mazdels

Vapaa kuvaus

Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com Kotimaa: Ulkomaat Koulutus: Ammatillinen Ammatti: Eläkeläinen Siviilisääty: Naimaton Lapset: Ei lapsia

Aloituksia

25

Kommenttia

2120

  1. Outoa menoa oli ainakin Bentleyn suomen vierailulla, josta on Youtubessa pitkiä pätkiä. Kummallisesti sai "Herran henki" aikaan nykimistä ja hermostuneenoloista liikehdintää siinä eturivissä. Yleisön joukosta kuului outoja rääkäisyjä vähän väliä.

    "Bam" "bam"eja sateli ja ne tulkattiin "tulta" "tulta. Ei sentään tainnut potkia mummoja päähän tuossa videossa. Kaikenlaisiin "hengenvuodatuksiin" ihmiset hairahtuukin.

    Bentley on jo menneisyytensä takia kelvoton opetustyöhön raamatun mukaan.
  2. Helluntailaiset eivät kestä helluntaiteologian kriittistä tarkastelua. Kriittisen tarkastelun esittäjät leimataan heidän taholtaan juuri "paholaisen asialla oleviksi". Muitakin nimityksiä löytyy "kaanaan kielen" nimittelysanavarastosta.
  3. Helluntailaisista osa varmaan pitää kyseistä henkilöä Jumalan suurena profeettana, osa taas ei

    Henkilö näyttää olleen Tv7:n studioilla profetoimassa.

    Kyseessä on Torontolaisen. Lakelandilaisen ja Pensacolan harhaopin afrikkalainen muunnos. Nokialaisen sivulla oli osuva ilmaisu; "kyse on afrikkalaisesta feikkiherätyksestä" tämän profeetan osalta.
  4. Olet oikeassa. Päteviä sielunhoitajia ei ole helluntailaisissa. Monen tilanne vaan pahenee heidän käsittelyssään.
  5. Siksi koska "harhaviettisiä" sun muita on kaikissa muissakin ihmisissä, mm helluntailaisissa.
  6. Ei raamatussa eikä Jeremian kirjassakaan ole mainintaa Hitlerin murhaamista 6 miljoonasta juutalaisesta.
  7. Tarkoitin sitä, että mainittiin henkilön nimen lisäksi myös hänen tekemänsä synnit kaikkien kuullen rukouspyyntönä. Siellä saattoi tulla myös sielunhoidolliset asiat samalla tavalla julkisiksi.

    Kerron tässä surkuhupaisan tilanteen eräästä rukouskokouksesta. Tämä nyt ei niin paha tilanne ollut. Kiusallinen ehkä, kun sitä nyt arvioi.

    Eräs äiti pyytää esirukousta yleisessä rukouskokouksessa jo täysi-ikäiseksi tulleen tyttärensä puolesta kun hänellä on paha virtsatulehdus. Siinä samassa äiti sekä tytär "murtuivat"...
  8. Nykyään saattohoidossa olevat potilaat ja heidän toiveensa otetaan kyllä hyvin huomioon hoitopaikoissa tasa-arvoisesti.
  9. Helluntaioppi näkyy "hengen hedelminä" tänne kirjoittavien helluntailaisten teksteistä, myös Sinun "vonbulke". Ei niitä tätä palstaa kauempaa tarvitse hakea.

    Olen noudattanut Raamatun kehoitusta ja pyrkinyt selvittämään ja sopimaan asiani mm erään helluntaiseurakunnan kanssa. Asia on kuitenkin niin, että helluntaiseurakunnan puolelta ei ole halua sopia asiaa. He kieltäytyvät keskustelemasta asiasta. Heidän käyttäytyminen on suunnilleen samaa, kuin helluntailaisten kirjoittelut tällä palstalla.

    Puhun omasta puolestani ja siitä mitä olen kokenut ja nähnyt. Kävin vuosi sitten ahkerasti paikallisessa helluntaiseurakunnassa sunnuntaisin Jumalanpalveluksessa (nykyinen nimi entiselle kokoukselle) ja viikolla rukousillassa. Näissä tilaisuuksissa joissa olin mukana Isä meidän -rukousta ei rukoiltu kertaakaan.

    Juttelin tämän paikallisen pastorin (ent. nimi saarnaaja) kanssa ja hän sanoi seurakuntalaisten pitävän Isä meidän -rukouksen rukoilemista yhdessä liian "kirkollisena", joten siksi sitä ei rukoilla. Isä meidän -rukousta pastori piti hyvänä rukouksena, mutta "se on vaan runko". Helluntaiseurakunta on ottanut kyllä "kirkolliset" nimet käyttöön, mutta tuota rukousta ei.

    Olen pyytänyt Jumalalta syntejäni anteeksi päivittäin, myös anteeksiantamattomuuttani. Minulle ei ole riittänyt se, että olen pyytänyt syntini anteeksi vain Jumalalta. Olen joutunut hyvin usein pyytämään anteeksi myös lähimmäisiltäni henkilökohtaisesti.

    Kerro Sinä "vonbulke" vuorostasi omista anteeksipyyntöasioistasi, kun niitä minultakin utelet.
  10. Raamatussa sanotaan että pitäisi pyrkiä sopimaan asiat myös "riitapuolensa" kanssa. Helluntaioppi anteeksipyytämisestä ja -antamisesta on täysin väärä. Se on oppi uskonnollisesta ylpeydestä ja kaikentietävyydestä.

    Helluntailaisten ei tarvitse siis sopia eikä edes pyrkiä sopimaan asioita täällä maailmassa kenenkään ihmisen kanssa, jota vastaan on rikkonut. Helluntailaiselle riittää kun pyytää Jumalalta anteeksi.

    "Minä olen Jumalalta pyytänyt anteeksi sen kun "lihan vallassa" nimittelin Sinua paholaisen lähettilääksi ja kehoitin Sinua menemään hoitoon kun olit eri mieltä kanssani. Ei minun sitä Sinulta enää tarvitse anteeksi pyytää" (Tämä on kuvitteellinen helluntailaisen ajatus ja mahdollinen kommentti hänen omasta parannuksenteostaan)
  11. Sairaaloissa "evankelioivien" helluntailaisten tulisi ottaa huomioon myös ne potilaat, ketkä eivät halua kuulla heidän oppejaan.

    Toki olisi parempi, jos potilaalle ja "evankelioivalle" voitaisiin osoittaa oma tila keskustelua ja rukousta varten.
  12. Helluntaiopin mukaan helluntaisille riittää se, että synnit pyydetään anteeksi Jumalalta. Ihmisiltä ei tarvitse erikseen pyydellä anteeksi.
  13. murha.info -keskustelufoorumilla tapauksesta vielä laajemmin.
  14. "Yksi Kuuntelija"
    Käy lukemassa Uskontojen uhrien sivuilta lahkon määritelmmät. Kirjoitan tähän lyhyesti asioita, joita olen huomannut helluntaiseurakunnissa ja helluntailaisissa, ja joita on pidettävä lahkon määritelminä.

    - Sisäinen kontrolli, miten paljon helluntaiseurakunta määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista

    - Arvostelijan sulkeminen helluntailiikkeen ulkopuolelle

    - Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan

    - Syyllistäminen; jäsenen on etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön

    - Vainoharhaisuus; Jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voi olla esim helluntaiseurakunnasta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat (entiset jäsenet) henkilöt sekä tiede

    - Väite, että "uskovien kasteella" käymättömät joutuvat kuoleman jälkeen helvettiin, samoin ne jotka eivät ole tehneet helluntaiseurakunnan opin mukaista uskonratkaisua.

    - Painostaminen hylkäämään eri tavalla ajattelevien ihmisten seura

    - Painostaminen lahjoittamaan rahaa yhteisölle, "uhripuheet"

    - Jäsenten seksielämästä määrääminen

    - Henkisen ja hengellisen väkivallan harjoittaminen / hyväksyminen

    - Kyvyttömyys sietää kritiikkiä

    - Kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua


    Tässä vain muutamia esimerkkejä, joihin olen törmännyt käytännössä että tällä palstalla.

    Näitä yhden henkilön ympärille syntyneitä helluntailais-karismaattisia seurakuntia ovat mm. Sana- ja ylistys (Veli Saarikalle), Jumalan seurakunta (Weijo Lindroos), Ilmestysmaja (Johanna Tunturipuro), Kansakunnat kristukselle (Jari Pasanen)...Tarkoitan näillä helluntaiherätyksen pääuomaan kuulumattomia seurakuntia, jotka luetaan helluntailais-karismaattisuuteen.
  15. "hellari"
    Kirjoitin tuossa edellä "sopimattomasta henkilöiden nimittelystä", en kritiikistä. Kritiikkiä sekä vastakritikkiä saa ja tuleekin esittää, mutta en ymmärrä helluntailaisten henkilöön kohdistuvia nimittelyjä. Se kyllä lienee helluntaiuskonkin vastaista.

    Ei tässä mistään "sotajalalle nousemisesta" ole kyse. Kyse on keskustelemisesta helluntailaisuudesta. Sellaisessa herätysliikkeessä on vain jotain pahasti pielessä, jos ei kestetä kritiikkiä.

    Olin itse kerran sairaalassa. Samassa huoneessa oli huonokuntoisia potilaita. Sinne tuli pari helluntailaista evankelistanaista erästä potilasta tapaamaan ja rukoilemaan hänen puolestaan. Naiset kiersivät kaikki potilashuoneen potilaat läpi ja kysyivät lupaa rukoilla. Kysyin heiltä uskonsuuntaansa ja kerroin lyhyesti miksi en anna heille lupaa omalle kohdalleni. Sitä he kyllä kunnioittivat.

    Naiset aloittivat ääneen rukoilun tuttunsa vuoteen vierellä. Kielsin heiltä ääneen rukoilun häiritsevänä, jatkoivat sitten supattamalla rukousta tämän tuttunsa että erään toisen potilaan puolesta..

    Mainitsin tästä heidän käynnistään myöhemmin hoitajalle. Hienotunteisuutta tarvittaisiin näiltä "sairaalaevankelistoilta" enemmän.
  16. Helluntaiseurakunnan kokouksissa oli ainakin taannoin tapana ilkeälläkin tavalla juoruilla arkoja asioita rukousaiheena muille. Fiksuimmat käyttivät kyllä termiä "Jumala tietää asian", joka oli ihan hyvä
  17. Sitten varmaan olisi itsekukin jo niin heikossa kunnossa, ettei jaksaisi istua tietokoneen ääressä ja mahtaako hoitokodeissa saada edes pitää tietokonetta. Mutta jos voimia ja mahdollisuus on, miksi ei.

    Löytyisikö siinä tilanteessa hellareilta nöyryyttä pyytää anteeksi henkilöiltä, joita on tullut lihallisuudessa nimiteltyä sopimattomasti tälläkin palstalla?
  18. Siis Henri-profeetta ei ole Jari Pasanen.
  19. Tuolla toisessa ketjussa joku väitti tämän helluntailaispalstan "kansojen profeetta-Henrin" olevan Kansakunnat Kristukselle -seurakunnan johtajan Jari Pasasen. Jari Pasanen käyttää myös itsestään `kansojen profeetta´ -nimeä

    Tuo Jari Pasanen on joskus erotettu helluntaiseurakunnasta ja on perustanut oman helluntailais-karismaattisen Kansakunnat kristukselle -seurakunnan. Toiminta oli muutaman vuoden katkolla, kun Jari Pasanen suoritti vankeustuomiotaan pedofiliasta ja insestistä.

    Nyt seurakunnalla on jälleen toimintaa. Tekevät yhteistyötä mm Tampereelta lähtöisin olevan Jouni & Sirja`s Ministryn kanssa.
  20. "Tapio522"
    Nykyisin ei liene enää kovin yleistä, koska helluntaiseurakunnat ovat pitkälti luopuneet seurakuntakurin pitämisestä pieniä seurakuntia myöten.

    Olen lapsena ollut helluntaiseurakunnan vuosikokouksessa, jossa erotettiin eräs mies seurakunnasta. Tämän miehen synti oli se, että hänet oltiin nähty juovan olutta ja hän oli alkanut tupakoida. Muistaakseni puhuttiin kahdesta pullosta olutta. Häntä oli vanhimmistoveljet käyneet nuhtelemassa ilman tulosta ja niin seurakunnan kokous sitten hänet erotti. Asia käsiteltiin tietenkin kaikkien kuullen. Tämä erotettava ei ollut paikalla.

    Surkuhupaisaa tässä oli vielä se, että tämän seurakunnan saarnaajana toimi henkilö, joka itse käytti olutta varsin reippaasti ja seurakuntalaisten nähden. Leiriaikana hän teki ostokset kaupasta ja aina oli auton takakontissa olutkori. Me lapset osasimme silloin jo laskea kolme tolppaa korkista. Kotonani puutalkoissa tällä saarnaajalla kului useita pulloja olutta. Meille lapsille kerrottiin että saarnaaja-sedällä on heikko vatsa ja hän ei voi juoda maitoa.

    Tämä henkilö erotettiin seurakunnan saarnaajan tehtävistä muistaakseni 1977, eikä hän enää toiminut saarnaajana muuallakaan.
    21. 83 / 106
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt