pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. Tässä+tullaan+nyt+kreikan+kielioppiin,+jossa+on+käytössä+aoristi+merkityksellinen+verbimuoto.Aoristin+merkityksestä:”Moni+vilpitön+uskovainen+olisi+säästynyt+paljolta+turhalta+tuskalta,+jos+suomentajat+olisivat+selvästi+ilmaisseet+sen+eron,+mitä+Kreikan+aoristi+ja+preesens+osoittavat+esim.+synnin+tekemisestä+puheen+ollen.+Aoristihan+ilmaisee+teon+hetkellisyyttä,+kun+taas+preesens+osoittaa+jatkuvaa+tekemistä.+1+Joh.2:1+käyttää+aoristia+ja+se+puhuu+siis+hetkellisestä+synnin+teosta+eli+lankeamisesta.+Mutta+esim.+1+Joh.3:6+käyttää+preesensiä,+joten+kysymyksessä+on+jatkuva+synnin+tekeminen,+synnissä+”eläminen”.+Tämä+olisi+ehdottomasti+saatava+myös+suomennoksessa+näkyviin,+siis+esim.+näin:+”Kuka+ikinä+hänessä+pysyy,+hän+ei+harjoita+syntiä;+kuka+ikinä+syntiä+harjoittaa,+hän+ei+ole+häntä+nähnyt+eikä+häntä+tuntenut”.+(Lähde:+Toivo+Koilo:+Suomennos+harhateillä?+s.37-38.)
  2. Itse+uskon+että+menevät+perille,+muutoinhan+ei+olisi+järkeä+rukoilla.+Hyvä+on+kuitenkin+muistaa+että+Jumala+vastaa+ajallaan+ja+tavallaan,+se+että+emme+saa+jotain+asiaa+jota+rukoilemme,+ei+tarkoita+etteikö+Jumala+kuulisi+tai+vastaisi.+Jumala+ei+ole+mikään+rukousautomaatti,+vaan+vastaa+niin+kuin+parhaaksi+näkee.+Rukouksen+loppuun+onkin+hyvä+lisätä+että+"tapahtukoon+Jumala+sinun+tahtosi".
  3. "Meni+kelle+tahansa,+mutta+eikös+rukoilu+ole+lähtökohtaisesti+ahneuden+ilmentymä?"Ei+välttämättä,+sillä+rukous+on+paljon+muutakin+kuin+pyytämistä.+Rukous+voi+pitää+sisällään+kiittämistä,+ylistämistä,+kyselemistä+ja+yleensäkin+Jumalan+edessä+olemista.+Toisaalta+voi+myös+pyytää+lähimmäisille+niin+eihän+se+silloin+ole+ahneutta+vaan+välittämistä.+Hyvä+on+myös+pohtia+mikä+on+tarpeellista+ja+missä+menee+sitten+se+ahneuden+raja.+On+hyvä+muistaa+se+Raamatun+kolmoiskäsky,+myös+itsestä+saa+välittää+ja+pyytää+asioita+itselle.
  4. "Tuota,+kyllä+se+taisi+juuriki+tuollaisen+vihan+kieltää+ja+katoliset+julistivat+sen+ihan+kuolemansynniksi"Vihahan+on+yksi+ihmisen+tunne+käsitellä+asioita.+Viha+voi+olla+rakentavaakin.+Uskon+että+juuri+sellaiseen+vihaan+Jeesuskin+kehoittaa.+Ef.4:26:""Vihastukaa,+mutta+älkää+syntiä+tehkö."+Älkää+antako+auringon+laskea+vihanne+yli"."Se+mikä+nähdään+oikeudenmukaisena+tulkintana+vaihtelee+kyllä+lahkosta+toiseen.+Ja+paljon"Kyllä+ihminen+kykenee+arvioimaan+milloin+tulkinta+tekee+oikeutta+itse+tekstille.+Jos+näin+ei+ole+on+tulkinta+hylättävä,+tämähän+pätee+kaikkeen+ei+pelkästään+Raamatun+arvioimiseen+ja+lukemiseen.
  5. "Teknisesti+ei+ollut,+koska+Jeesus+itse+sanoo+että+jos+jotain+tekee+vihassa,+on+se+lain+rikkomista+ja+jessehän+vihoissaan+ajoi+laillista+tointaan+hoitavat+ruoskan+avulla+temppelin+pihalta..."Jeesus+ei+niinkään+kieltänyt+vihastumasta,+vaan+kantamasta/pitämästä+vihaa.+Vihastua+voi,+saa+ja+pitää+vääryyksistä.++Mutta+vihaaminen+koko+ajan+ei+ole+hyväksi+ihmisille+itsellekään.+"Niin,+ja+sitten+kun+otetaan+huomioon+se+miten+eri+kristilliset+ryhmät+määrittelevät+sen+oikean+tulkinnan...+"En+minä+näe+että+se+oikeudenmukainen+tulkinta+tekstiä+kohtaan+muuttuu+miksikään+Raamattua+lukiessa.+Raamattu+on+myös+ihmisten+kirjoittamaa+tekstiä+toisille+ihmisille.
  6. Vaikka+kristinusko+oli+laissa+kielletty,+silti+pystyi+pelastumaan+uskomalla+Jeesukseen.+Moni+kristitty+saikin+maksaa+hengellään+uskostaan.
  7. "Sitä,+joka+jättää+laista+pois+yhdenkin+käskyn,+vaikkapa+kaikkein+vähäisimmän,+ja+siten+opettaa,+kutsutaan+taivasten+valtakunnassa+vähäisimmäksi.+Mutta+sitä,+joka+noudattaa+lakia+ja+niin+opettaa,+kutsutaan+taivasten+valtakunnassa+suureksi.+20+Minä+sanon+teille:+ellette+te+noudata+Jumalan+tahtoa+paljon+paremmin+kuin+lainopettajat+ja+fariseukset,+te+ette+pääse+taivasten+valtakuntaan.+"Näinpä+juuri,+Jeesus+asettaa+riman+korkealle+sille+joka+haluaa+lakia+noudattamalla+pelastua.+Jatkoa+seuraa:+Jaak.2:10:"+Sillä+se,+joka+muuten+kaikessa+noudattaa+lakia+mutta+rikkoo+sitä+yhdessä+kohdassa,+on+syypää+kaikilta+kohdin".+Ja+Gal.3:10-11:"+Ne+taas,+jotka+luottavat+lain+noudattamiseen,+ovat+kirouksen+alaisia.+Onhan+kirjoitettu:+"Kirottu+on+jokainen,+joka+ei+tee+kaikkea,+mitä+lain+kirja+käskee."+Ja+näin+ollen:11+On+selvää,+ettei+kukaan+tule+Jumalan+silmissä+vanhurskaaksi+lakia+noudattamalla,+sillä+"uskosta+vanhurskas+saa+elää".+Ainut+joka+noudatti+ja+piti+koko+lain+oli+Jeesus+itse.+Siten+Häntä+voikin+kutsua+taivasten+valtakunnassa+suureksi.+Jumalan+tahdon+noudattaminen+on+puolestaan+sitä+että+laki+asiassa+turvaa+Jeesukseen+ja+Hänen+lain+täyttämiseen.+Näin+usko+vanhurskauttaa+ihmisen.+"Sekin+riippuu+tulkinnasta."Kaikkihan+riippuu+tulkinnasta,+siksi+onkin+hyvä+pyrkiä+tulkinnassa+oikeudenmukaisuuteen+tekstiä+kohtaan.
  8. "Niin,+tai+sitten+voimme+ottaa+raamatun+kirjaimellisesti+vailla+tulkintaa+ja+sanoa+että+jesse+vaati+kristrittyjä+noudattamaan+mooseksen+lakia."Jeesus+ei+missään+kohden+vaadi+kristittyjä+noudattamaan+Mooseksen+lakia.+Jeesus+tiesi,+ettei+ihmisestä+ole+pitämään+ja+noudattamaan+koko+Mooseksen+lakia.+Laki+paljastaa+ihmisen+synnin+ja+synti+ajaa+ihmisen+hakemaan+apua+Jeesukselta."Riippuu+kait+vähän+raamatun+tulkinnasta..."Tulkitahan+voi+monin+eritavoin.+Mutta+tulkinnan+on+tehtävä+oikeutta+tulkittavalle+asialle.+Jeesus+ei+kehottanut+marttyyriyteen+vaan+Hän+kehotti+levittämään+evankeliumin+sanomaa+ympäri+maailman.
  9. Kyllä+uskovainen+pysyy+elämänsä+loppuun+asti+syntisenä.+Kenestäkään+ei+tule+synnitöntä+uskoon+tullessa.+Jos+muuta+väittää+huijaa+itseään+ja+muita.+Myös+Raamatun+todistus+asiasta+on+täysin+selvä,+uskovainenkin+tekee+syntiä.+Siksi+on+hyvä+pitää+"lyhyet+tilivälit"+Jeesuksen+kanssa.
  10. Nähtäväksi+jää+kenen+"uskon"+kohde+on+se+pelastava+ja+oikea.+Ennen+vedenpaisumusta+Jumala+antoi+ihmisille+pitkän+ajan+jakson+lopettaa+pahuus+ja+kääntyä+Jumalan+puoleen.+Näin+ei+kuitenkaan+käynyt+kehotuksista+huolimatta.+Ja+jo+vain+hoilaamme,+kukin+tyylillään+ja+omaa+tyylilajiaan+tai+kuuntelemme,+sekin+on+sallittua,+vapaus+vallitkoon++:)
  11. Jaan+mielipiteesi+Juha+Pihkalasta.+Olen+myös+lukenut+joitakin+hänen+kirjojaan+esim.molemmat+Valtaoja-Pihkala+kirjat.+Minusta+ne+ovat+hyviä+ja+lukemisen+arvoisia,+sekä+uskovaisille+että+ateisteille.+Asiallista+ja+toista+kunnioittavaa+ajatusten+vaihtoa.Kyllä+sitä+erimielisyyttä+uskovaisten+keskuudessa+on.+Asun+Lestadiolaisten+"vahvalla+alueella",+joten+heistäkin+on+kokemuksia.+Ihminen+on+uskoon+tultuakin+altis+riitelyyn+ja+tuomitsemiseen,+vaikka+Raamatun+Sana+siitä+nuhteleekin.+Ei+tule+meistä+"valmiita"+tässä+ajassa.+Kiitos+hatun+nostosta.+Minä+arvostan+sinun+rakentavaa+ja+asiallista+tyyliäsi+keskustella+asioista,+vaikka+erimieltä+olemmekin.
  12. Harvassa+ovat+ne+kristityt+jotka+väittävät+että+uskovainen+ei+voi+tehdä+mitään+väärää.+Ja+näin+väittäessään+väittävät+Raamattua+vastaan.+Minä+tiedän+että+kykenen+tekemään+väärin,+silti+olen+Raamatun+mukaan+uskovainen,+kun+uskon+Jeesukseen.Niin+ei+usko+sinällään+pelasta,+vaan+uskon+kohde+pelastaa.+Silloin+Jumala+on+välttämättömyys+"pelastuskaavassa".Kristinuskon+alkusysäys+on+Jumalan+rakkaus.+Ei+Jumalan+olisi+tarvinnut+pelastaa+syntistä+ihmistä,+mutta+Jumala+halusi+pelastaa+ja+lähetti+Jeesuksen+pelastukseksi.Toki+Raamattu+on+kristityn+ohjenuora.+Mutta+on+kristinuskossa+sisältää+asioita+joista+jotkut+koskettavat+ihmisiä+eritavoin.+Esimerkkinä+voi+olla+vaikka+musiikki,+toinen+pitää+virsistä,+toinen+taas+menevämmästä+gospel+musiikista,+ja+kumpikin+on+"yhtä+oikein".
  13. Totta,+että+ekumenia+myös+jakaa+mielipiteitä.+Ilmeisesti++syynä+vastustukseen+on+pelko+siitä+että+joutuu+luopumaan+omasta+oppikäsityksestään.+Toisaalta+vuosikymmeniä+ekumeenista+yhteistyötä+tehnyt+Juha+Pihkala+kertoo+että+uskovaiset+ovat+samaa+mieltä+n.85-90%:sti+kun+kyseessä+on+kristinuskon+oppi.+Minusta+ihmeteltävän+korkea+luku+eli+kyllä+sitä+yhteistäkin+pohjaa+löytyy.Itse+ajattelen,+että+on+parempi+pitää+huolta+siitä+omasta+kristillisyydestä+kuin+ruotia+jonkun+"oikeaa+tai+väärää+kristillisyyttä".+Siinä+omassa+vaelluksessakin+kun+on+ihan+riittävästi+"työmaata"+päivittäin.
  14. Ymmärrän+toki+kirjoituksesi+sisällön+ja+tarkoituksen.+En+pyri+sitä+kiistämäänkään+etteikö++erimielisyyttä+ja+kiistaa+esiintyisi+uskovaisten+keskuudessa,+joskus+jopa+hyvin+sanoisinko+"lihallisella"+ja+karulla+tavalla.+Pyrkimykseni+olikin+tuoda+esille+sitä+"kolikon+toista+puolta",+että+on+olemassa+myös+sitä+yhteistä+pohjaa+ja+samanmielisyyttä.+Tässäkin+kaupungissa+missä+asun+on+yhteiskristillisiä+tilaisuuksia+ja+projekteja+sulassa+sovussa.+Pongaan+myös+joka+kerta+hengellisessä+tilaisuudessa+käydessäni+eri+kirkkokuntien+edustajia.+Eihän+se+turha+raja-aitojen+rakentaminen+meitä+uskovaisia+mairittele.+Siinä+jokaisen+uskovaisen,+itseni+mukaan+lukien,+onkin+hyvä+tehdä+parannusta.
  15. Kyllä+se+uskovainen+ihminen+tekee+elämänsä+loppuun+asti+syntiä+eli+pahaa.+Ja+toisaalta+uskovainen+tekee+elämänsä+loppuun+asti+parannusta.+Ihmisen+tullessa+uskoon+hän+ei+muutu+synnittömäksi+vaan+hänen+suhteensa+syntiin+muuttuu.+Parannus+onkin+oikeastaan+ajatustavan,+mielen+muuttamista+suhteessa+syntiin.Uskossa+ollessa+hän+vastustaa+syntiä+ja+turvaa+Jeesukseen.+Nyt+ihminen+katuu+syntejään+ja+haluaa+niistä+eroon.+Hyvä+onkin+olla+"lyhyet+tilivälit"+synnin+suhteen+ja+turvata+Jeesukseen+riittävän+usein.
  16. Jumala+pelastaa+kun+uskot+Jumalaan,+niin+yksinkertaista+se+on.+Ja+Jumala+pelastaa+ihmisen+kadotukselta.+Vapaakirkon+saarna+perustui+täysin+Raamattuun.+Raamatun+lauseita+käytettiin+jopa+enemmän+kuin+ev.lut-kirkon+kokouksissa.+Riidat+ja+lahkot+johtuvat+osittain+siitä+että+uskovaisetkin+ovat+syntisiä.+He+voivat+olla+anteeksiantamattomia+ja+lähtevät+"ovet+paukkuen"+jostakin+kirkosta+ja+perustavat+oman.+Toisaalta+osa+kirkoista+syntyy+siten+että+he+painottavat+jotain+asiaa+enemmän+kuin+toiset+kirkot.+Ollaanhan+me+ihmisetkin+jokainen+omanlaisia+persoonia+ja+pidämme+eri+asioista.+Toinen+arvostaa+virsien+laulamista,+toinen+ylistystä,+toinen+saarnaa+ja+Raamatun+opetusta+jne.+Tässä+en+näe+sinällään+mitään+väärää.Ongelmana+näen+tässä+sen+että+niitä+riitoja+yli+korostetaan+ja+sitä+yhteistä++ja+samanmielisyyttä+ei+tuoda+esiin+tai+myönnetä+ollenkaan.+Ymmärrän+kyllä+skotti-argumentin.+"Eli:Oikea+uskovainen+ei+kykene+tekemään+mitään+väärin.No+minä+olen+uskovainen,+ja+olen+tehnyt+jotain+väärin.No+sit+sä+et+voi+olla+oikea+uskovainen!Ja+tuo+juuri+ON+virhe!+Ja+se+on+TEIDÄN+tekemä+virhe!+;)"Virhe+tässä+on+se+väite+että+oikea+uskovainenkin+ei+kykene+tekemään+mitään+väärää.+Raamattu+toteaa+täysin+selkeästi+että+myös+uskovainen+tekee+väärin.+Joka+väittää+että+oikea+uskovainen+ei+tee+väärin+väittää+Raamattua+vastaan+ja+on+väärässä.
  17. "Jos+uskon+oikeus+riippuu+siitä+mihin+kristinuskon+fraktioon+kukin+kuuluu,+niin+sitten+"oikeita+uskovaisia"+ei+olekaan,+koska+jokaisella+näistä+fraktioista+on+ihan+ikioma+määritteensä+ja+raamatuntulkintansa,+ja+kaikki+niistä+sanovat+että+muut+ovat+väärässä."Sinällään+totta,+että+mikään+kirkko+ei+pelasta,+vaan+Jumala+pelastaa+edelleen+yksilöitä+tänäkin+päivänä,+onneksi.+Toisaalta+ei+ne+määritteet+ja+raamattutulkinnat+välttämättä+ole+erottavia+tekijöitä.+Esimerkiksi+minä+ev.luterilainen+olin+tänä+aamuna+Vapaa+kirkon+Jumalan+palveluksessa+ja+pystyin+helposti+yhtymään+kaikkeen+siellä+puhuttuun+ja+saarnattuun."Jos+se+puolestaan+riippuu+raamatun+tulkinnasta,+niin+tässäkin+huomamme+ettei+"oikeita+uskovaisia"+ole,+koska+jotkut+ryhmät+vaativat+äärimmäisen+tiukkaa+ja+sanatarkkaa+tulkintaa+ja+jotkut+puolestaan+liberaalia+tulkintaa.+Ja+kaikki+eri+tulkinnat+ovat+eri+tulkitsijoiden+mukaan+väärin."Niin,+no+hyvän+ja+varteenotettavan+tulkinnan+on+mielestäni+tehtävä+oikeutta+itse+tulkittavalle+asialle.+Siinä+mielessä+kaikki+tulkinnat+eivät+ole+"samalla+viivalla".+Tietyt+kriteerit+tulee+täyttyä+tulkinnassakin."Jos+taas+se+että+on+"oikea+uskovainen"+riippuu+henkilökohtaisista+atribuuteista,+on+määrittely+sitäkin+hankalampaa,+sillä+tällä+periaatteella+kuka+vaan+voi+sanoa+että+hänen+tulkintansa+on+se+oikea+ja+muut+väärässä."Kukaan+meistä+uskovaisista+ei+ole+täydellinen,+jokainen+on+edelleen+syntinen.+Ja+meillä+kaikilla+on+omat+luonteenpiirteet+ja+"määritteensä".Jos+taas+esitetään+väite+että+"oikea+uskova"+ei+kykene+tekemään+mitään+väärin,+on+väitteen+tekijä+selvästi+harhainen.+Tosin+tämä+näyttää+olevan+juuri+se+väite+johon+nojataan.Tämä+väite+ei+todellakaan+pidä+paikkaansa.+Uskovainenkin+on+syntinen,+lankeileva+ja+vajaa+ihminen+elämänsä+loppuun+asti.+En+näe+tällä+väitteellä+minkäänlaista+todistusvoimaa."Joten+näyttää+siltä+ettei+"oikeita+uskovaisia"+ole+olemassakaan."Itse+näen+että+"oikea+uskovainen"+on+ihminen,+joka+uskoo+ja+turvaa+Jeesukseen+ja+Jumalan+Sanaan+eli+Raamattuun.
  18. "Johtuu+luultavasti+siitä+että+raamattu+ei+ole+järkevä+ja+looginen+vaan+sisältää+sisäisiä+ristiriitoja"Yleisesti+ottaen+niihin+ristiriitoihin+löytyy+hyvä+ja+käypänen+selitys.+Jotakin+saattaa+jäädä+selittämättä+tässä+ajassa.+Toisaalta+eihän+Jumalakaan+voi+selittää+täysin,+osa+jää+mysteeriksi."Niin,+VTssähän+jumala+antaa+lakinsa+kaikille.+Ja+noinhan+se+jesse+aloitti+senkin+että+lakia+tulee+noudattaa+pilkulleen."Laki+annettiin+Israelin+kansalle.+Jeesus+on+ainut,+joka+on+kyennyt+noudattamaan+koko+lain.+Jeesus+tuli+täyttämään+lain,+Hän+oli+lain+päämäärä.+Ja+kun+kristitty+uskoo+ja+turvaa+Jeesukseen+hän+täyttää+lain.+"Raamatussahan+mainitaan+ympärileikkaus+ja+Paavali+sanoo+että+naisen+tulisi+ajella+päänsä+mikäli+ei+halua+pitää+huntua+kirkossa.+Toisaalta,+eräs+mielenkiitnoinen+kristitty+suuntaus,+circumcellionit,+pyrki+aktiivisesti+marttyyriuteen,+joten+silpominen+voi+olla+ihan+käytönnönkin+asia."Ympärileikkaus+oli+liiton+merkki+juutalaisten+ja+Jumalan+välillä.+Uudessa+liitossa+sen+korvasi+kaste.+Totta,+että+jo+alkuseurakunnassa+oli+näitä+marttyyriyteen+pyrkiviä,+mutta+Raamatun+mukaista+se+ei+ollut."No,+onhan+oikeustoimistakin+osa+hyvin+arkipäiväisiä.+Esimerkiksi+työsopimushan+on+oikeustoimi."Sinällään+kyllä,+mutta+ei+ihmiset+tavallisesti+ole+ihan+joka+päivä+tekemisissä+oikeuslaitoksen+kanssa."Sinälläänhän+tämä+on+mielenkiintoista+siksi+että+tällaista+eritäytymistä+maailmasta+on+hyvin+monessa+uskonnossa.+Buddhalaisuus,+Islamin+suuntaukset+ja+Hindulaisuus+ovat+ainakin+vielä+nykyään+toimivia+esimerkkejä."Ehkäpä+se+on+luonne+kysymys,+osa+ihmisistä+kaipaa+hiljaisuuttaa+ja+rauhaa.
  19. Vastaus+on+äärimmäisen+yksinkertainen+ja+luonnollinen.+Siellä+missä+puheenaiheena+ovat+uskonnot+ja+uskonasiat+paikalle+saapuu+uskovaisia.
  20. Ei+tuokaan+enää+ihmetytä.+Joutuuhan+jo+ev.lut+kirkonkin+tilaisuuksistakin+valikoimaan,+että+mihin+voi+osallistua+ja+mihin+ei,+jos+ei+halua+kuulla+Raamatun+vesitystä.+Voi+aikoja,+voi+tapoja+ei+voi+muuta+enää+sanoa.+Onneksi+uskominen+ei+ole+kirkkoon+sidottu.
    21. 72 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt