Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
kopittelija007
profiilit
kopittelija007
kopittelija007
Vapaa kuvaus
Kopittelija kopittelee... ;) http://otakoppi.webnode.fi/
Aloituksia
32
Kommenttia
7983
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Pitkiä+tekstikokonaisuuksia+lainattaessa+kannattaisi+alkuperä+mainita...Ettei+kävis+Elleneitä...
24.07.2016 22:16
Niin+tämä+Helluntalaissivujen+linkin+aloitus+löytyy+myös+blogistani...
http://otakoppi.webnode.fi/news/daavid-ei-ole-noussut-ylos-taivaaseen/
Vrt+Ap+2:31+"niin+hän+edeltä+nähden+puhui+Kristuksen+ylösnousemuksesta,+sanoen,+ettei+Kristus+ollut+jäävä+hyljätyksi+tuonelaan...+
("ei+näkyvä+muoto"/"haades="näkymätön")...+eikä+hänen+RUUMIINSA+näkevä+katoavaisuutta."
Vrt.+http://biblehub.com/lexicon/acts/2-31.htm
24.07.2016 22:12
No+niinpäs+näyttääkin...+
________________
ei+kirj.+
++25.12.2014+22:02+
"Teksti+on+minun+kirjoittamani."+
______________________
"3-sammakkoa"+ja+Helluntalaispalstan+"ei+kirj"+ovat+sitten+varmaan+yksi+ja+sama+henkilö+tai+sitten+3+sammakkoa+kopioi+häntä...
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13139562/daavid-ei-ole-noussut-ylos-taivaaseen-!
Exap:han+on+hyvin+kartalla++;D
24.07.2016 21:35
Job+19:26+"Ja+sitten,+kun+minun+nahkani+on+riekaleina+ja+lihani+on+riistetty+irti,+minä+saan+NÄHDÄ+Jumalan,+saan+katsella+häntä+omin+silmin,+ja+silmäni+näkevät"
.
New+American+Standard+Bible+
"Even+after+my+skin+is+destroyed,+Yet+from+my+flesh+I+shall+see+God;
King+James+Bible
And+though+after+my+skin+worms+destroy+this+body,+yet+in+my+flesh+shall+I+see+God:
Holman+Christian+Standard+Bible
Even+after+my+skin+has+been+destroyed,+yet+I+will+see+God+in+my+flesh.+
International+Standard+Version
Even+after+my+skin+has+been+destroyed,+clothed+in+my+flesh+I+will+see+God,
NET+Bible
And+after+my+skin+has+been+destroyed,+yet+in+my+flesh+I+will+see+God,+
GOD'S+WORD®+Translation
Even+after+my+skin+has+been+stripped+off+my+body,+I+will+see+God+in+my+own+flesh.
King+James+2000+Bible
And+though+after+my+skin+is+thus+destroyed,+yet+in+my+flesh+shall+I+see+God:
.
http://biblehub.com/text/job/19-26.htm
.
Alkukieli:+"e·che·zeh"+=+Nähdä,+Katsoa+!
http://biblehub.com/hebrew/2372.htm
.
Jos+sinulla+"3+sammakkoa"+on+nahka+riekaleina+ja+olet+riistäytynyt+lihastasi+IRTI,+niin+kuinka+selität+että+vielä+senkin+jälkeen+pystyt+näkemään+!?++:O
.
VT+muutenkin+esittää+ihmisten+toisistaan+poikkeavia+mielipiteitä+kuoleman+jälkeisestä+elämästä+(esim.+Saar.+kirjaa+voi+tulkita+näinkin)...+mutta+Jeesus+ja+Apostolit+UT:ssa+kyllä+selvästi+opettaa,+että+ihmisen+sielu+ja+ruumis+ovat+toisistaan+eriäviä+!
.
Jeesukseen+uskova+ei+voi+mitenkään+uskoa+Hänen+opetuksiensa+perusteella,+että+sielu+ja+ruumis+olisi+yksi+kokonaisuus+!
.
Vrt.++http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/
24.07.2016 21:13
JA+HUOM....+Job+34:1+Ja+Elihu+lausui+ja+sanoi:
34:35+'Job+puhuu+taitamattomasti,+ja+hänen+sanansa+ovat+ymmärrystä+vailla.
....>+42:7+Mutta+senjälkeen+kuin+Herra+oli+puhunut+Jobille+nämä+sanat,+sanoi+Herra+teemanilaiselle+Elifaalle:+"Minun+vihani+on+syttynyt+sinua+ja+sinun+kahta+ystävääsi+kohtaan,+koska+ette+ole+puhuneet+minusta+oikein+niinkuin+minun+palvelijani+Job.
24.07.2016 16:52
Jobin+viimeinen+päivä:+(+Job+19:25-27)
+"+Minä+tiedän,+että+lunastajani+elää.+Hän+sanoo+viimeisen+sanan+maan+päällä.
+Ja+sitten,+kun+minun+nahkani+on+riekaleina+ja+lihani+on+riistetty+irti,+minä+saan+nähdä+Jumalan,
+saan+katsella+häntä+omin+silmin,+ja+silmäni+näkevät:+hän+ei+ole+minulle+outo!+Tätä+minun+sydämeni+kaipaa."
24.07.2016 16:35
Ja+höpö+höpö...
Vrt+1+Piet+3:20...++jossa+vain+muutamat,+se+on+kahdeksan+sielua,+pelastuivat+veden+kautta.
TÄSSÄ+PUHUTAAN+IHMISTEN+SIELUISTA+!
24.07.2016 16:30
Tämä+nukutusaineen+vaikutus+ei+selitä+sielun+ruumiista+irtaantumiskokemusta+koska+moni+sen+kokenut+ei+ole+ollut+minkään+narkoottisen+aineen+vaikutuksenalaisessa+tilassa+eikä+edes+missään+leikkaussalissa!
...Ehkä+toiset+tarvitsevat+vain+enemmän+nukutusainetta+vaipuakseen+syvään+narkoosiin!
24.07.2016 09:08
Vrt.+Hebr+11:8++Uskon+kautta+oli+Aabraham+kuuliainen,+kun+hänet+kutsuttiin+lähtemään+siihen+maahan,+jonka+hän+oli+saava+perinnöksi,+ja+hän+lähti+tietämättä,+minne+oli+saapuva.+
9.+Uskon+kautta+hän+eli+muukalaisena+lupauksen+maassa+niinkuin+vieraassa+maassa,+asuen+teltoissa+Iisakin+ja+Jaakobin+kanssa,+jotka+olivat+saman+lupauksen+perillisiä;+
10.+sillä+hän+odotti+sitä+kaupunkia,+jolla+on+perustukset+ja+jonka+rakentaja+ja+luoja+on+Jumala.
24.07.2016 08:36
Setä.Neuvoo+kirjoittaa:+"Ef+2+selostaa,+ettei+teoilla+pelastuta.++Vapaakirkossa+ja+helluntailaisilla+on+ollut+oppia,+että+pelastuakseen+pitää+a)+tehdä+ratkaisu+b)+tehdä+parannus+c)+mennä+kasteelle+d)+tehdä+jotain+muuta+e)+jokin+yhdistelmä+näistä."
_________________________________
Niin...+teoilla+ei+pelastuta+mutta+usko+saa+aikaiseksi+"ratkaisuja"+!
Vrt.+Ef+2:10+"Sillä+me+olemme+hänen+tekonsa,+luodut+Kristuksessa+Jeesuksessa+hyviä+töitä+varten,+jotka+Jumala+on+edeltäpäin+valmistanut,+että+me+niissä+vaeltaisimme"
Vrt.+http://otakoppi.webnode.fi/news/herra-puhdistaa-itse-omansa-/
23.07.2016 09:10
Aabrahamkin+teki+Uskon+"ratkaisun"+Jumalan+lupauksen+perusteella+ja+lähti+omasta+maastaan+johonkin+tuntemattomaan+!
.
Vrt+1+Moos+15:4+Mutta+katso,+hänelle+tuli+tämä+Herran+sana:+"Hän+ei+ole+sinua+perivä,+vaan+joka+lähtee+sinun+omasta+ruumiistasi,+hän+on+sinut+perivä".15:5+Ja+hän+vei+hänet+ulos+ja+sanoi:+"Katso+taivaalle+ja+lue+tähdet,+jos+ne+taidat+lukea".+Ja+hän+sanoi+hänelle:+"Niin+paljon+on+sinulla+oleva+jälkeläisiä".15:6+Ja+Abram+uskoi+Herraan,+ja+Herra+luki+sen+hänelle+vanhurskaudeksi.15:7+Ja+hän+sanoi+hänelle:+"Minä+olen+Herra,+joka+toin+sinut+Kaldean+Uurista,+antaakseni+sinulle+tämän+maan+omaksesi".
.
Jaak.+2:23+"ja+niin+toteutui+Raamatun+sana:+Aabraham+uskoi+Jumalaa,+ja+se+luettiin+hänelle+vanhurskaudeksi,+ja+häntä+sanottiin+Jumalan+ystäväksi."
.
Mark+16:16+"JOKA+USKOO+ja+kastetaan+("on+kastettu"),+SE+PELASTUU;+mutta+joka+ei+usko,+se+tuomitaan+kadotukseen."
.
Usko+saa+siis+aikaiseksi+tekoja...+Uskon+tekoja...+Pyhän+Hengen+tekoja+meissä...+ja+näiden+tekojen+mukaan+meidät+myös+palkitaan...+Ei+lihan+tekojen+perusteella+!
.
Vrt.+Ilm+20:12+"Ja+minä+näin+kuolleet,+suuret+ja+pienet,+seisomassa+valtaistuimen+edessä,+ja+kirjat+avattiin;+ja+avattiin+toinen+kirja,+joka+on+ELÄMÄN+KIRJA;+ja+kuolleet+tuomittiin+(+krinó:+to+judge,+decide+=päättää,+ratkaista)+sen+perusteella,+mitä+kirjoihin+oli+kirjoitettu,+TEKOJENSA+MUKAAN."
23.07.2016 08:34
"Armosta+ja+Jumalan+työstä+on+osattu+puhua+monissa+lahkoissa.+Ja+sotkea+pelastukseen+tekoja,+ikään+kuin+se+olisi+armoa."
___________________________________
Niin...+ja+esim.+Adventisteilla++myös...
https://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-pelastuskokemus
22.07.2016 15:50
Totta...+Usko+on+aina+Jumalan+työtä+ihmisessä+ja+se+on+aina+"hulluutta+maailmalle"+(1Kor+1:27)...+mutta+sinun+asiasi+"omista+ratkaisuista"+ei+liity+Vapaakirkon+oppiin+++uudestisyntymisestä+ja+uskon+kautta+vanhurskauttamisesta+mitenkään+ja+niin+kuin+edellä+on+todettu+Vapaakirkko+opettaa:
+"Pelastustapahtuma+on+alusta+loppuun+Jumalan+työtä"+!
Usko+on+Jumalan+työtä+aina+ja+tietenkin+uudestisyntynyt+uskova+uusi+Jumalan+lapsi+suostuu+Hengen+johtoon+omasta+tahdostaan+eli+näin+tällä+tavoin+tekee+tavallaan+"ratkaisun"+seurata+Jeesusta+myös+julkisesti+!
Tätä+tapahtuu+kaikissa+kristillisissä+seurakunnissa+ja+myös+aloituksen+Vapaakirkossa+!
22.07.2016 14:22
Uskon+vanhurskaus+on+aina+ihmiselle+vierasta+vanhurskautta+siinä+mielessä,+ettei+se+ole+hänen+itsensä+aikaansaamaa...+
Uskon+vanhurskaus+on+siksi+monesti+vastustusta+herättävää+ja+monia+loukkaavaa...+Ydin+on+siinä,+että+Jumala+vanhurskauttaa+jumalattoman,+joka+uskoo+Jeesukseen+Kristukseen+
Room+4:5+"mutta+joka+ei+töitä+tee,+vaan+uskoo+häneen,+joka+vanhurskauttaa+jumalattoman,+sille+luetaan+hänen+uskonsa+vanhurskaudeksi"
...Tämä+on+aina+ihme...+1+Kor+12:9+"toinen+saa+uskon+samassa+Hengessä."
Jumalattomalla+ei+ole+mitään+edellytyksiä+tulla+julistetuksi+Jumalan+tuomion+kestäväksi.+Ihmisen+sydämessä+ja+olemuksessa+ei+ole+mitään,+johon+tämä+vanhurskaaksi+julistaminen+voisi+perustua.+Usko+ei+ole+ylipäätäänkään+ihmisen+aikaansaannosta+eikä+ansiota.+Usko+on+Jumalan+vaikutus,+jonka+Jeesuksen+Hengen+välityksellä+ihminen+ottaa+lahjana+vastaan.+Se+on+kuin+kerjäläisen+tyhjä+käsi.+
"Jeesus+Auta"+!
Ja+näin+on+jokaisen+kristityn+kohdalla+oli+sitten+vapaakirkkolainen,+helluntalainen+tai+mikä+hyvänsä+kirkkokuntiin+katsomassa+sillä+Jumala+ei+tunne+kuin+yhden+seurakunnan+eli+"ekklesian"+=+"ulos+kutsutut"+!
VRT.+http://otakoppi.webnode.fi/news/oletko-sina-hurskas-/
22.07.2016 13:37
Lainaus+linkistä+joka+ei+toimi:
+Jukka+Immonen:+–+Tämä+oli+ensimmäisten+Mariskalta+saamiemme+tekstien+joukossa,+ja+se+jäi+pitkäksi+aikaa+meidän+ekan+kitarademon+jälkeen+odottamaan,+kun+me+ei+tiedetty+mitä+me+tehtäisiin+sen+kanssa. +
Mariska:+–+Ajattelin,+että+tästä+varmaan+tehdään+molli-biisi,+sellainen+aika+raskas,+mutta+onpa+ihana+kontrasti,+kun+tulee+melko+heviin+tekstiin+semmoinen+poppiralli,+tanssibiisi,+ja+duurissa.+Tajusin+yksi+kaunis+päivä,+että+mitä+Juicen+[Leskisen]+Viidestoista+yö+-laulussa+sanotaan;+en+ollut+ikinä+aiemmin+kiinnittänyt+siihen+sillä+tavalla+syvemmin+huomiota.+Silloin+oli+vähän+semmoinen+liskojen+yö+-meininki,+ja+mä+ristin+kädet+ja+sanoin,+että+’vitsi,+mä+en+kyllä+haluu+kuolla+tänä+yönä’.+Sitten+tajusin,+että+tästähän+voi+laittaa+laulun.+Mutta+siinä+oli+mörköjä+kotona+-tilanne. +
Jenni+Vartiainen:+–+Oo-oo-oo-o+-huuto+tuli+mukaan+sen+jälkeen,+kun+olin+yhden+demon+lopussa+alkanut+laulamaan+sitä+siihen.
22.07.2016 10:15
Ratkaisukristillinen+lainnoudattaja+tekee+näin:
"+Jos+seisot+Ranskan+rannikolla+ja+kysyt+ihmisiltä,+miten+pääset+Amerikkaan,+voit+saada+vastauksen:+”Lähde+uimaan+länteen+päin,+niin+pääset+Amerikkaan.”+Hyvä+vastaus.+Suunta+on+oikea+ja+sitten+vain+uimaan!+Tiedämme,+miten+siinä+kuitenkin+käy.+Kukaan+ei+pääse+uimalla+perille."
Esim.+Vähä+katekismuksessa+sanotaan+näin:
”Uskon,+etten+voi+omasta+järjestäni+enkä+voimastani+uskoa+Herraani+Jeesukseen+Kristukseen+enkä+päästä+hänen+luokseen,+vaan+että+Pyhä+Henki+on+kutsunut+minut+evankeliumin+välityksellä,+valaissut+minut+lahjoillaan,+pyhittänyt+ja+säilyttänyt+minut+oikeassa+uskossa.”
Vanha+liitto+sanoo:+Pidä+laki+niin+pelastut+!
Uusi+liitto+sanoo:+Usko+Jeesukseen+niin+pelastut+!
Summa+summarum:
"Se+on+JUMALAN+TEKO+että+te+uskotte+häneen"+
"Ei+kukaan+voi+tulla+minun+tyköni,+ellei+Isä,+joka+on+minut+lähettänyt,+häntä+VEDÄ"
+++(+Joh+6:29,44)
.
Ps.+vapaakirkko,+helluntalaisuus,+yms+ei+opeta+"pelagiolaisuutta"+eli+omin+teoin+ratkaisukristillisyyttä+!
"Pelagiolaisuus+tarkoittaa+Pelagiuksen+ja+hänen+kannattajiensa+näkemystä,+jonka+mukaan+ihmisellä+on+vapaa+tahto+ja+luonnollinen+kyky+elää+synnittömästi"
+
https://www.youtube.com/watch?v=f5WrHOy1J84
"Mä+en+haluu+kuolla+tänä+yönä
Lupaan+lukea+Raamatun+ja+raitistun
Jos+saan+aikaa,+se+varmasti+onnistuu
Mut+ei+tänä+yönä
Jääköön+taakseni+syntinen+entinen
Pystyn+muuttumaan+vielä,+mä+tiedän+sen
Mut+ei+tänä+yönä"+(+Lyrics+Mariska+)
http://wiki.pomus.net/wiki/En_haluu_kuolla_tänä_yönä
22.07.2016 10:10
Setä.+nyt.+neuvoo+vähän+puppua!+:O
Miten+tämä+ja+edellä+esittämäsi+väitteet...+"Vapaakirkossa+on+ollut+ratkaisukristillisyyden+oppia.+Mielestäni+pelagiolaisuutta,+ei+kristinuskoa."...+nyt+mitenkään+sitten+liittyy+Vapaakirkkoon+ja+sen+oppiin+pelastuksesta?
Koeta+nyt+jo+päättää+onko+Vapaakirkko+mielestäsi+edelleen+"pelagiolaisuutta"+vai+ei+!
Minusta+Vapaakirkon+oppi+ei+ole+lähellekään+mitään+sellaista...
Joh+6:44+"Ei+kukaan+voi+tulla+minun+tyköni,+ellei+Isä,+joka+on+minut+lähettänyt,+häntä+VEDÄ"
HUOM:+Vrt.+Vapaakirkko:+"Pelastustapahtuma+on+alusta+loppuun+Jumalan+työtä"+!+
...Eli+Vapaakirkko+opettaa+että+ns."omilla+töillä"+ei+voi+"uudestisyntyä"+vaan...+että+"se+on+JUMALAN+TEKO+että+te+uskotte+häneen,+jonka+Jumala+on+lähettänyt".
(Joh+6:29)
ELI+ns.+Pelagiolaisuus+on+tästä+Vapaakirkon+opista+yhtä+kaukana+kuin+aurinko+on+kuuta+!
21.07.2016 17:26
Vrt+vielä+tästä+"ratkaisukristillisyydestä"+!
Joh+6:44+"Ei+kukaan+voi+tulla+minun+tyköni,+ellei+Isä,+joka+on+minut+lähettänyt,+häntä+vedä"
Vrt.+Vapaakirkko:+"Pelastustapahtuma+on+alusta+loppuun+Jumalan+työtä"+!
19.07.2016 16:51
Huom+"+Vapaakirkon+varsinaiseksi+jäseneksi+voidaan+hyväksyä+15+vuotta+täyttänyt+uudestisyntynyt+kristitty"..."+Vapaakirkossa+on+tunnusomaista+myös+kristittyjen+samanarvoisuuden+soveltaminen+niin+sanotuksi+yleiseksi+pappeudeksi"
19.07.2016 16:43
Setä.neuvoo:+"Vapaakirkossa+on+ollut+ratkaisukristillisyyden+oppia.+Mielestäni+pelagiolaisuutta,+ei+kristinuskoa."+
____________________
Tämä+edellinen+ei+kyllä+pidä+paikkaansa...+
Vapaakirkossa+kyllä+painotetaan+henkilökohtaista+uskonratkaisua+mutta+ei+"pelagiolaisuutta"+!
Eli+ei+mitään+sellaista,+että+"+ihmisellä+on+vapaa+tahto+ja+LUONNOLLINEN+KYKY+elää+synnittömästi+ja+ansaita+siten+iankaikkinen+autuus+pelkästään+omalla+kilvoituksella+"+vaan+päinvastoin+"Pelastustapahtuma+on+alusta+loppuun+Jumalan+työtä"+!+(https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Vapaakirkko)
Vrt.+Wikipedia:"Pelagiolaisuus+tarkoittaa+Pelagiuksen+ja+hänen+kannattajiensa+näkemystä,+jonka+mukaan+ihmisellä+on+vapaa+tahto+ja+luonnollinen+kyky+elää+synnittömästi+ja+ansaita+siten+iankaikkinen+autuus+pelkästään+omalla+kilvoituksella+ja+rakkauden+kaksoiskäskyn+toteuttamisella+(Luuk+10:25–28).+Pelagiolaisuus+pohjaa+ensisijaisesti+evankeliumeihin+ja+Jeesuksen+opetukseen+tekojen+merkityksestä+pelastuksessa+(Matt+16:27,+Luuk+10:25–28,+Mark+12:28–34,+Matt+25:31–45)."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pelagiolaisuus
.
Vapaakirkko+kyllä+edelleen+kyllä+mielestäni+kuuluu+kristillisiin+seurakuntiin+ilman+raamatun+ulkopuolisia+lähteitä+!
19.07.2016 16:40
18 / 400