pertti.e

pertti.e profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Liittynyt 23v sitten
12 aloitusta · 6913 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Mielipiteitä löytyy joka lähtöön, onkin hyvä tarkistaa ja peilata ne Raamatun valossa niin ei joudu eksyksiin.
En niin kirjoittanut. Jeesusta ei ole luotu, Jeesus on Jumala. Faktat selviävät Raamatusta ja sen sanomasta.
Itse pidän Syväntöä aika hyvänä Hebrean kielen asiantuntijana. Asukin Israelissa vuosikymmeniä. Mutta mielipiteille pitää olla tilaa.
Kuten lainasin Syväntöä kyseessä on käännösvirhe. Alkukielessä ei esiinny "luotu"-sanaa ollenkaan.
Ja Kaarlo Syväntöhän oli Israeltyön pioneeri ja hänellä oli erittäin hyvä Hebrean kielen taito, asuikin kymmeniä vuosia Israelissa.
Se että kääntäjät tekevät käännösvirheitä on inhimillistä, mutta perussanoma on silti Raamatusta luettavissa hyvin selkeästi.
Eli jos vanhemmat kuuluvat johonkin kirkkoon/lahjoon/järjästöön, niin myös aikuiset lapset kuuluvat siihen automaattisesti..?
Ontuu siinä suhteessa että pidät lääketiedettä ja Jumalaa/rukoilemista toisensa pois sulkevina, vihollisina.
Mistä näin kinkkinen ajatus lienee?
Koska Jumala on kaikkivaltias voi Hän toimia myös lääkäreiden ja lääketieteen kautta. Uskovaiset tämän tietävät ja hyväksyvät, ei heillä ole asian kanssa mitään ongelmaa.
Paholainen on langennut enkeli ja hänet loi Jumala, ja paholainen ja hänen voima murretaan kun sen aika tulee. Ja ajan määritys on yksin Jumalan kädessä.
"Kysymyksessä on paha käännösvirhe. Alkutekstissä ei ole luotu-sanaa ollenkaan, ja englantilainen King James kääntää ihan oiken:" The Lord possesed me in the beginning". Oikea käännös on on "Herra omisti minut jo aikojen alusta lähtien".

Lähde:" Vanhan testamentin käännösvirheistä",K.O.Syväntö.
Ehkäpä kiltisti on väärä sana. Itse ajattelisin että sellaiset voisi ottaa vastaan asiallisesti tai tyystin sivuttaen. Monethan tahtovat vain provota, lähtemällä provoon mukaan on provooja saanut sen mitä on halunnutkin.
Eihän Raamatussa mainita muitakaan kirkkokuntia. Mutta meitä yhdistää usko Kristukseen ja se mainitaan Raamatussa. Ei Luterilaisuus pelasta vaan Jeesus pelastaa, onneksi.
Pyhä Henki on Jumalan kolmas persoona ja Raamatun mukaan uskoon tullut saa Hengen opastamaan elämässä. Esimerkiksi avamaan Raamatun tekstejä.

Eihän meistä uskovaisista täydellisiä ja synnittömiä tule uskoon tullessa, se vanha "liha" jää elämää edelleen ja sen kans on tultava toimeen.
Tosin itse uskon toisin, eli eri lähteitä.
"-Raamatun tutkiminen on Ehrmanin elämäntyö!
SINÄKÖ määräät miten sitä pitää tulkita?
Luuletko, että Ehrman on yksin näiden ajatusten
kanssa? Tekstikriitikot ovat tutkineet näitä
asioita jo pari sataa vuotta ja tämä on
ensimmäisiä taviksille tehtyjä opuksia
aiheesta."


Minun pitää toistaa ja toistaa ja toistaa ja...No, here we go again. En minä voi/halua/ole kykenevä määräämään miten Raamattua tulkitaan. RAAMATTU ITSE antaa nämä tulkitsemisohjeet.
Tokihan kriitikot ovat tutkineet tekstejä. He saattavat päätyä eri tuloksiin. Sama koulutus, samat oppiarvot, sama tieteellinen koulutus, sama kielellinen koulutus..yksi iso ja valtava poikkeus löytyy. Poikeuksetta eri puolille päätyvistä toiset ovat uskossa toiset eivät. Usko, Pyhä Henki kuten Raamattu sanoo, avaa eritulkinnat. Itse kallistun niiden tulkintojen kannalle jota itse tutkittava kirja tukee.


"-Oletko jotenkin lukihäiriöinen?
Missä kohtaa olen väittänyt kreikan tai heprean
kielen taitoisia uskovaisiksi? Eikö Raamattua
saa lukea muut kuin uskovaiset? "


Ymmärrsin että tarkoitit että Ehramin oppiarvot tekevät hänestä automaattisesti "maailman parhaan" Raamatun tulkitsijan.


"Luepa Juhani se edellinen vastaukseni uudestaan.
Voit myös lukea sen Markuksen evankeliuminkin
uudestaan ja etsiä sieltä sitä kohtaa, missä
Jeesus nostaa itsensä jumalaksi tai edes sen
pojaksi."


Tätä en juuri ymmärrä. Sinulla on jonkilainen halu pilkkoa Raamattu osiin ja koittaa löytää joka osasta täysin sama sanoma..? Eihän näin ole minkään muunkaan kirjan kohdalla. Jos Raamatussa lukee yhdessä kohdin jotain siinä on riittävästi todistusarvoa, ei toistaminen lisää asian todellisuusarvoa.


"Jos väittäisin että joku kirja on täysin
järjenvastainen, niin sekö riittää tekemään
siitä pyhän?"


Ei toki, en ole niin väittänytkään.


"Sitä paitsi Ehrman OLI kristitty siihen asti,
kunnes tutustui muinaisiin käsikirjoituksiin,
jotka eivät todistaneet Jumalan sanasta vaan
poliittisesta pelistä, kirjoitusvirheistä
ja tarkoituksenhakuisesta uskonnollisesta
kaksinaamaisuudesta."


Ja päätti uskoa ennemmin niitä kuin Jumalan Sanaa. No sen valinnan on jokainen vapaa tekemään. Se ei tosin poista Raamatun totuusarvoa.


"Vai mitäs luulet tapahtuvan Evankeliumit
kerättäisiin nyt? Yksi katolisilta, yksi
ortodokseilta, yksi anglikaaneilta ja
yksi evlutkuilta. Siinä sitä olisi yhteen-
sovittamista! Ihan niin kuin on jo nyt."



Onneksi evnakeljumit on kirjoitettu Pyhän Hengen ohjaamina. Ei niitä tarvi kerätä eri kirkkokuntien näkemyksistä. Ne ei silloin enään evankeljumeja olisikaan.
Siitä olen samaa mieltä että kun uskon asioissakin hääräävät vajaavaiset ihmiset syntyy "eri kuppikuntia".
Kyllä ne ohjeet ovat minusta aika selvät. Kyseenalaistakkin voi, sitä kautta usko koitellaan ja se vahvistuu. Sinun määrittelemäsi sokea usko on meille, näkevää uskoa me näemme ja tunnemme ja tiedämme, että uskomme toimii.
Toisen väärätkään/typerät mielipiteet ei oikeuta nimittelemään ketään. Siinä nimittelijä laskeutuu alemmas kuin väärien/typerien mielipiteiden esittäjä.
Nimittely kertoo nimittelijästä ja hänen asenteistaan.
Tokihan niin tehdä saa, mutta totuus siitä tekemisentavasta puuttuu, ihan Raamatunkin mukaan.
Kyllähän Jeesus nuhteli vääryksistä ja valheista.

Ja kuten sanoin sinä et usko Raamatun olevan Jumalan hengeyttämää, vaan katsot oikeaksi pilkkoa siitä osia. Uskomalla että osa Raamatusta on totta osa väänneltyä,vääristeltyä tai lisättyä. Tässä kohden mielipiteemme poikkeaa tyystin ja siksi olemme eri aaltopituudella asian suhteen.

Sinä luet Raamattua ei-uskovaisen silmin, minä Pyhän Hengen vaikutuksessa, ilmankos mielipiteemme poikkeaa.
Minä puolestani haluan toivottaa sinulle oikeen hyvää,iloista ja siunattua naistenpäivää tulppaanikimpun kera @-}- @-}- @-}- @-}- :)
Usein Raamatun tekstit jäävät mieleen prosessoitumaan ja sitten avautuvat. Ainakin itsellä käy välillä niin.
Kuten kirjoitin Jumala kehoittaa profeettojen kautta ihmisiä kääntymään pois pahuudesta Jumalan puoleen.
En tiedä mitä kohtaa VT:stä tarkoitat. Mutta esimerkiksi Israelilaiset kääntyivät pahuuteen ja alkoivat palvomaan vieraita jumalia, palvonta menoissa uhrattiin juuri pieniä lapsia. Jumala ei tälläistä voinut sallia ja kehoitti kääntymään tuomion uhalla.
262 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt