Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
febus
profiilit
febus
febus
Vapaa kuvaus
Hei. Ollaan ihmisiksi.
Aloituksia
47
Kommenttia
3017
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
>>Noh, mistäs sitten arvelet kiellon ilmaantuneen raamattuun?
21.10.2010 17:15
Kirkon kannattaakin olla syrjässä yhteiskunnan asioista. Minunkin mielestäni on asiatonta, että kansalaisten tasapuolista kohtelua käsittelevässä lainsäädännöllisessä keskustelussa sekoitetaan kirkon syntikäsitys kahden ihmisen yhteiselämän virallistamiseen.
21.10.2010 13:36
>>evankeliumi ennen lakia
21.10.2010 13:16
Vanhempani eivät olleet erityisen uskonnollisia, mutta kuuluivat kirkkoon.
Minut kastettiin vauvana, mitä pidän hienoisena vääryytenä vaikka sinänsähän kyseisellä taikamenolla ei ole mitään merkitystä.
Leikki-ikäisenä uskoin lähes kaiken, mitä minulle uskoteltiin jumalineen ja joulupukkeineen. Kansakoulun ensimmäisinä vuosina uskonto oli mieliaineeni, siinä kun kerrottiin kivoja tarinoita menneiltä ajoilta. Kun sitten aloimme opetella historiaa, huomasin että kivat tarinat voivat olla myös tosia ja uskonto ei enää jaksanut juuri kinnostaa.
Taisin olla siinä kuuden tai seitsemän vanha kun jumaltarujen selvästi mahdottomat asiat ja ihmeet alkoivat kummastuttaa minua. Mielessäni rinnastin ne satuihin, jotka tapahtuivat kaukaisissa maissa ja kaukana menneisyydessä. Järkeilin, että ennenvanhaan saattoi tapahtua asioita, joita nykyisyydessä ei enää tapahdu.
Eipä mennyt enää kauan, kun tulin siihen päätelmään, että raamatun kertomukset ovat pötyä ja oikea jumaluus on jotain muuta. Lisäksi kirkon rooli alkoi arveluttaa. Selvästikkin kirkko oli ominut jumaluuden itselleen ja teki sen kanssa bisnestä. Lisäksi kirkko opetti selvästi ristiriitaista ja todellisuudelle vierasta uskoa.
Kävin rippikoulun ja kohta sen jälkeen erosin vanhempieni luvalla kirkosta.
Jumalasiat kiinnostivat kuitenkin ja tutkiskelin muita uskontoja ja yritin itsekkin mietiskellä jumaluuden mahdollista olemusta. Lopulta tulin siihen tulokseen, ettei mitään jumalia ole olemassakaan.
Ensimmäinen puolisoni halusi kirkkohäät ja liityin hetkeksi takaisin kirkkoon. Erosin tietenkin välittömästi uudelleen. Siis kirkosta. Sitä naista jaksoin katsella hieman pitempään.
21.10.2010 09:23
--Syy homoseksuaalisuuden kietltämiseen on siinä, että heteroseksuaali IHMINEN kokee tällaisen kummalliseksi.--
En ole aivan samoilla linjoilla.
On totta, että hetero pitää homoutta kummallisena, käsittämättömänä ja yksityiskohdiltaan jopa vastenmielisenä.
Kuitenkin ns. umpiheterolle homoudella ei ole juurikaan mitään merkitystä. Se on jotain, mitä homot tekevät keskenään. Ei siis kuulu heterolle millään lailla sen enempää kuin Marsin kanavien vesitilanne.
Tutkimusten (mm. Kinsey) mukaan kuitenkin homous ei ole mikää on/off asia, vaan ihmisten homous esiintyy liukuvalla asteikolla umpihomosta umpiheteroon. Ilmeisesti bi-seksuaalit ovat siinä asteikon puolivälin tienoilla.
Siis homouteen jyrkimmin suhtautuvat henkilöt ovat siellä noin 75% heteroa ja 25% homoa kohdalla asteikkoa. He kauhistuvat omaa, vaikkakin heikohkoa, taipumustaan yhteiskunnan tuomitsemaan, häpeälliseen homouteen ja ylireagoivat kaikkeen joka saa heidät ajattelemaan omaa taipumustaan.
Kuten jo mainittiin, 100% hetero suhtautuu asiaan viilipyttymäisen tyynesti. Eihän se kosketa häntä lainkaan.
Homofoobikoille voisi antaa neuvon, että jos he haluavat näytellä täysheteroa, niin ottakaa lunkisti. Parempi olisi tietenkin, että he olisivat sinut itsensä kanssa.
20.10.2010 20:56
Voi olla, että sinä luulet omien jumaliesi olevan jotenkin erikoisia. Niin muidenkin uskontojen edustajat luulevat. Te olette ihan samanlaisia.
Ymmärryksen myötä ihminen kykenee näkemään myös toiveidensa ja tarpeidensa eksyttävän verhon lävitse. Silloin ymmärtää selkeästi mistä uskoissa ja uskonnoissa on kysymys. Silloin kykenee näkemään tämän maailman lähes sellaisena kuin se on.
On turha luulla, että uskonnoton torjuu jonkin yliluonnollisen tahon tarjoukset. Uskonnottoman mieli on aina avoinna kaikelle uudelle tiedolle. Tosin sen tiedon pitää olla luotettavaa ja tarkastettavissa. Luulot ja uskomukset ovat kylläkin mielenkiintoisia, mutta ainoastaan psykologisina ilmiöinä. Mielikuvitusolentojen lupaukset ovat vain mielikuvituksen lentoa, harhaa ja toiveajattelua. Valitettavasti.
20.10.2010 20:17
--No koskas ateistit ovat aloittaneet palstalla keskustelun pahoinpitelijöistä, kiristäjistä, kavaltajista, suunnattoman ahneista veronkiertäjistä ja talouskeinottelijoista, tekopyhistä paskanpuhujista sekä lasten ja naisten alistajista ja raiskaajista?--
Eikös tämä ole ateismipalsta?
Noille mainituille asioille taitaa olla sopivammat palstansa, joilla voi keskustella niistä.
20.10.2010 10:09
Jokaiselle, joka on vähääkään tutustunut muihinkin uskontoihin kuin pelkästään kristinuskoihin, on selvää että jokaisessa uskkontokunnassa on ihmisiä, jotka uskovat täysillä jumaliinsa. Heille kyse ei ole pelkästään jostain taipumuksesta uskonnollisuuteen, vaan jopa pelottavan suuresta varmuudesta juuri heidän jumaliensa olemassaolosta. Ns. aidosta uskosta.
Täten kristinuskoisten ja muiden uskojien uskominen on täysin samanarvoista ja samanlaista. On itsensä pettämistä, jos asettaa oman jumalkäsityksensä erityisasemaan ja väkeksyä muiden täysin vastaavan käsityksen merkitystä.
Hyviä esimerkkejä uskon voimasta on muslimien (tosin älyttömät) itsemurhaiskut, äärijuutalaisten ja kristinuskojen äärilahkojen oman elämänsä rajoittaminen kummilla säännöillä, hinduaskeetikkojen itsensäpiinaaminen, buddhalaisten innostus luostarielämään jne.
Koska on helposti ja selvästi havaittavissa, että kaikki uskonnot ovat pohjimmiltaan samanlaisia, on naurettavaa ajatella, että omasta näkökannasta katsoen väärät uskonnot olisivat esimerkiksi paholaisen harhautusta. Miten kaikki intialaiset höyrähtävätkin juuri paholaisen hinduharhautukseen, kaikki juutalaiset jahve-juoneen, muslimit islam-petkutukseen ja kaakkoisaasialaiset buddhaväärennökseen.
Entäs miten eri kristinuskot ovat suosittuja eri maantieteellisillä alueilla. Eikö sama pyhä henki annakkaan heille samoja ohjeita? Miten välimerenmaissa ihmiset hairahtuvat paholaisen katolilaisjuoneen, mutta kukaan ei lotkauta korvaansakkaan ortodoksipetokseen? Kummallista, että eri kansat tuntuvat olevan immuuneja toisten kansojen väärille uskoille. Miten lähes koko väestö lankeaa samaan vipuun?
Vastaus on taas kerran yksinkertainen: Uskonnot saavat alkunsa joidenkin ihmisten psykologisista tarpeista ja niiden yksityiskohdat periytyvät ympäristöstä.
20.10.2010 10:02
Verrattiin homoa joka nai homon ihmiseen joka nai koiran.
Eli on sama naiko koiran tai homon.
Siis verrattiinko homoa koiraan?
19.10.2010 20:45
Eikös se perussuomalainenkin verrannut homoja koiriin?
19.10.2010 20:25
Ei sairaudet ole yliluonnollisia, ei-järjellä selitettäviä.
Voin paljastaa sinulle, että sairaudet eivät johdu synnistä, vaan mikrobeistä, loisista, haitallisista kemikaaleista, säteilystä, solujen virhekasvusta, hivenaineiden puutoksesta ja vastaavista ihan tavallisista asioista.
On aika hurja uskomus, että yhden hedelmän syönti suitsi koko maapallon eläimineen, kasveineen, sienineen, levineen ja muine eliöineen sairauksien ja loisten armoille.
Muuten, eikö kaikkitietävä tiennyt luodessaan kyseisen hedelmäpuun, mitä asiasta seuraisi. Jos ei tiennyt, niin silloin se ei ole kaikkitietävä, jos tiesi ja antoi sen tapahtua, niin silloin se oli alunperin tarkoituskin. Siis kaikkitietävän syytä. Ei erillistä paholaista siinä enää tarvita.
19.10.2010 20:18
Kyllähän se on selvää, että kirkkoa pitää yllä ne tapakristityt, jotka on lapsena liitetty kirkkoon ja jotka eivät välitä asiasta juuri tuon taivaallista ja maksavat kirkollisveroa lähes tietämättään.
Kun keskustelu etenee ja eroaminen tulee yleisemmäksi, he havahtuvat huomaamaan, että kuuluvat seuraan, jonka opista ja mielipiteistä heillä ei ole kuin hämärä aavistus. Mahdollisesti jotkut seuran opit sotivat normaalin suvaitsevaisen jokamiehen oikeustajua vastaan.
Tämän kohun jälkeen eroaminen varmaan vähenee, mutta palaa taas tasaisemmin nousevalle linjalle ja muutamien vuosien tai vuosikymmenten kuluttua kirkkoon jäävät vain kaikkein uskollisimmat.
Kirkon suunnaton omaisuus kuluu julkisivun ylläpitämiseen ja tyhjien kirkkojen kunnossapitämiseen kun maksavat jäsenet ovat kaikonneet.
19.10.2010 19:20
Onhan niitä ihmeitä tutkittu ja aina huomattu, ettei niitä ole tapahtunutkaan.
Kyllähän minä sen tiedän, että niin siinä tulee käymään seuraavallakin kerralla.
19.10.2010 19:09
Ei mutta nythän on hyvä mahdollisuus saada asiasta ihan oikeaa tietoa! Kun noita ihmeitä tuntuu tapahtuvan ihan liukuhihnalta, niin eiköhän jumalien kunniaksi tutkittaisi niistä joitain. Saatte ihan itse päättää mitkä selvitetään perinjuurin ja julkisuudessa! Skepsis ry voisi olla vaikka tuomaroimassa.
Mitä tässä enää suuta pieksemään, kun oikeaa tietoakin voidaan pienellä vaivalla saada.
Nimittäin jos teillä kantti vain riittää.
19.10.2010 18:34
Kysehän on mielipiteestä.
Henkilö on jotain mieltä jostakin asiasta. Sitä kutsutaan henkilön mielipiteeksi.
Toisin sanoen jos joku on sitä mieltä, että kommarit pitää hirttää, niis se on kyseisen henkilön ihan oikea mielipide, vaikkakin ahdasmielinen ja tavallisten ihmisten mielestä siinä esitetty menettelytapa on vääryys.
Henkilön mielipide kuvastaa sitä. mitä mieltä kyseinen henkilö on jostakin asiasta. Silloin mielipide on mahdollisesta julmuudestaan, ahdasmielisyydestään ja moraalittomuudestaan huolimatta kyseisen henkilön oikea (siis henkilön sieluntilaa todenmukaisesti kuvaileva) mielipide. Se, onko mielipiteellä mitään tekemistä todellisuuden kanssa, onkin sitten toinen kysymys.
Päivin mielipide homoista, kuten hänen mielipiteensä muutamasta muustakin asiasta eivät siis tulleet minulle yllätyksenä, enkä myöskään ole hänen kanssaan samaa mieltä.
19.10.2010 18:12
Voiko joku todella olla noin sekaisin?
19.10.2010 17:47
Voiko uskoa, ilman että joku on uskotellut jotakin? Sanoisin, että ei voi. Uskoja on saanut vaikutteita aina joiltakin ja jossain muodossa. Syntyessään ihmisellä ei ole mitään tietoja eikä edes vielä ennakkoluuloja. Voi olla että kyseiset vaikutteet on luettu kirjasta, ne on voitu saada kuuntelemalla, katselemalla tai jopa joltain pään sisässä asustavalta henkiolennolta (eli omalta mielikuvitukselta/alitajunnalta), joka on yhdistellyt ja muokannut omaksuttuja asioita. Seikan huomaa jo siitäkin, että uskonnon valinta johtuu lähes 100 % siitä kulttuuriympäristöstä, jossa ihminen kasvaa. Muslimimaissa ihmiset hurahtavat islamiin, kristittyjen piirissä kristinuskoihin ja hindujen parissa hindulaisuuteen. Ihmisellä on siis selvästi taipumus uskoa yliluonnolliseen, mutta yliluonnollisen ominaisuudet riippuvat ympäristön käsityksistä ei jumalien olemassaolosta tai toimenpiteistä. Uskovaisen kannattaisikin miettiä sitä, miten muslimi on täysin varma oikeassaolostaan samoin kuin kaikkien muidenkin uskontojen tosiuskovat. Miksei kristinuskojen jumalat ole siellä suosiossaan? Mikäli kyseessä olisi se paljon mainostettu paholaisen juoni, niin saatanan metkuihin lankeaisi siihen otollisia henkilöitä siellä täällä tasaisesti ympäri maapalloa. Nyt taasen jo kartasta voidaan havaita, että tietyillä alueilla kaikki uskovat samalla lailla. Sekä fiksut että tyhmät ja herkkäuskoiset kuten lapsenmielisetkin hairahtuvat kaikki samalla lailla. Kyse on siis kulttuurista ja perinnäistavoista; ei jumalista tai paholaisista. Verrattuna kristinuskoihin heidän uskonsa on aivan samanlaista. Yhtä voimakasta ja heille itselleen yhtä totta. Kuinka siis juuri sen kulttuuriympäristön jumalkäsitys, jossa itse on kasvanut olisi se ainoa oikea ja muita parempi? Ei se olekkaan. Se on täysin samanarvoinen ja pieniä yksityiskohtia lukuunottamatta samanlainen. Miksi sitten ihmiset eivät avaa silmiään ja katsele tätä maailmaamme sellaisena kuin se todella on? Miksi ihmisten pitää roikkua uskomuksissa, jotka perustuvat itsepetokseen ja ympäristön ilmiöiden virheelliseen tulkintaan? Miksi, vaikka tietoa on todella helposti saatavissa, sekä maailmankaikkeudesta, uskontojen heppoisuudesta sekä niistä psykologisista ilmiöistä, jotka aiheuttavat itse uskomisen? Luullakseni sekin ilmiö on luonnollinen ja selitettävissä psykologialla. Syynä on useinmiten pelko. Sitä pelkoa osataan vielä käyttää tehokkaasti hyväksi uskonnoissa, joissa ulkopuolisia ja uskonnostaan vapautuvia uhataan hirvittävällä rangaistuksella. Toinen syy saattaa olla lapsuudesta jäänyt tarve turvautua auktoriteetteihin. Ei uskalleta kasvaa aikuiseksi ja ottaa omaa tasavertaista paikkaa muiden ihmisten rinnalla, vaan halutaan turvautua johonkin suurenpaan, vaikkei sellaista olisi edes olemassa. Todellisuuden kohtaaminen on kuitenkin liian pelottavaa ja siksi omasta uskosta/harhasta halutaan pitää kynsin hampain kiinni. Silloin henkilö toimii itse omana paimenenaan ja piiskurinaan. Hän kauhistuu, jos joku uskaltaa olla erimieltä. Silloin ryhdytään helposti sortamaan niitä, jotka ajattelevat toisin ja etenkin niitä, jotka pyrkivät vapautumaan siitä henkilön varjelemasta uskosta. Kaikki varmaankin tietävät esimerkkejä sellaisista tapauksista. Uskosta poistujien vaino on vielä sitä kovempaa ja säälimättömämpää, mitä ankarammasta uskonlahkosta on kyse. Oletkos muuten jo huomannut miten tälläista yhteen pötköön kirjoitettua tajunnanvirtaa on aika työlästä lukea? Siksi varmaan ihmiset yleensä jaksottavat tekstinsä käyttämällä siinä kappalejakoa. Niin...Uskominenhan on sinänsä mielenkiintoinen ilmiö, mutta vaikka uskominen on todellista niin uskomisen kohteet eivät valitettavasti ole.
19.10.2010 17:34
--Mutta kuinka voisit olla uskomatta johon, jota ei edes argumentoida.--
Kehitän mielessäni teorian, joka selittää .....jotakin.
En tietenkään kerro siitä mitään, jotta se olisi asia jota et voi edes argumentoida.
Sitten se kysymys: Uskotko teoriaani vai kykenetkö olemaan uskomatta?
19.10.2010 16:50
Mikä mahtaisi tuntua alakerran äijästä oikein mainiolta?
Tietysti se, että ihmiset syyllistyvät vainoon ja sortamiseen........jumalien nimissä ja jumaliensa kunniaksi!
Voi oikein sielunsa silmin nähdä, kuinka itse pääjehu myhäilee partaansa ja taitaa siltä välillä päästä pieni (vahingon)iloinen naurahduskin.
Lapsille ja lapsenmielisille tiedoksi, että edelläkuvattu on yhtä vähän totta kuin jumalien olemassaolokin; ei siis syytä huoleen. Elelkää vain niinkuin ennenkin.
19.10.2010 16:44
--Hautaustoimi on valtion yhteisöveron rahoittamaa.--
Miksi sitten seurakunnat perivät vielä erikseen maksuja hautaamisesta ja hautojen hoidosta?
Vantaalla hautaaminen tulee maksamaan 120 - 1520 euroa per vainaja. Hoito maksaa vajaan satasen vuodessa.
19.10.2010 16:30
103 / 151