pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. "Kuten+kieltää+muitakin+asioita+mutta+ei+aseta+mitään+niistä+esteeksi+solmia+aviliitto+vai+mitä?"Niin+kun+ne+eivät+ole+"sidottu"+itse+avioliittoon.+Niillä+ei+ole+mitään+tekemistä+avioliiton+kanssa.+Seksin+harjoittamisella+sen+sijaan+on,+Jeesuskin+sanoo+että++"he+kaksi+tulevat+yhdeksi+lihaksi"."Ihan+noin+mielenkiinnosta+mikähän+se+kohta+siellä+VT:n+puolella+kieltää+kahden+naisen+väliset+suhteen+tai+seksin?+Laitatko+sen+kohdan+tänne.,+siis+VT:n+puolelta.Tuossa+ei+mainita+kahden+naisen+välistä+seksiä+vai+mitä?+"Tarkoitako+että+jos+jokin+asia+on+synti+miehelle,+se+ei+olisi+sitä+naiselle?+Kyllä+maalaisjärkeä+saa+käyttää+myös+Raamattua+lukiessa.+Samat+syntikäsitykset+koskee+myös+naisia,+ovathan+hekin+ihmisiä.+Sinä+olet+fiksu+kirjoittaja+ja+pohtia,+minua+hämmentää+että+lähdet+tälläiselle+tielle+:("Joten+eivät+kiellä+koska+naisia+ei+ole+mainittu+vai+mitä?.......Mutta+ei+siis+sano+että+tämä+olisi+este+solmia+avioliitto+vai+mitä?+?"Jonkin+asian+voi+myös+kieltää+mainitsematta+kyseistä+asiaa.+Jos+sanotaan+että+snookerissa+valkoinen+pallo+on+pussituspallo.+Yrittäisitkö+pussittaa+punaisella,+vaikka+sitä+ei+nimenomaan+kieletty?+Niinpä,+no+en+minäkään+:)+Tai+jos+jumppasalissa+on+punainen+ja+sininen+koripallo+ja+jumppamaikka+sanoo+että+pelaamme+sinisellä+pallolla,+vaikka+hän+ei+erikseen+mainitse+punaista+palloa,+pelaistko+sillä?+Niin+,+no+en+minäkään+:)
  2. Todella+hyvä+ja+valaiseva+kirjoitus,+kiitos+linkistä+:)
  3. "Jos+sinä+käytät+tuota+kohtaa+perusteena+niin+tarkoitat+siis+että+että+varkaat+eivät+saa+avioitua?+Tai+juomarit?"Minun+on+hyvin+vaikea+seurata+tai+ymmärtää++logiikkaasi+tässä+asiassa.+Eihän+avioliittoon+meno+tarkoita+tai+vaadi+varastamaan+tai+olemaan+juomari.+Vai+mitä?+Sen+sijaan+kun+kaksi+samaa+sukupuolta+olevaa+menee+avioliittoon+heidän+on+tarkoitus+myös+"maata+keskenään"+ja+sen+tuo+Raamatunluettelo+kieltää.+En+tiedä+oletko+lukenut+mutta+tässä+on+aivan+erinomainen+ja+kuvaava+kirjoitus+avioliitosta+Raamatun+valossa+Teologian+tohtori+ja+dosentti+Erkki+Koskenniemen+kirjoittamana,+kehotan+lukemaan+ihan+ajan+kanssa:+https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/avioliitto-puristuksessa-hollywoodin-ja-raamatun-valissa/Siinä+sanotaan+esim.:"+Heidän+edessään+olivat+Vanhan+testamentin+tekstit,+jotka+kielsivät+selväsanaisesti+esimerkiksi+aviorikoksen+ja+samaa+sukupuolta+olevien+suhteet.""..juutalaisen+moraalin+mukaan+miehellä+on+yksi+nainen+tai+ei+yhtään,+eikä+ketään+ennen+avioliiton+solmimista.""Vanha+testamentti+kieltää+homoseksin+jyrkästi:+”Älä+makaa+miehen+kanssa+niin+kuin+naisen+kanssa+maataan,+sillä+se+on+kauhistuttava+teko”+(3.+Mooos.+18:22)+.....Nämä+sanat+johtivat+juutalaisen+yhteisön+torjumaan+ehdottomasti+samaa+sukupuolta+olevien+seksisuhteen.""Avioliitto+on+siis+Jumalan+asettama,+se+on+miehen+ja+naisen+välinen+liitto+ja+sen+yllä+lepää+Jumalan+siunaus.""Seksisuhteet+ennen+avioliittoa+ja+sen+aikana+muiden+kuin+oman+puolison+kanssa+olivat+kiellettyjä+sekä+naisilta+että+miehiltä.+Samaa+sukupuolta+olevien+suhteet+olivat+yksiselitteisesti+kiellettyjä."Eli+juuri+näitä++kahta+asiaa+olen+minäkin+tuonut+keskustelusamme+esille:+Raamattu+kuvaa+avioliiton+yhden+miehen+ja+yhden+naisen+väliseksi+liitoksi+ja+Raamattu+tuomitsee+homoseksuaalisuuden+harjoittamisen.+Jos+et+minua+halua+uskoa,+niin+usko+Raamattua+ja+alan+tohtoria+:)
  4. "Raamattu+suhtautuu+kielteisesti+mhyös+seksiin+kuukautisten+aikana+ja+se+on+sitten+sinun+mukaasi+este+vihkiä+ihmiset+avioliittoon.+"Ei+suinkaan,+ei+avioliittoon+meno+tarkoita+että+seksiä+harjoitetaan+kuukautisten+aikana.+Vai+mitä?+Ei+avioliitto+sellaiseen+velvoita.+"Nämä+kaksi+voivat+tulla+yhdeksi+lihaksi"+silloin+kun+ei+ole+kuukautisten+aika.
  5. "No+et+sitten+kuitenkaan+löytänyt+sitä+kohtaa+mitä+kysyin.+Et+voikaan+sitä+löytää+koska+sellaista+kohtaa+Raamatussa+ei+ole.+"1)+Raamattu+esittää+avioliiton+malliksi+yhden+miehen+ja+yhden+naisen+välisen+liiton.+1.Moos.2:24:"Siksi+mies+jättää+isänsä+ja+äitinsä+ja+liittyy+vaimoonsa,+niin+että+he+tulevat+yhdeksi+lihaksi."+(Lisäksi+Ut:ssa+Mark.+10:7,8+ja+ef.5:31)+2)+Raamattu+kieltää+samaa+sukupuolta+olevien+välisen+seksin.+Esim.1.kor.6:9:"...Älkää+eksykö!+Jumalan+valtakunnan+perillisiä+eivät+ole+siveettömyyden+harjoittajat+eivätkä+epäjumalien+palvelijat,+eivät+avionrikkojat,+eivät+miesten+kanssa+makaavat+miehet...".Raamattu+ilmoittaa+selvän+avioliiton+mallin.+Raamattu++ei+salli+homoseksiä.+Kumpikaan+näistä+Raamatun+ilmoittamasta+asiasta+ei+toteudu+kahden+samaa+sukupuolta+olevien+avioliitossa.+Jos+et+halua+näitä+kahta+seikkaa+ottaa+huomioon,+niin+silloin+et+löydä.+Raamattu+nämä+kuitenkin+ilmoittaa+selvästi.+Tuntuu+että+toistan+itseäni+jo+ihan+urakalla.++"Niin,+saat+tuntea+ihan+kuten+haluat.+Mutta+kun+se+AINOA+synti+mikä+sinun+mielestäsi+on+este+avioliiton+solmimiselle+on+se+samaa+sukupuolta+olevien+välinen+seksi+niin+se+ei+vaan+ole+perusteltavissa+millään+mitä+Raamatussa+lukee.No+näinhän+se+Raamattusi+nimenomaan+EI+sano.+Ei+missään+sanota+että+tuo+olisi+este+solmia+avioliitto.+Et+ole+sellaista+kohtaa+edelleenkään+pystynyt+Raamatusta+tuomaan+esiin.+""Raamatulla+se+on+juuri+perusteltavissa:"1.kor.6:9:"...Älkää+eksykö!+Jumalan+valtakunnan+perillisiä+eivät+ole+siveettömyyden+harjoittajat+eivätkä+epäjumalien+palvelijat,+eivät+avionrikkojat,+eivät+miesten+kanssa+makaavat+miehet...".Menee+jo+saman+jankkaamiseksi+ja+toistamiseksi.+Jos+nämä+kaksi+Raamatullista+perustetta+ei+sinulle+kelpaa+en+voi+mitään.+Minulle+ne+riittävät+vallan+mainioisti.+Sinällään+hassua+ja+erikoista+että+yleensä+meitä+uskovaisia+syytetään+siitä+että+"poimimme+rusinoita+pullista"+Raamatusta,+nyt+oli+päinvastainen+tilanne+:)
  6. "Itse+asiassa+tuollainen+ihanne+oli+vain+seurakunnan+päälle.+Moniavioisuus+oli+tavallista,+eikä+sitä+tuomita+missään+kohtaa.+Avioliitolla+oli+tarkoituksensa,+eli+siinä+yhdistyi+kaksi+sukua+ja+tehtiin+omaisuuden+uudelleen+jakoa.+Koska+vain+miespuolinen+saattoi+periä,+oli+poikalasten+synnyttäminen+toinen+tärkeä+seikka.+"Toki+näin,+olen+koko+ajan+puhunut+kristittyjen+avioliitosta+Raamatun+valossa.+Se+oli+Jumalan+antama+ihanne+malli.Jokainen+on+vapaa+tekemään+kuin+itse+näkee+ja+kokee."Niin,+Raamatussa+kielletään+yleisesti+miesten+välinen+seksi.+Homoseksuaaleista+ei+puhuta+mitään.+Tätä+kautta+ymmärrän+hyvin,+miksi+jotkut+eivät+hyväksy+avioliittoa+samaa+sukupuolta+olevien+kanssa.+Mitään+muuta+syytä+ja+perustetta+ei+taida+ollakaan?"Niin,+tämä+syy+on+varmaan+yleisin+mieleen+tuleva.+Toisaalta+aika+painava+ja+riittävä+sinällään.+Toisena+näen+Jumalan+asettaman+avioliiton+mallin."Mutta+väistit+tämän+”+"Jos+lähtökohtaisesti+hyväksytään+ja+siunataan+synti+silloin+se+on+avioliiton+solmimisen+esteenä.+"+–+puhuit+synnistä,+joka+käsittää+huomattavan+paljon+muutakin+kuin+”väärälaisen”+seksin.+Eikö+heteroliitoissa+siunata+synti+aina,+jos+ei+ole+otettu+selville+mitä+nuo+kaksi+ovat+tehneet+ja+tulevat+tekemään?+"Olen+koko+ajan+puhunut+näistä+kahdesta+lähtökohdasta.+Jumalan+asettamasta+avioliiton+mallista+ja+homoseksuaalisuuden+harjoittamisen+synnistä.+En+ole+viitannut+muihin+mahdollisiin+synteihin.+Pyydän+anteeksi+jos+olen+ollut+epäselvä.
  7. "Ja+mikä+kohta+Raamatusta+siis+näin+sanoo,+kerrohan.+Tällä+kertaa+ihan+Raamattua+lainaten+siis.Ei+vaan+keskustelimme+siitä+mitä+avioliitossa+tehdään,+sinun+mielestäsi+se+mitä+avioliitossa+tehdään+(seksi+kahden+samaa+sukupuolta+olevan+välillä)+olisi+este+avioliiton+solmimiselle+koska+se+on+mielestäsi+Raamatun+mukaan+kielletty.+"+1)+Raamattu+esittää+avioliiton+malliksi+yhden+miehen+ja+yhden+naisen+välisen+liiton.+1.Moos.2:24:"Siksi+mies+jättää+isänsä+ja+äitinsä+ja+liittyy+vaimoonsa,+niin+että+he+tulevat+yhdeksi+lihaksi."+(Lisäksi+Ut:ssa+Mark.+10:7,8+ja+ef.5:31)+2)+Raamattu+kieltää+samaa+sukupuolta+olevien+välisen+seksin.+Esim.1.kor.6:9:"...Älkää+eksykö!+Jumalan+valtakunnan+perillisiä+eivät+ole+siveettömyyden+harjoittajat+eivätkä+epäjumalien+palvelijat,+eivät+avionrikkojat,+eivät+miesten+kanssa+makaavat+miehet...".Selvästi+sanottu,+ei+tuossa+jää+asian+tiimoilta+tulkinnanvaraa.""Niin,+eihän+avioliitto+lopu+alttarille+vaan+sen+toivotaan+kestävän+elämän+loppuun+asti.+Juuri+siksi+haetaan+Jumalan+siunausta+että+avioliitto+pysyisi+Jumalan+mielen+mukaisena+ja+siinä+ei+tehtäisi+syntiä.+Kolmiyhteinen+lanka+jossa+on+mukana+mies,+nainen+ja+Jumala."Aikaisemmin+sanoit+näin:"Tokihan+se+siunaus+ulottuu+myös+siihen+mitä+avioliitossa+tehdään"Eli+Jumalasi+ei+siis+siunaakaan+sitä+mitä+avioliitossa+tehdään+vaikka+juuri+väitit+niin?+Koeta+päättää."Tarkoitin+samaa+asiaa,+anteekis+jos+olen+ollut+epäselvä.+Eli+siis+siunausta+haetaan+siihen+että+ei+tehtäisi+syntiä+ja+että+avioliittossa+tehtäisiin+Jumalan+mielenmukaisia+asioita,+kuten+esim.+että+pysytään+avioliitossa+uskollisena."Ja+se+mitä+he+tekevät,+vaikka+Raamatu+sen+olisi+kieltänyt,+ei+ole+este+heidän+aviliitolleen+vai+mitä?+"+Minulla+tulee+tunne+että+sinä+yrität+synnillä+hyväksyttää+synnin.+Jos+Raamattu+suhtautuu+kielteisesti+(+kuten+alussa+Raamatun+jakeet+osoittavat)kahden+samaa+sukupuolta+olevan+liittoon+on+se+este+vihkiä+heidät+Raamatun+mukaan.
  8. Ei+kai+kukaan+oikeasti+uskonut,+että+tässäkään+asiassa+säilyy+suvaitsevaisesti+omantunnon+valinnanvapaus?+Suvaitsevaisuuden+nimissä+tottele+mielipidettäni+tai+vaikene+ja+lähde+pois.+Näin+se+suvaitsevaisuus+näyttää+toimivan.+Sinänsä+hyvin+surullista.
  9. "No+mutta+vaikka+kieltäisikin+niin+se+ei+ole+Raamatun+mukaan+syy+sille+että+samaa+sukupuolta+olevat+eivät+voisi+solmia+avioliittoa+vai+mitä?"Juuri+Raamatun+mukaan+se+on+syy+olla+solmimatta.+Toki+jos+ei+halua+noudattaa+tai+uskoa+Raamattua+niin+silloin+voi+solmia."Raamattu+kieltää+myös+vanhempien+herjaamisen+mutta+sekään+ei+ole+syy+sille+että+vahhempiaan+herjaava+ei+voisi+solmia+avioliittoa.+Tai+että+avioliitossa+ei+saisi+herjata+vahempiaan.+Vai+mitä?"Miten+vanhempien+herjaaminen+liittyy+avioliittoon?++Mehän+keskustelemme+avioliitosta+ja+siitä+mitä+Raamattu+sanoo+avioliitosta+ja+sen+olemuksesta.+"No+en+ole+näin+sanonutkaan,.+tosin+sinä+väitit+näin:+"Tokihan+se+siunaus+ulottuu+myös+siihen+mitä+avioliitossa+tehdään....Eli+sinin+mukaakis+Jumalasi+siis+siunaa+avioliitossa+tehtävän+synnin.""Niin,+eihän+avioliitto+lopu+alttarille+vaan+sen+toivotaan+kestävän+elämän+loppuun+asti.+Juuri+siksi+haetaan+Jumalan+siunausta+että+avioliitto+pysyisi+Jumalan+mielen+mukaisena+ja+siinä+ei+tehtäisi+syntiä.+Kolmiyhteinen+lanka+jossa+on+mukana+mies,+nainen+ja+Jumala."Avioiitolle+kyllä,+ei+sille+mitä+siellä+tehdään.+Ja+jos+Jumalasi+edustajansa+(papin)+kautta+antaa+siunauksensa+samaa+sukupuolta+olevien+aivioliitolle+niin+silloin+siinä+siunataa+avioliitto+(ei+se+mitä+puolisot+tekevät+liittonsa+aikana).+"Itse+en+asiaa+näe+noin+että+avioliitto+loppuu+kirkon+alttarille.+Kun+pari+poistuu+kirkosta+he+ovat+sisällä+avioliitossa,+he+ovat+aviopari+ja+kaikki+mitä+he+tekevät+he+tekevät+aviopuolisoina+ja+avioliiton+jäseninä.+Minusta+avioliitto+ei+ole+jokin+irrallinen+toimitus+joka+tapahtuu+vain+kirkossa+papin+silmien+edessä.
  10. "MIelipide,+ei+fakta.+Asian+voi+ilmoittaa+varsin+selvästi+esim.+näin:+"älä+solmi+avioliittoa+samaa+sukupuolta+olevan+kanssa"+-+tällaista+kieltoa+Raamatussahan+ei+tosiaan+ole+.Kysehän+ei+ole+avioliitossa+vaan+katsot+että+jokin+"synti"+mitä+avioliitossa+olevat+tekevät+olisi+este+avioliiton+solmimiselle.+Koeta+pysyä+siis+aiheessa.Vai+mitä."Ei+mielipide+vaan+Raamatun+ilmoittama+fakta.+1)+Raamattu+esittää+avioliiton+malliksi+yhden+miehen+ja+yhden+naisen+välisen+liiton.+2)+Raamattu+kieltää+samaa+sukupuolta+olevien+välisen+seksin.++Kumpikaan+näistä+faktoista+ei+toteudu+samaa+sukupuolta+olevien+liitossa.+Yksinkertaista+eikö+vain?+"Eli+jos+mies-nais+pari+tekee+avioliitossa+jotain+syntiä+tai+vaikkapa+vain+toinen+osapoli+tekee+syntiä+niin+siunaus+ulottuu+tuohon+syntiin+vai?"Jumala+ei+syntiä+siunaa.+Mutta+Jumalan+antaa+siunauksen+avioliitolle,+joka+on+Jumalan+mielenmukainen+ja+asettama.+Avioparihan+pyytää+"Jumalan+kasvojen+edessä+avioliitolleen+Jumalan+siunausta".
  11. Minä+näen+ja+lähestyn+tätä++asiaa+eri+kantilta.+Puhun+itse+avioliitosta+ja+sen+olemuksesta.+Yhden+naisen+ja+yhden+miehen+välinen+avioliitto+ei+ole+synti+Raamatun+mukaan+vaan+Raamatun+ihanne+määritelmä+avioliitosta.+Tämä+ei+täyty+samaa+sukupuolta+olevien+kohdalla.+Lisäksi+homoseksuaalisuuden+harjoittaminen,+jota+kahden+samaa+sukupuolta+olevien+liitossa+harjoitetaan+tuomitaan+Raamatussa.+Minä+en+kykene+kiertämään+näitä+faktoja,+enkä+kyllä+näe+syytä+miksi+pitäisikään.+Jokainen+on+toki+vapaa+tulkitsemaan+ja+näkemään+kuin+itse+kokee.+Itse+näen+näin.
  12. ""Raamattu+ilmoittaa+Vanhassa+testamentissa,+evankeliumeissa+ja+Paavalin+kirjeissä+avioliiton+malliksi+yhden+miehen+ja+yhden+naisen.+Toisekseen+Raamattu+ilmoittaa+homoseksuaalisuuden+harjoittamisen+synniksi.+Tästä+ei+voi+vetää+kuin+yhden,+loogisen+johtopäätöksen,+sen+että+samaa+sukupuolta+olevien+liitto+ei+ole+Raamatun+ja+Jumalan+tahdon+mukainen."Johtopäätöksiä+saa+toki+vetää+mutta+tätä+mitä+sanoit+ei+ole:+"jollei+Raamatussa+ole+selvää+käskyä+tai+ohjeistusta.""Kyllä+tuo+minusta+täysin+selvä.+En+ymmärrä+kuinka+tuon+enää+selvemmin+voisi+ilmoittaa.+Raamattu+tuomitsee+homoseksuaalisuuden+harjoittamisen.+Raamattu+esittää+avioliiton+malliksi+yhden+miehen+ja+yhden+naisen+välisen+liiton.+Kun+samaa+sukupuolta+olevat+menevät+naimisiin+he+rikkovat+näitä+molempia+vastaan.+Minulle+asia+on+selvä+kuin+pläkki+:)"Ei+sen+enempää+kun+että+avioliitto+olisi+asia+joka+hyväksyisi+tai+siunaisi+jokin+toisen+synnin+vai+mitä?"Naisen+ja+miehen+välinen+avioliitto+on+Raamatussa+hyväksytty,+se+ei+ole+synti.+Tällainen+pari+voi+hakea+siunauksen+papin+ja+Jumalan+edessä+liitolleen."Ai,+ja+tämä+sanotaan+Raamatussa+siis+missä?"Kaikissa+kohdissa+missä+homoseksuaalisuus+Raamatussa+tuomitaan."Ps.+avioliitossa+ei+siunata+mitään+syntiä+vaan+ainastaan+avioliitto,+se+mitä+liitossa+tehdään+ei+ole+se+mitä+siunataan.+"Tokihan+se+siunaus+ulottuu+myös+siihen+mitä+avioliitossa+tehdään,+ei+avioliitto+alttarille+jää,+siitähän+se+vasta+alkaa.Jumala+on+siinä+mukana+jo+alusta+asti.+"+minkä+Jumala+on+yhdistänyt,+sitä+älköön+ihminen+erottako."
  13. Hyvä+ja+valaisevakommentti+Erika,+juuri+näin+tuon+kohdan+itsekkin+ajattelen.
  14. Niin+no,+vankila+on+kuitenkin+monessa+suhteessa+poikkeuksellinen+paikka+ja+olotila.+Sitä+ei+voi+kovin+hyvin+verrata+luonnolliseen+ihmisen+olotilaan,+vapauteen.
  15. "Ja+selvää+käskyä+tai+ohjeistusta+siitä+että+samaa+sukupuolta+olevat+eivät+voi+avioitua+ei+Raamatussa+tietenkään+ole+vai+mitä?"Raamattu+ilmoittaa+Vanhassa+testamentissa,+evankeliumeissa+ja+Paavalin+kirjeissä++avioliiton+malliksi+yhden+miehen+ja+yhden+naisen.+Toisekseen+Raamattu+ilmoittaa+homoseksuaalisuuden+harjoittamisen+synniksi.+Tästä+ei+voi+vetää+kuin+yhden,+loogisen+johtopäätöksen,+sen+että+samaa+sukupuolta+olevien+liitto+ei+ole+Raamatun+ja+Jumalan+tahdon+mukainen."Avioliitton+somimisen+edellytyksenä+ei+ole+synnittömyys+eikä+minkään+synnin+hyväksyminen,+"+Jos+samaa+sukupuolta+olevien+avioliitto+hyväksytään,+silloin+yritetään+hyväksyä+ja+siunata+homoseksaalisuuden+harjoittamisen+synti."Ja+avioliiton+solmimisen+esteenä+ei+luonnollisestikaan+ole+mikään+synti+vai+mitä?+Avioero+taitaa+olla+mainittuna+Raamatussa+tietyissä+tilanteissa+esteenä+mutta+eipä+sekään+tunne+teikäläisiä+kiinnostavan+koska+laki-aloitetta+avioliittolain+muuttamiseksi+ko.+osin+ei+ole+näkynyt+eikä+kuulunut."Jos+lähtökohtaisesti+hyväksytään+ja+siunataan+synti+silloin+se+on+avioliiton+solmimisen+esteenä.+Eihän+se+loogista+olisikaan+koska+Jumala+ei+syntiä+hyväksy+eikä+siunaa.+Uskovainen+haluaa+pitää+avioliiton+kunniassa+ja+toimivana+eikä+erota.+Tämä+on+tavoite.+Eihän+kaikkea+syntiä+voi+lakiin+sitoa,+oikeuslaitoksemme+hukkuisi+työhön.
  16. "Aivan,+sitä+voidaan+soveltaa+myös+avioliiton+osalta+tähän+aikaan+eikös+vain?"Toki,+toki+kaikkea+voi+ja+pitääkin+soveltaa,+jollei+Raamatussa+ole+selvää+käskyä+tai+ohjeistusta.+Mutta+soveltaminen+ei+minusta+tarkoita+Raamatun+mukaisen+synnin+hyväksymistä.+Silloinhan+Raamatulta+putoaisi+pohja+pois."MÄärääkö+se+Jumalasi+siis+jossain+että+avioliiton+tulisi+olla+synnitön?Kuinka+monta+synnitöntä+ihmistä+sinä+tunnet+jotka+ovat+avioliitossa?+"Synnitöntähän+ihmisestä+ei+tule+uskoon+tultuaankaan.+Ja+totta+että+synnitöntä+ihmistä+ei+ole+olemassakaan.+Se+ei+luonnollisestikaan+tarkoita+että+syntiä+pitäisi+suosia+tai+että+se+pitäisi+hyväksyä.+Paavalihan+käsittelee+kyseistä+asiaa+kirjeessä+Roomalaisille.++Lyhyet+tilivälit+Jeesuksen+kanssa+ovat+uskovaiselle+kuin+uskovaiselle+hyväksi.
  17. Tieteenkään+ei+ole+pakko+mennä+naimisiin.+Jeesushan+itse+sanoi+että+toiset+ovat+avioon+kelpaamattomia.+Mutta+jos+menee+naimisiin+on+se+miehen+ja+naisen+välinen+liitto.+Matt.19:4-5:"Hän+vastasi+ja+sanoi:+"Ettekö+ole+lukeneet,+että+Luoja+jo+alussa+'loi+heidät+mieheksi+ja+naiseksi'5+ja+sanoi:+'Sen+tähden+mies+luopukoon+isästänsä+ja+äidistänsä+ja+liittyköön+vaimoonsa,+ja+ne+kaksi+tulevat+yhdeksi+lihaksi'?"+Tämä+on+se+avioliitto+malli+minkä+Jeesus+esittää,+muunlaista+hän+ei+esitä.+Jeesus+linkittää+sen+luomiseen+ja+miehen+ja+naisen+sukupuoliin.Jeesus+kehottaa++luopumaan+vanhemmista+ja+liittymään+vaimoon.+Minusta+oli+hienoa+että+Jeesus+puolusti+naisen+asemaa+avioliitossa+sen+ajan+käsityksiä+vastaan.+Jeesus+oli+totisesti+erilainen+rabbi.Itse+näen+että+Paavali+ajatteli+tuossa+tulevia+vainoja+ja+uskon+elämän+harjoittamista.+Sinällään+Paavali+ei+ollut+avioliitto+vastainen.+Näin+asian+näkee+myös+Kari+Kuula,+jonka+kirjaa+"Nainen+uudessa+uskossa",+juuri+luen.
  18. Uskon+että+tuo+Jeesuksen+mainitsema+luku+satakertainen+on+kuvainnollinen+luku.+Se+kuvaa+sitä+kuinka+paljon+enempi+saa+Jeesusta+seuraamalla.
  19. Silloin+he+ovat+bi-seksuaaleja+eivät+heteroja.+Toisaalta+näyttää+olevan+että+seksuaalinen+suuntautuminen+ei+ole+kaikilla+välttämättä+"kiveen+hakattu".+Mutta+määritelmää+se+ei+muuta+miksikään.
  20. "Raamatusta+ei+köydy+myöskään+yhtään+kohtaa+tai+viittausta+netin+käyttöön,+silti+ilmeisesti+et+pidä+sitä+kiellettynä?"Raamattua+voi+myös+soveltaa+tähän+aikaan.+Nettiä+voi+käyttää+hyvään+tai+pahaan,+jokainen+valitsee+itse.+Sinällään+netin+käyttö+ei+siis+ole+syntiä.+"Vaikka+näin+olisikin+niin+tämä+ei+ole+Raamatun+mukaan+este+solmia+avioliittoa.+"En+saa+kiinni+ajatuksestasi.+Jos+homoseksuaalisuuden+harjoittaminen+on+Raamatun+mukaan+synti,+eihän+homoavioliiton+solmiminen+muuta+sitä+synnittömäksi.
    21. 70 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt