jmmikkonen

Vapaa kuvaus

Tärkeitä asioita minulle ovat kristillinen usko, läheiset, ystävät, seurakunta, terveys, kirjat, musiikki, liikunta, ruoka, puhdas vesi ja luonto sekä rauha.
youtube.com/@juhamikkonen
juhamikkonen.blogspot.fi

Aloituksia

60

Kommenttia

833

  1. Luomiskertomus+ei+ole+vanhempi+kuin+ihmislaji.+Tuo+on+varmasti+totta.+Samoin+se+että+Luoja+ilmoittaa+itsensä+paitsi+Sanassaan+(erityinen+ilmoitus:+ennen+kaikkea+Kristus+mutta+myös+Raamattu),+myöskin+luomakunnassaan+(yleinen+ilmoitus).Sillä+että+sanoin+luomiskertomuksen+olevan+ikivanha+tarkoitin+että+se+on+sitä+meidän+nykyihmisten+näkökulmasta.+Se+ei+vastaa+moderneihin+kysymyksiin+koska+se+on+muinaisessa+maailmassa+syntynyt+kertomus.
  2. "Aika+voi+olla+miljardeja+tai+tuhansia+vuosia.+Kaikki+voi+olla+tulkintaa+tai+ei.+Alkusoluja+ei+ole+ollut,+mutta+kuitenkin+on+ollut.+Ihmisen+ajanjaksosta+saattaa+olla+kymmeniä+tai+satujatuhansia+vuosia,+ja+ihminen+on+tullut+ilmeisesti+Genesiksen+mukaisella+tavalla?"Kannatan+itse+näkemystä+että+maailmankaikkeus+on+noin+13,7+miljardia+vuotta+vanha,+vanhimmat+fossiilit+noin+3,5+miljardia+vuotta+ja+ihmiskuntakin+yli+100+000+vuotta."Tähän+uskoon+kuuluu+varmaan+se+Nooan+tulva+myös?+Koska+se+tapahtui?"Myös+joillakin+muillakin+kansoilla+kuin+heprealaisilla+on+muinaista+perimätietoa+suuresta+tuhotulvasta.+Luonnollinen+selitys+olisi+että+se+voisi+selittyä+sillä+että+joskus+olisi+ollut+suuri+tuhotulva.+Miten+suuri?+No+ei+ainakaan+maailmanlaajuinen,+koska+siitä+pitäisi+olla+kiistattomat+todisteet+kerrostumissa.+Suurin+osa+geologeista+ja+paleontologeista+ei+sellaisia+kuitenkaan+löydä.+Ehkä+kyseessä+oli+jokin+alueellinen+tulva+tai+useampi."Oliko+dinosauruksia+ihmisen+aikaan?"Nähdäkseni+ei.+Nämä+suuret+matelijat+kuolivat+sukupuuttoon+jo+kauan+ennen+ihmistä."Ilmeisesti+evoluutioteoriaan+et+saa+uskoa?"Saan+uskoa.+Pidän+teististä+evoluutiota+vaihtoehtona+nykyiselle+käsitykselleni."Kuinka+pitkälle+näet+evoluution+olevan+totta,+vai+onko+evoluutiota+mielestäsi+ollenkaan?"Täytyy+sanoa+että+tämänhetkinen+näkemykseni+on+työhypoteesini+ei+lopullinen+totuus.+Evoluutiota+tapahtuu+ainakin+jonkinverran.+Bakteerit+tulevat+resistanteiksi+antibiooteille.+Susi+on+kesytetty+ja+monenlaisia+koirarotuja+on+jalostettu.+Lisäksi+sammakko+ja+kalalajeissa+tapahtuu+lajiutumista+silmiemme+edessä.On+luonnollista+ajatella+että+koiraeläimet+(susi,+kojootti,+kettu+jne.)+polveutuvat+alkukoirasta+ja+kissaeläimet+(kotikissa,+tiikeri,+leijona+jne.)+polveutuvat+alkukissasta.+Se+että+kaikki+elämä+polveutuisi+samasta+kantamuodosta+(ensimmäinen+solu)+on+näkemys+jota+ainakaan+tällä+hetkellä+en+kannata.+Ajattelen+että+evoluutio+selittää+osan+havaittavasta+biologisesta+todellisuudesta,+mutta+ei+kaikkea."Annan+tosin+pisteet+siitä,+että+et+väitä+tällä+olevan+mitään+tekemistä+luonnontieteiden+kanssa,+vaan+enemmänkin+teologista+tekstiä.+"Kiitos+pisteistä.
  3. "Aika+voi+olla+miljardeja+tai+tuhansia+vuosia.+Kaikki+voi+olla+tulkintaa+tai+ei.+Alkusoluja+ei+ole+ollut,+mutta+kuitenkin+on+ollut.+Ihmisen+ajanjaksosta+saattaa+olla+kymmeniä+tai+satujatuhansia+vuosia,+ja+ihminen+on+tullut+ilmeisesti+Genesiksen+mukaisella+tavalla?"Kannatan+itse+näkemystä+että+maailmankaikkeus+on+noin+13,7+miljardia+vuotta+vanha,+vanhimmat+fossiilit+noin+3,5+miljardia+vuotta+ja+ihmiskuntakin+yli+100+000+vuotta."Tähän+uskoon+kuuluu+varmaan+se+Nooan+tulva+myös?+Koska+se+tapahtui?"Myös+joillakin+muillakin+kansoilla+kuin+heprealaisilla+on+muinaista+perimätietoa+suuresta+tuhotulvasta.+Luonnollinen+selitys+olisi+että+se+voisi+selittyä+sillä+että+joskus+olisi+ollut+suuri+tuhotulva.+Miten+suuri?+No+ei+ainakaan+maailmanlaajuinen,+koska+siitä+pitäisi+olla+kiistattomat+todisteet+kerrostumissa.+Suurin+osa+geologeista+ja+paleontologeista+ei+sellaisia+kuitenkaan+löydä.+Ehkä+kyseessä+oli+jokin+alueellinen+tulva+tai+useampi."Oliko+dinosauruksia+ihmisen+aikaan?"Nähdäkseni+ei.+Nämä+suuret+matelijat+kuolivat+sukupuuttoon+jo+kauan+ennen+ihmistä."Ilmeisesti+evoluutioteoriaan+et+saa+uskoa?"Saan+uskoa.+Pidän+teististä+evoluutiota+vaihtoehtona+nykyiselle+käsitykselleni."Kuinka+pitkälle+näet+evoluution+olevan+totta,+vai+onko+evoluutiota+mielestäsi+ollenkaan?"Täytyy+sanoa+että+tämänhetkinen+näkemykseni+on+työhypoteesini+ei+lopullinen+totuus.+Evoluutiota+tapahtuu+ainakin+jonkinverran.+Bakteerit+tulevat+resistanteiksi+antibiooteille.+Susi+on+kesytetty+ja+monenlaisia+koirarotuja+on+jalostettu.+Lisäksi+sammakko+ja+kalalajeissa+tapahtuu+lajiutumista+silmiemme+edessä.On+luonnollista+ajatella+että+koiraeläimet+(susi,+kojootti,+kettu+jne.)+polveutuvat+alkukoirasta+ja+kissaeläimet+(kotikissa,+tiikeri,+leijona+jne.)+polveutuvat+alkukissasta.+Se+että+kaikki+elämä+polveutuisi+samasta+kantamuodosta+(ensimmäinen+solu)+on+näkemys+jota+ainakaan+tällä+hetkellä+en+kannata.+Ajattelen+että+evoluutio+selittää+osan+havaittavasta+biologisesta+todellisuudesta,+mutta+ei+kaikkea."Annan+tosin+pisteet+siitä,+että+et+väitä+tällä+olevan+mitään+tekemistä+luonnontieteiden+kanssa,+vaan+enemmänkin+teologista+tekstiä.+"Kiitos+pisteistä.
  4. Kiitos+kommentistasi+suomenluterilainen+uskova!+Kerro+toki+lisää+ajatuksistasi+jos+ehdit/jaksat/haluat.+Pidempiä+kirjoituksia+joskus+kirjoittelen+tekstinkäsittelyohjelmalla+kun+netissä+joskus+katoavat+ennen+kuin+ehtii+julkaista.
  5. Aina+pienissä+seurakunnissa+ei+ole+hirveästi+vaihtoehtoja.+Mutta+ei+ole+ideaalitilanne.
  6. En+kenenkään+kokemusta+tietenkään+tahdo+mitätöidä.+Itselläni+on+hyvin+myönteinen+kuva+Suomen+Vapaakirkosta.+Opiskelin+vanhan+Santalan+aikaan+pastoritutkinnon+ja+valmistuin+sieltä+viimeisten+joukossa.Mauri+Levan+ei+ole+minulle+tuttu+nimi.+Tiainen+toki+on.+Monella+tavalla+murheellinen+tapaus.+Hän+ei+ollut+tietääkseni+missään+vaiheessa+vapaakirkollinen+vaikka+jotkut+häntä+ilmeisesti+jonkinverran+fanittivat+vapiksessakin.Se+että+David+Herzog+sai+kiertää+joissakin+vapaaseurakunnissa+oli+mielestäni+virhe.+Mutta+vapaakirkolliselta+(Pasi+Turunen)+tuli+onneksi+myös+kritiikkiä+Herzogin+opetuksesta.+Ja+vierailut+loppui+aika+lailla+siihen.Kuten+sanoin+joka+yhteisössä+on+omat+haasteensa.+Vapaakirkkoon+teologinen+liberalismi+ei+ole+juurikaan+jalkautunut.+Sitä+pidän+myös+hyvänä.+Potentiaalia+on+paljon+vapiksessa,+se+realisoituu+vasta+osittain.Tärkeintä+on+ettei+jätä+seurakuntaa.+Toki+siis+vielä+sitäkin+tärkeämpää+ettei+jätä+Kristusta.+Esim.+Kansanlähetys+ja+Kansan+Raamattuseura+ovat+aika+lähellä+vapaakirkollisuutta.+Siunausta+ja+johdatusta+miten+valitsetkin.
  7. Haaviston+ura+ei+ole+tästä+mihinkään+loppumassa.+Kaikkia+kansanedustajia,+erityisesti+ministereitä,+läpivalaistaan+jatkuvasti.+Vapaa+media+kirjoittaa+vallankäyttäjistä+kriittisesti+ja+antaa+äänestäjille+näin+pohjaa+tehdä+valintoja.+Tämä+kuuluu+oikeusvaltioon.+Normaalia+demokratiaa.
  8. Luostarikilvoittelijoilla+on+tiivis+yhteisöllinen+tuki.++Elämä+rytmittyy+useisiin+rukoushetkiiin+pitkin+vuorokautta.+Jos+ei+elä+luostarissa+vaan+"normaalielämää"+joutuu+hieman+soveltamaan.
  9. Jotta+voisi+arvioida+kunnolla+ja+luotettavasti+käännöksiä,+on+opiskeltava+niitä+kieliä,+joista+käännökset+on+tehty.
  10. *hyötyä
  11. Raamattua+ei+välttämättä+tarvitse+opiskella+yliopistossa+tai+teologisessa+seminaarissa.+Siitä+olen+samaa+mieltä.+Ja+että+Raamatun+lukeminen+on+tärkeää.Kuitenkin+akateemiset+opinnot+voivat+olla+avuksi+Raamatun+ymmärtämisessä.+Raamattu+on+kirjoitettu+tuhansia+vuosia+sitten+hepreaksi,+arameaksi+ja+kreikaksi.+Jos+tuntee+Raamatun+kieliä+ja+kulttuuria,+historiaa+ja+arkeologiaa,+kirjallisuutta+ja+teologiaa+jne.+siitä+voi+olla+paljon+hyötä+Raamatun+ymmärtämiseen..
  12. *syntini+anteeksi
  13. En+tiedä+mitä+vapaakirkollisuus+on.+Raamattuun+uskon+Jumalan+ilmoituksena.+Jos+Jumala+antaa+minulle+Kristuksen+tähden+kaikki+syntini,+pelastun.+Jos+hän+tuomitsee+minut+siten+kuin+ansaitsen,+en+pelastu.+Pyhitykseen+pyrin+joka+päivä.+Se+on+ennen+kaikkea+sisäistä+muutosta+ja+kasvamista.+Matti+Väisänen+on+muuten+luterilainen.
  14. En+siis+ole+ketään+pois+työntämästä+vapaaseurakunnista.+Tämä+on+vain+tällaista+yleistä+pohdintaa.+Yhteiskunta+muutttuu+ajan+myötä+ja+yhteisöt+sen+sisällä.+Muutos+ei+yleensä+ole+pelkkää+hyvää+tai+pelkkää+huonoa,+vaan+se+on+huomattavasti+monimutkikkaampaa.+Paljon+myös+riippuu+omasta+subjektiivisesta+tarkastelunäkökulmasta.
  15. Olen+ollut+jäsenenä+Raaseporin,+Viitasaaren+ja+Keuruun+vapaaseurakunnissa,+olin+yhdessä+vaiheessa+myös+Hangon+toiminnassa+kanssa+mukana.+Missään+näissä+yhteisöissä+en+ole+törmännyt+kertaakaan+torontolaisiin+ilmiöihin.Myöskään+opistolla,+josta+valmistuin+viimeisten+joukoissa+Santalan+aikana+en+nähnyt+enkä+kuullut+ilmiöitä.+Jokusen+kerran+keskustelin+asiasta+mitä+oli+ollut+vuosituhannen+vauihteessa.+Olen+myös+vieraillut+joissakin+muissa+vsrk:issa.+Rauhallista+ja+asiallista+oli+niissäkin.+Toki+vierailuista+ei+saa++yhtä+kattavaa+kuvaa+kuin+silloin+kun+on+pidempään+toiminnassa+mukana.Ylistyslauluja+laulettiin+jo+Vanhan+ja+Uuden+testamentin+aikoina.+Käsien+kohotus+rukouksessa+on+ikivanha+tapa.+Samoin+erilaiset+soittimet.+Toki+nuoremman+sukupolven+kulttuuria+ja+musiikkimakua+voidaan+kritisoida+mutta+myös+vanhempaa+sukupolvea+voidaan+haastaa.Ihan+ystävällisesti+kehoitin+harkitsemaan+jos+Vapaakirkko+ei+tunnu+enää+omalta.+Esim.+luterilaiset+viidesläiset+ovat+varsin+hyvää+joukkoa+herätyskristitylle.+Itse+kukin+meistä+tietty+harkitsee+omatoimisesti.+En+vain+oikein+näe+miten+anonyymi+kirjoittelu+nettipalstalla+voisi+auttaa+muutoksen+aikaansaamisessa+paikallisseurakunnassa+tai+kirkkokunnassa.
  16. Jatkan+vielä+että+Raamatussa+käsketään+niin+Vanhassa+kuin+Uudessa+testamentissa+myös+kunnioittamaan+johtajiaan.+Se+että+tälläkin+palstalla+on+toistuvasti+vaadittu+vapaakirkollisia+johtajia+julkiripille+milloin+mistäkin+on+kyllä+tämän+käskyn+kanssa+aika+räikeästi+ristiriidassa.+Varsinkaan+kun+sellaiselle+ei+ole+tarvetta.Jos+Suomen+Vapaakirkko+ja+sen+johtajat+ovat+palstalla+kirjoittajien+mielestä+kelvottomia+ja+väärässä,+niin+olisiko+sitten+tullut+aika+etsiä+uutta+kirkkokuntaa?++Silloin+ei+tarvitsisi+rikkoa+tätä+johtajiin+liittyvää+käskyä++vastaan+täällä.Oma+kokemukseni+on+että+luterilaisilla+ja+helluntailaisillakin+on+omat+haasteet+ja+ongelmansa.+Muiden+kirkkokuntien+jäsenyydestä+minulla+ei+ole+omakohtaista+kokemusta.+Kaikissa+on+ollut+hyviä+puolia+ja+heikkouksia.Oma+pyrkimykseni,+haluni+ja+toiveeni+on+rakentaa+paikallisseurakuntaa.+Se+mitä+vuosikymmeniä+sitten+on+tapahtunut+(torontolaisuutta+esiintyi+jonkin+aikaa+Suomessa+2000-luvun+taitteessa+ja+jakoi+myös+vapaakirkollisten+mielipiteitä)+ei+ole+minulle+syy+lakata+välittämästä+SVK:sta,+sen+johtajista+ja+sen+seurakunnista.
  17. Jos+Suomen+Vapaakirkko+olisi+Toronton+Airport+srk:n+(joka+sai+potkut+Vineyardista)+kaltainen+yhteisö+niin+uskoakseni+kyllä+sen+huomaisin.++Olen+näistä+mainituista+ilmiöistä+hieman+lukenut,+hieman+kuullut+ja+hieman+videoita+katsonut.+Vapiksessa+en+ole+kertaakaan+nähnyt.+En+opistolla+enkä+seurakunnissa.+Puhun+siis+tässä+omasta+kokemuksestani,+en+muiden+kokemuksista.Reformaation+solat,+eli+pelastus+yksin+armosta+(sola+gratia),+yksin+uskosta+(sola+fide)+ja+yksin+Kristuksen+kautta+(solus+Christus)++sekä+yksin+Raamattu+(sola+Scriptura)+ja+yksin+Jumalalle+kunnia+(soli+Deo+gloria)+olivat+positiivista+sisältöä+reformille.Joskus+tulee+sellainen+olo+että+tämä+suomi24+vapaakirkkopalsta+on+vähän+tällainen+mielipahanpurkupaikka.+En+sano+tätä+ilkeillen.+Toivottavasti+edes+hieman+helpottaa+kirjoittaminen+jos+on+vaikeaa.Mikään+yhteisö+ei+ole+ongelmaton,+mutta+SVK+on+mielestäni+suhteellisen+terve+kristillinen+kirkko+monella+tavalla.Charles+Spurgeonilla+oli+mielestäni+hyvä+pointti+tässä:https://www.youtube.com/watch?v=WM1QhlhnlK4Siunausta+teille+jokaiselle!
  18. Hieman+vaikea+on+irtisanoutua+jos+ei+ole+ollut+mukana+torontolaisuudessa.+En+ole+henkilökohtaisesti+todistanut+torontolaisia+ilmiöitä+(hysteeristä+naurua+tai+karjumista)+Suomen+Vapaakirkon+sisällä,+vaikka+olen+ollut+jo+useita+vuosia+mukana+toiminnassa.Yleensäkin+ajattelen+että+negaation/kieltämisen+kautta+ei+kannata+lähteä+rakentamaan+omaa+kristillistä+identiteettiään.+Parempi+keskittyä+positiiviseen,+Herraan+Jeesukseen+Kristukseen+ja+Raamatun+sanomaan,+kuin+vain+ainaiseen+vastustamiseen.+Kaikkea+ei+tietenkään+tarvitse+hyväksyä,+mutta+reformiin+tarvitaan+enemmän+kuin+epäkohtien+kaivelua.Uskonpuhdistuksen+perinteessä+on+kyllä+paljon+hyvää+ja+protestantteina+voimme+oppia+Lutherilta+ja+Calvinilta+kuin+myös+Zwingliltä+ja+jopa+Simonsilta+ja+Hubmaierilta.+Ecclesia+semper+reformanda+est!
  19. On+yhä+olemassa+myös+kilttejä+miehiä.+:)
  20. Olen+alunperin+evankelis-luterilainen.+Tulin+uskoon+helluntaiseurakunnan+toiminnan+kautta.+Liityin+helluntaiseurakuntaan,+mutta+kävin+yhä+myös+luterilaisessa+seurakunnassa.+Olin+puoliksi+luterilainen+ja+puoliksi+hellari.+Vapaakirkko+tuntui+luontevalta+valinnalta.Vapaakirkkoa+luonnehditaan+usein+keskitienä+luterilaisuuden+ja+helluntailaisuuden+välillä.+Vapaakirkossa+pitäydytään+kristillisen+uskon+perusteisiin+mutta+ollaan+aika+rentoja+samalla.+Meillä+ei+korosteta+jotain+tiettyä+opinkohtaa+yli+muiden.Meillä+on+tiettyä+väljyyttä,+mutta+samalla+herätyskristillistä+Raamattuun+sitoutumista.+Suomalaisena+tykkään+myös+vapiksessa+tietystä+tavallisuudesta+ja+koruttomuudesta.+Karismaattisuus/ylistys+on+suhteellisen+maltillista.+Ei+olla,+eikä+tarvitsekaan+olla+kaikessa+paras,+SVK+on+monessa+asiassa+ihan+hyvä.+:)
    21. 10 / 42
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt