uskomaki

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

112

Kommenttia

7917

  1. "Oletko+koskaan+lukenut+tieteellistä+julkaisua,+jossa+jokin+asia+olisi+perusteltu+siten,+että+tieteen+mukaan+se+on+näin?"Toivottavasti+jaksat+vielä+elää+semanttisen+kriisisi+kanssa,+vaikka+joudunkin+toteamaan,+etten+nyt+muista,+onko+jossain+lukemassani+TIETEELLISESSÄ+julkaisussa+käytetty+juuri+sanamuotoa+'teteen+mukaan'+jotain+asiaa+PERUSTELEMAAN.+Sellaisesa+asiayhteydessä+kyseinen+sanamuoto+olisi+hassu,+toisin+kuin+vaikkapa+sanomalehdissä.Mahdoitkohan+muuten+huomata,+ettei+tuo+'tieteen+mukaan'+-lausahdus+vaikuta+mihinkään+asiaan+viestissäni+(18.12.2016+19:01)?
  2. "Niin+kun+eutanasia+laki+kehittyy,+niin+aikamiespojat+tekevät+eutanasiapäätöksen+dementia+potilaan+puolesta+ja+perintörahatkin+saadaan+kulutukseen..."Mutta+millä+tavoin+tuo+skenaario+liittyisi+siihen,+että+eutanasia+_ei_+olisi+sallittua+(mitä+se+uumoilemasi+vasta-aloite+ilmeisesti+tavoittelisi)?Selvennettäköön+tässä+vielä+varalta,+että+minä+ajattelin+veistelymielessä+etaunasian+kiellon+olevan+yhtä+lailla+lasten+etu+kuin+on+sekin,+etteivät+kaikkien+lasten+vanhemmat+voisi+solmia+avioliittoa+puolisojensa+kanssa.
  3. Otan+osaa,+että+'tieteen+mukaan'+kuulostaa+sinusta+todella+tyhmältä.+Sehän+on+aivan+yleinen+kielikuva,+kun+tarkoitetaan+'jonkin+tieteen+alueen+tutkijoiden+piirissä+vallitsevaa+yleisesti+tunnettua+vakiintunutta+konsensusta'.+Minusta+on+fiksua+sanoa+'tieteen+mukaan',+'Raamatun+mukaan',+'todistajan+mukaan'+jne.+kun+kertoo+miten+asiat+ovat+tieteen,+Raamatun+tai+todistajan+mukaan.+Erityisesti+tilanteissa,+joissa+ei+itse+voi+tai+halua+varmuudella+väittää+kyseisten+näkökantojen+edustavan+absoluuttista+totuutta.Jos+löydät+jonkin+nykyaikaisen+kosmologiaa+käsittelevän+teoksen+tai+edes+artikkelin,+jossa+väitetään+alkuräjähdyksen+olevan+kreationistisen+olkiukon+mukainen+räjähdys,+niin+sinulla+on+vipuvartta+sanoa,+ettei+asia+olekaan+tieteen+mukaan+kuten+minä+ilmaisin.Kari+Enqvistin+kirja+Ensimmäinen+sekunti+on+sopiva+kirja+antamaan+selkeän+kuvan+maailmankaikkeuden+synnystä+[sellaisena,+kuin+se+kosmologiassa+nykyisin+nähdään].
  4. Olisihan+se+lasten+etu,+ettei+ihminen+saisi+halutessaan+hyvää+kuolemaa.
  5. "Miten+mikään+voi+räjähtää+kun+mitään+ei+ole+?"Tieteen+mukaan+alkuräjähdys+ei+ole+sellainen+räjähdys,+joita+vaikkapa+me+ihmiset+tuotamme+kemiallisesti.+Sen+sijaan+kosmologien+mukaan+alkuräjähdyksessä+on+hyvin+nopeasti+ilmestynyt+meille+tunnettua+energiaa+ja+materiaa,+jolloin+niiden+ottama+tila+on+havaintojen+perusteella+tehtyjen+laskelmien+mukaan+laajentunut+aluksi+jopa+paljon+valoa+nopeammin.+Sehän+ei+tarkoita,+että+materiaa+olisi+sinkoutunut+jostain+keskipisteestä+ympäriinsä+valoa+nopeammin,+vaan+sitä,+että+avaruus,+joka+ilmiössä+syntyi,+kasvoi+aluksi+valoa+nopeammin.+Joka+tapauksessa+tuollaista+on+ihmisten+hauska+kutsua+nimellä+'big+bang'+tai+'alkuräjähdys'.Rationaalisesti+alkuräjähdys+ja+siitä+seurannut+miljardieen+vuosien+kosmologinen+evoluutio+ovat+olleet+tarpeen+ennen+kuin+mitään+alkeellista+elollista+on+voinut+syntyä,+koska+tuntemamme+elämä+tarvitseen+melkoisen+määrän+erilaisia+alkuaineita+ja+sopivat+ympäristölliset+olosuhteet.Biologiamme+selitysvoimainen+evoluutioteoria+ei+ota+kantaa+siihen,+onko+esimerkiksi+oma+aurinkokuntamme+planeettoineen+syntynyt+kosmologien+kuvaamalla+tavalla.+Evoluutioteoria+ei+ota+kantaa+edes+siihen+millä+tavalla+ensimmäiset+yksisoluiset+eliöt+ovat+ilmaantuneet+Tellukselle.+Evoluutioteoria+kertoo+siitä,+kuinka+perimän+siirtyminen,+lisääntyminen,+muuntelu+ja+valinta+aikaansaavat+biologisen+evoluution+ja+ylläpitävät+sitä."Eri+lajien+sisällä+tapahtuu+kehitystä+ja+sanotaanko+sitä+sitten+vaikka+evoluutioksi."Se+on+aivan+normaalia+evoluutioteorian+mukaista+evoluutiota,+että+erilaisten+geenialleelien+suhteellisten+määrien+osalta+tapahtuu+muutosta+eliöpopulaation+sisällä.+Kun+populaatio+jakaantuu+eri+populaatioiksi,+niin+uudet+populaatiot+voivat+kehittyä+geneettisesti+toisitaan+riippumatta."Hevosest+ei+kuitenkaan+kehity+ihmistä.+Valaasta+ei+myöskään+kehity+ihmistä+vaikka+olisi+miten+pitkä+ajanjakso."Sellaista+evoluutioteoria+ei+väitäkään,+että+nykyiset+nisäkäslajit+muuntuilisivat+toisiksi+jo+olemassa+oleviksi+lajeiksi.+Sen+sijaan++evoluutioteoria+selittää,+millä+keinoin+esimerkiksi+kaikki+nykyiset+valaslajit+ovat+voineet+aikojen+saatossa+eriytyä+niille+yhteisestä+kantalajista.
  6. Niin.+Ehkä+uskovainen+on+lähtökohtaisesti+kyvykäs+sulkemaan+silmänsä+ja+korvansa+rationaalisilta+havainnoilta+silloin,+kun+ne+romuttaisivat+uskonnollisin+syin+valitun+aseman+keskustelussa.
  7. Vastaus+tosiaan+tuli+ja+sen+taso+kertoo+paljon.+Halutessanne+pitäytyä+kannassanne,+ettei+Raamatusta+löydy+ristiriitoja,+ette+tietenkään+voi+hyväksyä+esille+tuotuja+ristiriitoja+edes+silloin,+kun+toteutatte+yhtä+Raamatun+määräystä+ja+tulette+samalla+auttamattomasti+rikkoneeksi+toista.Minun+pointtini+kannalta+asiantila+(jatkuva+denialisminne)+on+mainio,+eikä+minua+kiukuta+laisinkaan.+Teidän+kannaltanne+tilanne+näyttää+ainakin+minun+silmissäni+surkuhupaisalta,+mutta+on+toki+hyvä,+jos+voitte+myös+olla+kikuttelematta.
  8. Teille+tietenkin+sellaiset+kysymykset+näyttäytyvät+ansoina,+jotka+paljastavat+uskonne+ja+toimintanna+ristiriitoja+ja+väittämienne+valheellisuuksia.+Ei+muuta+kuin+suut+supulle+ja+päät+pensaisiin,+niin+ei+itsestä+tunnu+niin+ansaan+menneeltä.+Sivustaseuraajat+näkevät+tapahtuneen+nk.+puluilmiönä.Ja+epäpyhistä+puheista+ette+kykene+niin+millään+pysymään+erossa,+vaan+päinvastoin+ehdoin+tahdoin+hankkiudutte+niiden+ytimeen.+Oikeastaan+kerjäätte+niitä.
  9. Jaahas,+no+mitäpä+mieliä+mahdatte+olla+ristiriitaisuusasiaa+koskevasta+kommentistani+eilen+illalla?+(+16.12.2016+23:15+)
  10. Hauska+lukea+ketjua,+jossa+aloittaja+lupaa+vastata+hänelle+osoitettuihin+kysymyksiin,+mutta+sitten+kyytiin+änkeääkin+joku+lisäpersoona+tai+persoonan+lisäosa,+joka+antaa+suurimman+osan+vastauksista.
  11. Tuntuisi+hullulta+ajatella,+että+joku+ateisti+viettäisi+joulua+kristinuskon+asioita+uskoen.+Joulun+vietto+hoituu+ainakin+meillä+ihan+mainiosti+kuusipuineen,+pukkeineen,+tonttuineen,+lahjoineen,+kynttilöineen+ja+jouluruokineen.+Eli+ihan+ilman,+että+siihen+pitäisi+kristittyjen+tapaan+jotain+jeesustelua+liittää.Mutta+hei,+liitä+sinäkin+jouluusi+ihan+vapaasti+kaikki+tuo+yllämainittu.+Ei+kai+se+Raamatunkaan+mukaan+suurta+syntiä+ole,+vaikka+hieman+pakanallista+turhuutta+onkin.
  12. "Myös+liberaali+teologinen+tiedekunta+on+työstänyt+näitä+"ristiriitaisuuksia",+jotka+kaikki+on+kumottu+moneen+kertaan."Aloituksen+teemaan+sopii+mukavasti+tuon+Vaparien+sivuita+löytyvän+ristiriitalistan+viimeisin+kohta,+joka+käsittelee+sitä,+pitäisikö+uskovien+puhua+uskostaan+uskonnottomille.Yhtäältä+Raamattu+määrää+näin:+"Pyhittäkää+Herra+Kristus+sydämissänne+ja+olkaa+aina+valmiit+vastaamaan+jokaiselle,+joka+teiltä+kysyy+sen+toivon+perustusta,+joka+teissä+on."Raamatusta+kuitenkin+löytyy+tällainenkin+määräys:+"Mutta+pysy+erilläsi+epäpyhistä+ja+tyhjistä+puheista,+sillä+niiden+puhujat+menevät+yhä+pitemmälle+jumalattomuudessa.".Eli+tuossapa+ylväästi+seisoo+kaksi+keskenään+yhteensovittamatonta+määräystä,+joista+jälkimmäistä+aloittaja+muuten+uhmaa+ihan+urakalla+toimiessaan+ensimmäisen+mukaisesti.Jos+joku+väittää,+että+esimerkiksi+tuossa+esitetty+ristiriita+on+kumottu,+niin+silloin+hän+käytännössä+väittää,+ettei+Raamatun+kertomuksiin+ole+uskomista.
  13. "Raamatussa+ei+ole+ristiriitaa.+Kaikki+ateistien+esittämät+ristiriitaisuudet+on+kumottu."Vapaa-ajattelijoiden+sivuilta+näkyy+löytyvän+melkoinen+lista+Raamatun+ristiriitoja.+http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.htmlNiiden+olemassaoloa+ei+voi+kumota,+koska+ne+esiintyvät+Raamatussa.
  14. Olipa+kerran+tyttö,+joka+ei+uskonut+yhteenkään+jumalaan.Niinpä+tyttö+joutu+kaikkina+maailman+päivinä+ankarasti+harjoittamaan+kaikkia+niitä+uskontoja,+joiden+ansalenkkiin+hänen+norja+nilkkansa+ei+ollut+juuttunut.
  15. No+kiitos+tuesta!+Jos+on+asialinjalla+liikkeellä,+ei+kannata+provosoitua+asiattomuuksista.+Trollin+kannattaa,+koska+trolli+hakee+eripuraa.
  16. Uskovaisuus+ja+harhaisuus+kulkevat+käsi+kädessä.+Jos+uskoo+yliluonnolliseen,+niin+on+myös+tavallista+taipuvaisempi+uskomaan+omasta+mielestä+nouseviin+kuvitelmiin+ja+myös+vaikkapa+tarjottuihin+salaliittoteorioihin.Uskovainen+saattaa+siksi+aivan+oikeasti+luulla+esimerkiksi+että+Raamatun+jakeiden+vyörytys+toimii+vastamyrkkynä+pahalle+tieteelle.
  17. Ennen+kuin+kovin+syvälle+haukuntapoteroosi+suotta+kaivaudut,+niin+tarkistetaanpa+faktat:1.+Minä+en+ole+väittänyt,+että+elämä+olisi+syntynyt+ilman+yliluonnollista+vaikutinta.+Olen+vain+ottanut+kantaa+siihen,+onko+evoluutioteoria+rationaalinen+selitys+biodiversiteetille,+vai+eikö+ole.2.+Vaikka+evoluutioteoria+vaikuttaa+minusta+rationaaliselta,+on+minun+kuitenkin+hyvä+alistaa+siitä+saamani+vaikutelma+kriittisen+tarkastelun+alle.+Siksi+pyydän+tässäkin+ketjussa+esimerkkiä+luonnosta+tehdystä+havainnosta+(en+sellaisen+puuttumisesta),+joka+olisi+ristiriidassa+evoluutioteorian+kanssa.3.+Pyydettyä+esimerkkiä+ei+ole+vielä+tullut.+On+todella+epätöivoinen+yritys+tarjota+havainnon+puutetta+sellaiseksi.Lisäksi:++++Tuosta+"(+OLEMATTOMASTA;+ATEISTIN+KEHÄPÄÄTTELYÄ;+TODISTE+LOGIIKAN+SUURESTA+PUUTTEESTA+;+)"+-sotkusta+kannattaa+ottaa+kiinni+'kehäpäättelyn'+osalta,+koska+saatat+oikeasti+kuvitella+kehäpäätelmäksi+sen+toteamista,+että+tekemättä+jäänyt+asia+on+eri+asia+kuin+tehty+asia.+++++Kehäpäätelmän+tapauksessa+väitetty+seikka+olisi+totta+vain,+jos+johtopäätös+pitää+oletaa+todeksi.+Ja+sellaisesta+ei+ole+kysymys+yksinkertaisessa+loogisessa+vertailussa+(Onko+tekemätön+sama+kuin+tehty?).++++Esimerkkejä+kehäpäätelmistä+puolestaan+löytyy+uskonnollisesta+retoriikasta,+missä+jonkinlaisen+yliluonnollisen+henkiolennon+olemassaolo+pitää+olettaa+todeksi+haluttaessa+perustella+miksi+olisi+syytä+uskoa+sellaiseen+olentoon.
  18. "PUUTTUVAT+VÄLIMUOTOFOSSIILIT"Jos+jotakin+erityisesti+kaipailtua+fossiilia+ei+ole+löydetty,+niin+silloinhan+siitä+fossiilista+varsinkaan+ei+voi+tehdä+havaintoa,+joka+olisi+ristiriidassa+evoluutioteorian+kanssa.
  19. "Jos+jotkut+haluaa+uskoa+luomiseen+niin+mitä+se+haittaa."Jos+siitä+pitäisi+jotain+negatiivista+kaivaa,+niin+lähtisin+pohtimaan+asiaa+sellaisesta+vinkkelistä,+että+aiheuttaako+uskomusten+iskostaminen+lasten+mieliin+ongelmia.+Eli+saadaanko+uskonnon+juurruttamisella+aikaiseksi+rationaaliseen+ajatteluun+ja+tieteeseen+nurjasti+suhtautuvia+ihmisiä.
  20. Ja+on+siellä+näemmä+pahempikin+kömmähdys:+"En+usko+pystyväni+aistieni+kautta+havaitsevani+edes+yhtä+prosenttia+reaalimaailman+ilmiöistä.+Mutta+en+sentään+koeta+korvata+aistieni+vajavaisuutta+kuvitemilla+henkimaailman+asioista."Piti+olla:+En+usko+pystyväni+aistieni+kautta+havaitsemaan+edes+yhtä+prosenttia+reaalimaailman+ilmiöistä.+Mutta+en+sentään+koeta+korvata+aistieni+vajavaisuutta+kuvitelmilla+henkimaailman+asioista.
    21. 77 / 396
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt