  16. Helluntaiseurakunnissa on tapana käskyttää silloin tällöin. Pastori saattaa kehottaa, että toivottakaa "Rauhaa" vieressä istuvalle, tai laita kätesi naapurin olkapäälle rukouksen aikana ja siunaa tätä. Nämä olen itse kuullut helluntaiseurakunnassa. Monille tämä on erittäin kiusallinen tilanne, varsinkin jos on ujo ja arka tai on seurakunnan ulkopuolinen vierailija. Tosin tätä ei ole pakko tehdä, mutta mitäs teet, kun kaveri vieressä hokee rauhaa ja on taputtamassa olkapäälle.
  17. Mertiöranta on Helluntaikansan kurssikeskus. Helluntaikansa on osa Suomen helluntailiikettä, joka joutui järjestäytymään omaksi yhteisökseen Helluntaikirkon vallattua Suomen Helluntaiherätyksen. Eli toiminta on helluntailaisten toimintaa.
  18. Weijo Lindroos opettaa Ristivalossa -foorumilla mm seuraavasti:

    ""Jos joku voi astua sisälle Martin kirkon ilpoisten piiriin ja nokiamissioniin, tai kuunnella pirkkojalovaaraa, mattiwendelinismiä tai jeanroosilaisuutta tai osallistua tuomasmessuiluun, yms., niin sellaisen henkilön ei pidä ollenkaan avata suutansa meidän kokouksissamme. Sellainen on vaaraksi muille uskoville. Myös helluntaikirkon toimintaan osallistuminen tuo jo mukanaan vierasta ekumenian henkivaikutusta ja yhteiskristillistä hapatusta!
    Meillä voi puhua ja opettaa vain sellainen, joka on selvästi ja kokonaan irti kaikista apostolisen ajan jälkeen perustetuista uskonsuuntien toiminnoista.
    Näin sain sanoman Pyhältä Hengeltä!

    Meillä voi puhua ja opettaa vain sellainen, joka on selvästi ja kokonaan irti kaikista apostolisen ajan jälkeen perustetuista uskonsuuntien toiminnoista.""
  19. Kuten kirjoitinkin, omalla paikkakunnallani on säännölliset kontaktit eri seurakuntien välillä, kuten Tähkäpääkin kertoi ja olen hänen kanssaan samaa mieltä, että näin on hyvä olla.. Erotuksena ainoastaan se, että seurakuntien työntekijöiden tapaamiset eivät ole missään tietojeni rukouskokouksia.

    Olen kuullut helluntaiveljiltä, joista toinen on eräs Helluntaiherätyksen neuvoa-antavista veljistä, että näissä tapaamisissa keskustellaan maallisista ja hengellisistä asioista ja myös rukoillaan yhdessä maltillisesti. Siis ei niin, että helluntailainen puhuu kielillä ja korottaa ääntään, eikä ortodoksipappi rukoile ortodoksinuotilla.

    Rukouskokous helluntaiseurakunnassa oli aikaisemmin sellainen, jossa pääpaino oli todellakin rukouksella, johon liittyi kovaäänistä kielilläpuhumista ja monesti silloin oltiin myös polvirukouksessa, ainakin kotikokouksissa. Onko tältä osin helluntaiseurakunnan rukouskokoukset muuttuneet, mikäli niitä yleensä enää järjestetäänkään laajemmin? Omalla paikkakunnallani näitä ei enää ole, tai ainakaan niistä ei ilmoiteta.

    Tuo aikaisempi kommenttini käsitteli siis seurakuntien työntekijöiden yhteisiä tapaamisia. Yhteiskristilliset tapahtumat seurakuntalaisille on sitten toinen asia.
  20. Asialliseen keskusteluun kuuluu myös se, että asioista voidaan olla eri mieltä. Jokaisella meillä kirjoittajista on mielestämme hyvä tarkoitus kirjoittaessamme tänne palstalle. Jonkun mielestä on hyvä tarkoitus se, että pohditaan helluntailaisuuden hyviä puolia, toisen mielestä voi olla hyvä tarkoitus sillä, että kielteisiäkin asioita tuodaan esille. Ei vastuuta voi sysätä luotsille, jos keskustelu kulkee kuitenkin lain ja hyvän maun sallimissa puitteissa..
    21. 58 / 106
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt