kopittelija007
Kopittelija kopittelee... ;)
http://otakoppi.webnode.fi/
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia32 aloitusta · 7984 kommenttia
- Raamattu ei tunne kuin yhden seurakunnan "Ekklesian" eli Maailmasta "ulos kutsutut" ja näitä ihmisiä voi kuulua mihin kirkkokuntaan tahansa !
Ja mitä tulee "Jaloon öljypuuhun" niin vastaus löytyy täältä...>
http://otakoppi.webnode.fi/news/ketka-ovat-ns-pyha-jaannos/ - Mielenkiintoista...
- Hyvä jos et usko, että Ylienkeli Mikael = Jeesus Kristus !
(enkeli "lähettiläs" Mikael-hahmossa tai niinkuin adventistit opettavat Ilm 12:7 kohtaa)
Mutta oletko kuitenkin adventisti ? - Tai nyt mä tiiänkin... mulla ei vaa säteile... :D
- Minulla on tämä yleisin eli juuri viherpunavärisokeus niin selittäkääpä viisaat mistä se johtuu ? ;)
- Setä neuvoo: Kuka tässä keskustelussa ylipäätään mainitsi Mikaelia. Eikö Kopittelija itse? Ensimmäisenä?
____________________________
3-sammakkoa
9.8.2016 8:27
"mitä kolmiyhteiseen jumalaan tavalla tai toisella uskovat ihmiset sanovat ja ajattelevat. Heidän mielestään sellainen ihminen ei voi pelastua joka ei tunnusta Jeesusta luomattomaksi Jumalaksi ja/tai joka ei tunnusta pyhän hengen olevan Jumalasta (isästä) erillinen oma persoonansa.
Sinun täytynee siis pitää mahdollisena sitä, että myös ne adventistit ovat voineet pelastua, jotka ovat pitäneet Jeesusta samana kuin ylienkeli Miikael.
Jos Jeesus on luotu olento, mutta ollut paikalla luomisen aikana, niin silloin olisi johdonmukaista pitää Jeesusta yhtenä enkeleistä, ensimmäisenä heidän joukossaan ajallisesti ja myös arvossa. Muussa tapauksessa Jeesuksella ei olisi elämän alkua ja hän olisi siten verrattavissa Jumalaan ja kaiken luojaan (yksi "persoona" kaksi- tai kolmi- tai multiyhteisessä jumalassa). " - Teofania = Loppiainen
https://fi.wikipedia.org/wiki/Loppiainen
"theophany" on sitten eri juttu jossa uskotaan että VT:n puolella ilmestynyt enkeli on yleensä Kristus itse !
Enkelihän ei aina tarkoita nimenomaan enkelipersoonaa vaan tehtävää "enkeli" eli "sanansaattaja" !
MUTTA PUHUMALLA ETTÄ JEESUS = MIKAEL NIIN SE ON HARHAOPPIA!
HUOMIOITAVAA ENKELEISTÄ !
Enkeli = Kreikaksi " Angelos"= Lähettiläs, sanansaattaja
Latinan kielisessä raamatussa Vulgatassa
Angelus = Enkeli
Nuntius = Ihmissanasaattaja
Enkeli mainitaan raamatussa n.300x ja UT 200x ja mainitaan
miltein kaikissa 66 raamatun kirjassa...
Raamatussa myös sanansaattajina esiintyvät:
- Henki
- Valo
- Tuli
- Valkopukuinen mies
- Jumalan pojat
Vrt. Augustinus sanoi näin:
" Enkeli on heidän tehtävänsä nimi, eikä heidän luonteensa nimi.
Mikäli etsit heidän luonteensa nimeä, se on henki; mikäli etsit
heidän tehtävänsä nimeä, se on enkeli.
Luonteeltaan henki, tehtävältään Enkeli."
Uskova ihminenkin voi olla "tehtävältään enkeli":
- Augustinus puhui enkelielämästä
ns. valittu joukko maan päällä vrt ( Hebr 13:2)
" Älkää unhottako vieraanvaraisuutta; sillä sitä osoittamalla muutamat ovat tietämättään saaneet pitää enkeleitä vierainaan."
Ja vertaa nämä:
" Herran Enkeli " = " Mal`ak Jehova " !!!
esim:
- 1 Moos 16:7,9-11
- 2 Kun 19:35
- Ps 34:8
- Joh 5:4
- Ap 5:19
- Luuk 1:11,19
Enkeleiden nimiä ovat
1) Kerubi = Vartijaenkeli
2) Serafi = Palava liekki, tuli, sytyttäjä
Näitä on pidetty rakkauden, valon ja tulen enkeleinä
http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-on-kaiken-alkupera-/ - Mutta soitetaan sulle vielä kuitenkin yksi Amoral.... :D
Amoral - Leave Your Dead Behind
https://www.youtube.com/watch?v=DnWnoi3IX_w - Setä neuvoo: "Teologit ovat puhuneet teofaniasta, eli Jeesuksen ilmestymisestä VT:n puolella ihmis- tai enkelihahmoisena."
__________________
Vai niin ?
http://www.ortodoksi.net/index.php/Teofania
Vrt http://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tarkoittaa-mystinen-sanonta-ihmisen-poika/ - ...> Vaikka Koivusen Ari kuuluukin mun biliskavereihin :D
https://www.youtube.com/watch?v=kfv1hb37j9M
Onneksi lopettivat tän Amoralin... !!!
Tää on parempi https://www.youtube.com/watch?v=-VbIGo4ay5M - Ps. En tykkää death metal hevi-musiikista ! :)
- Setä neuvoo: " Minä olen joskus ajatellut /tulkinnut tätä Jeesukseksi. Ehkä enkelihahmoisena ennen ihmiseksi /lihaan Mariasta syntymistään.
_________________________________________
Kuules nyt "Setä neuvoo"...Enhän minä mitään tuollaista ole sanonut edellä, vaan että myös Jeesuksen näkeminen Ylienkeli Mikaelina on myös harhaoppia ja ei perustu raamattuun ! (ja näinhän sinä tiettävästi uskot)...Ylienkeli Mikael ja Jeesus ovat kaksi aivan eri persoonaa ! ja kysymys ei liity "areiolaisuuteen" adventismissa, koska adventistit pitävät Jeesusta kuitenkin Jumalana toisin kuin esim: Jehovan todistajat !
http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-ei-voi-olla-sama-kuin-ylienkeli-mikael/ - Ps. Telkusta tuli just Prinssi Kaspian ja se tuli katsottua... Mutta kyllä eka osa Velho ja Leijona on parempi, ei niin paljon väkivaltaa ja puhuttavampi. ;)
- C.S. Lewis on siinä mielessä mielenkiintoinen persoona koska syntyi uskonnolliseen perheeseen mutta siirtyi ateistiksi 15 vuotiaana mutta kääntyi sitten myöhemmin kristityksi uskovaiseksi 33 vuotiaana !
"Nardian maalla" ja "Kärsimyksen ongelmilla" kuuluisuutta niittänyt kirjailija on mielenkiintoinen persoona, joka on kiinnostanut myös monia teologeja kautta aikojen - ...Tästä Irenauksesta tämä Islamin opas kirjoittaa kyllä hyvin eri tavoin kuin meidän Wikipediamme ?
http://www.islamopas.com/bok/jeesus/luku6.htm
"Irenaeus uskoi Yhteen Jumalaan ja kannatti Jeesuksen inhimillisyyden tunnustavia oppeja. Hän arvosteli Paavalia kiivaasti siitä, että tämän vastuulla oli ollut pakanauskontojen oppien sekä platonisen filosofian sulauttaminen kristinuskoon.
VERTAA:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Harhaoppeja_vastaan_(Irenaeus)
"Toisaalta hän kumoaa ebioniittien Paavalin arvovaltaa vähätelleen näkemyksen. Irenaeus korostaa myös, että Jeesus ja Kristus olivat yksi ja sama; että Jumalan Poika tuli ihmiseksi todellisesti, ei vain näennäisesti; että Jeesus Kristus oli siis Jumala; ja että tämä oli apostolinen oppi. Irenaeus pyrkii myös todistamaan, että Jeesus syntyi neitseellisesti ja tuli tällä tavoin todellisesti lihaksi"
.
....Ja mikähän on totuus tässä... Irenaeus on kuitenkin julistettu pyhimykseksi sekä katolisessa että ortodoksisessa kirkossa...
"Irenaeus lasketaan yhdeksi kirkkoisistä. Hän oli Polykarpoksen oppilas, Polykarpos puolestaan evankelista Johanneksen oppilas. Irenaeusta pidetään pyhimyksenä sekä katolisessa että ortodoksisessa kirkossa"
Luulenpa tämän jälkimmäisen olevan enemmän totuus... en tiedä ?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Irenaeus - Ps... Ja jos esim. Iranissa Islamia tunnustavana sanot näin: "Messias, Marian poika, on Jumala", niin sinut on oikeus tappaa !
- Myös samoin tavoin Islamin usko kuin "Areiolaisuuskin" kieltävät Jeesuksen Jumaluuden !
Vrt vielä Koraani 5: 17. "Ne ovat todella epäuskoisia, jotka sanovat: »Katso, Jumala on Messias, Marian poika.» Sano heille: »Kuka sitten voi mitään Jumalaa vastaan, jos Hän tahtoo hukuttaa vaikkapa Messiaan, Marian pojan, ja hänen äitinsä ja ylipäänsä jok'ainoan maan päällä. Jumalan on herruus taivaassa ja maassa ja niiden välisessä avaruudessa. Hän luo mitä tahtoo, ja Jumala on kaikkivoipa"
http://www.islamopas.com/koraani/005.htm
Eri suomeksi käännetty: http://www.islamopas.com/bok/jeesus/luku9.htm
(Koraanissa kielletään Jeesuksen jumalallisuus:)
.
"Ne, jotka sanovat: "Messias, Marian poika, on Jumala", ovat luopuneet uskosta. Sano :"Kuka sitten voisi vastustaa Jumalaa, jos Hän päättäisi tuhota Messiaan, Marian pojan, hänen äitinsä ja kaikki, joita maa päällään kantaa? Jumalalle kuuluu taivaan ja maan ja kaiken niiden välissä olevan valtius. Hän luo mitä tahtoo, ja Jumala Hän on Kaikkivaltias.
(Koraani 5:17). " - Se, että Katolinen kirkko Paaveineen on aina suhtautunut ns."Areiolaisuuteen" hyvin tuomitsevasti niin ei se tee silti tyhjäksi sitä, etteikö se olisi epäraamatullinen harhaoppi/käsitys !
.
Vrt. http://www.islamopas.com/bok/jeesus/luku6.htm
" Huolimatta roomalaiskatolisen sekä protestanttisen kirkon suunnattomasta vallasta, he eivät kuitenkaan kyenneet hävittämään uskoa Jumalaiseen Ykseyteen. Tunnettiinpa se sitten areiolaisuutena tai sosioniolaisuutena tai unitaarisuutena, on se kuitenkin säilynyt kristinuskon liikkeenä nykypäiviin saakka, kuten seuraavat, sen avopuheisimpien kannattajien lyhyet elämäkerrat osoittavat." - Tämä linkki nyt jotenkin "lagaa" ?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Areiolaisuus
...Ja tätä Areiolaisuutta vastaan on kyhätty joskus oikein uskontunnustuskin...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus - Setä neuvoo: " Minä olen joskus ajatellut /tulkinnut tätä Jeesukseksi. Ehkä enkelihahmoisena ennen ihmiseksi /lihaan Mariasta syntymistään.
________________________________________
Niin... tämä 3-sammakon julistama opinkäsitys on hyvin lähellä tätä Areiolaisuutta vrt. https://fi.wikipedia.org/wiki/Areiolaisuus...
... mutta myös Jeesuksen näkeminen Ylienkeli Mikaelin hahmossa on myös ns."harhaoppia" mutta eri tavoin !
Hebr (-38) 1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
1:8 mutta Pojasta: "JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka
.
Biblia: "1:8 Mutta Pojalle: Jumala! sinun istuimes pysyy ijankaikkisesta ijankaikkiseen: sinun valtakuntas valtikka on oikeuden valtikka"
Vrt. http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-ei-voi-olla-sama-kuin-ylienkeli-mikael/