Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
totuusvoittaaaina
profiilit
totuusvoittaaaina
totuusvoittaaaina
Vapaa kuvaus
https://www.artonissi.fi/
Aloituksia
390
Kommenttia
6005
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ja jehovan todistaja apina on apinan luona apinan häkissä ja jehovan todistaja on apina
21.05.2014 00:54
Jos olet esim. saarnannut Luther-säätiössä annetaan papille potkut, mutta ei jos olet toimittanut alttaripalvelusta naispapin kanssa. Kumman kieltää Raamattu?
Jos olet esim. saarnannut Luther-säätiössä annetaan papille potkut, mutta ei jos olet toimittanut alttaripalvelusta naispapin kanssa. Kumman kieltää Raamattu?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014050918280685_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014050918280685_uu.shtml
Oulun hiippakunnan tuomiokapitulissa on herännyt epäilys, että kuusi pappia on toiminut vanhoillisessa Suomen lähetyshiippakunnassa - seurauksena voi olla jopa massapotkut, kertoo Kaleva.
Lehden mukaan tuomiokapituli haluaa papeilta selvityksen siitä, millainen suhde heillä on lähetyshiippakuntaan sekä siitä, millaisessa roolissa he ovat siellä itse toimineet esimerkiksi jumalanpalveluksissa.
Lähetyshiippakunta perustettiin keväällä 2013. Suomen evankelisluterilaiset papit ottivat uuteen hiippakuntaan kannan, ettei sen toiminta ole kirkon toimintaa.
Lehden mukaan selvitystyö kuuden papin toiminnasta on yhä kesken.
21.05.2014 00:43
Tervetuloa! Osoitteen tiedät kyllä
21.05.2014 00:40
Jeesus nousikin ruumiilisesti kuolleista HALLELUJAAA!!!
21.05.2014 00:40
Maria ei ole sen kummempi Kristitty kuin minäkään. Yhtä pyhiä Kristuksen edessä kaikki Kristityt on julistettu autuaiksi.
Jumalalla ei ole mummoa. Mutta kuinka Maria olisi perisynnistä vapaa kun on syntynyt normaalilla tavalla maailmaan ei ole neitseestä eikä siinnyt Pyhästä Hengestä kuten Jeesus
21.05.2014 00:38
Yksi vilkaisu ja yksi harkinta riittää kun vaihtaa kaistaa ei tarvita kilometrien odotusta.
Kuinka sinä sitten kaupungissa vaihdat kaistaa??? Ajatko kilometrin ohi risteyksen ja vaihdat kaistaa ja teet uu käännöksen ja palaat takaisin???
20.05.2014 15:51
Maria on Jumlan synnyttäjä, mutta muuten tavallinen ihminen kuten oli alkuseurakunassakin APT.1:14. Nämä kaikki pysyivät yksimielisesti rukouksessa vaimojen kanssa ja Marian, Jeesuksen äidin, kanssa ja Jeesuksen veljien kanssa.
Tuon jälkeen ei Raamatussa mainita sanallakaan Mariasta ei taivaaseen ottamisesta ym.
Huomatkaa Jeesuksen veljien kanssa
20.05.2014 15:36
Rautalangasta
JOH.6:54. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
20.05.2014 15:31
Luther säätiön ehtooliselle pääsee jos uskoo ehtoolisen olevan Jeesuksen ruumis ja veri ja ja uskoo ehtoolisen olevan syntien saamiseen ja ovat tietenkin Jeesukseen uskovia.. Ei ole kuten jehovan todistajilla vain kerran vuodessa ja vain 144000 saa ottaa vastaan
TERVETULOA MESSUUN JA EHTOOLLISELLE
20.05.2014 14:38
VÄÄRIN!!!
Ei ole tullut heidän kauttaa vaan alkuseurakunnan Apostolien ja Raamatun kautta mitä katoliset ja orttodoksit ovat törkeästi väärentäneet
20.05.2014 14:20
JEESUS ON JUMALA MARIA EI JA MUUT NS. PYHIMYKSET EI
Ja siksi me Luther-säätiössä rukoilemme Jeesusta emme kuolleita henkilöitä kuten Mariaa mikä ei ole kuten katoliset toisin väittää ikuinen neitsyt eikä vapaa perisynnistä
20.05.2014 14:18
RAAMATTU VALEHTELISI JOS JEESUS EI OLISI JUMALA
20.05.2014 12:42
Ei meillä ainakaan rukoilla Mariaa eikä muita kuolleita kuten katoliset tekevät
20.05.2014 12:39
Montako jehovan todistajaa tarvittaan kirjoittamaan juttu tänne?
100
Koska heillä ei ole päässälaskutaitoa ja siksi heitä tarvitaan monta käyttämään helmitaulua
20.05.2014 00:17
Vain 5% saatavilla minkä voi googlella löytää tule sinä opettamaan minua löytämään nuo olemattomat tiedostot
20.05.2014 00:12
Ongelmallisen erottamiskäytännöstä tekee sekin, että erottamisen perusteina ei tarvitse olla jokin ilmeinen moraalinen rike, josta mikä tahansa yhteisö saattaisi erottaa katumattoman henkilön jäsenyydestään. Riittää jos rikkoo liikkeen itse keksimiä kirjoittamattomia perinnäissääntöjä tai mielivaltaista raamattutulkintaa vastaan.
Erottaminen ja Raamattu
Tutustu, hanki:
CD tai MP3
Salaisia oikeuskomiteoita ja karttamisrangaistuksia - Mitä on Jehovan todistajien armottoman opin takana?
Tutustu verkkokaupassa
Raamatussa on jakeita, joihin Jehovan todistajat vetoavat perustellessaan erottamis- ja karttamiskäytäntöä. Olen tarkastellut muun muassa näitä jakeita lähemmin Savenvalajan Pajassa pitämässäni puheessa, jonka voi hankkia Kuvan ja Sanan verkkokaupassa. Siksi en tämän kirjoituksen puitteissa ryhdy yksityiskohtaisesti selvittämään miksi ja miten Jehovan todistajat käyttävät noita jakeita väärin.
Tässä yhteydessä muistutan ainoastaan apostoli Paavalin sanoista, jotka yhtä lailla olisi aina pidettävä mielessä: ”Mutta jos kuka ei tottele sitä, mitä me tässä kirjeessä olemme sanoneet, niin merkitkää hänet älkääkä seurustelko hänen kanssaan, että hän häpeäisi. Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa niin kuin veljeä.” (2 Teos. 3:14-16).
Tässä, samoin kuin 1 Kor 5 luvussa, johon alun ingressissä viitattiin, pitää muistaa taustaksi, että alkuseurakunta kokoontui usein kodeissa. Jumalan sanaa julistettiin ja ehtoollista nautittiin muun aterioinnin ja sosiaalisen seurustelun merkeissä (Apt. 2:47; 1 Kor. 11:20-21). Raamatun tekstit eivät siten puhu normaalin inhimillisen kanssakäymisen totaalisesta katkaisemisesta, vaan kodeissa koetun seurakunta- ja ehtoollisyhteyden puitteissa tapahtuvan sosiaalisen kanssakäymisen ulkopuolelle joutumisesta tapauksissa, joissa ilmeistä syntiä tekevä kieltäytyy tekemästä parannusta ja tahtoo turmella seurakunnan katumattomalla käytöksellään.
Johanneksen 2. kirjeen 9-11 jakeiden mukaan eksyttävää antikristillistä harhaoppista ei saa toivottaa tervetulleeksi kotiinsa eikä tervehtiä. Tämä merkitsee sitä, että seurakunnan kokoontuessa kodeissa yhteisiin jumalanpalveluksiin sinne ei pitänyt toivottaa tervetulleeksi opettajiksi harhaoppisia, jotka eivät tuoneet Kristuksen oppia. Tämä pätee tänäänkin seurakuntien kokoontumisissa, jonne ei tietenkään pidä kutsua ja toivottaa tervetulleiksi opettamaan ja julistamaan henkilöä, joka ei edusta klassista kristillistä oppia Jeesuksesta. Jakeella ei ole mitään tekemistä normaalin inhimillisen kanssakäymisen kanssa "retkien, juhlien, pallopelien, ostoksilla käyntien" tai kotona tai ravintoloissa tapahtuvan aterioimisen merkeissä erotetun kanssa. Muutoinhan ei saisi toivottaa edes taloyhtiön huoltomiehiä tervetulleeksi kotiinsa korjaamaan sähkövikaa ellei ensin ole varmistunut ovatko nämä oikeassa kristillisessä uskossa tai kenties peräti erotettuja seurakunnasta!
Mikään hengellinen liike ei saa tunkeutua puolisoiden väliin tai vieraannuttaa lapsia vanhemmistaan.
Samoin on muistettava, että perhesiteet ovat osa Jumalan säätämää luonnollista järjestystä, jota kukaan ihminen tai seurakunta tai järjestö ei ole oikeutettu rikkomaan. Mikään hengellinen liike ei saa tunkeutua puolisoiden väliseen suhteeseen tai ryhtyä vieraannuttaman lapsia vanhemmistaan. Kristuksen mielen mukainen hengellinen yhteisö sen sijaan rakentaa näitä suhteita ja pyrkii tukemaan kristittyjä olemaan parempia puolisoita toisilleen ja vanhempia lapsilleen sekä lapsia kunnioittamaan vanhempiaan. Puolisoiden on ennen kaikkea rakastettava ja huolehdittava toisistaan riippumatta siitä kuuluuko toinen johonkin hengelliseen liikkeeseen. Omaistensa ja perhekuntalaistensa tarpeiden laiminlyöminen on samaa kuin kieltäisi uskon (1 Tim. 5:8). Jumalaa tulee totella enemmän kuin mitään järjestöä, eikä mikään liike saa ottaa Jumalan paikkaa. Jumalan tahdon mukainen yhteisö ei siten asetu asemaan, joka ihmisten elämässä kuuluu vain Kristukselle. Kaikkiin sellaisiin hengellisiin yhteisöihin, olkoonpa nämä kuinka kristillisiä hyvänsä, tulee suhtautua epäluuloisesti, jotka pyrkivät eristämään perheenjäsenet henkisesti, saatikka fyysisesti, toisistaan.
20.05.2014 00:09
Tutustu kirjaan Kuvan ja Sanan verkkokaupassa tästä linkistä
Liikkeen johdon käsitys omasta roolistaan on vaikuttanut vahvasti siihen, kuinka Jehovan todistajat ymmärtävät liikkeen julkaisuissa esiintyvät ohjeet. Vuonna 1943 eräässä oikeudenkäynnissä (jonka pöytäkirjasta on valokopio kirjani sivulla 55) liikkeen johtajat väittivät Jumalan olevan Vartiotorni -lehden päätoimittaja! Kenties asiaa ei tänään ilmaista yhtä avoimesti, mutta käsitys järjestön asemasta ainoana Jumalan hyväksymänä puhetorvena maan päällä on edelleen ihan yhtä keskeinen. Siksi järjestö kehottaa jäsenistöään karttamaan itsenäistä ajattelua ja taistelemaan sitä vastaan.
Jos siis järjestö sanoo, ettei erotettuja saa edes tervehtiä eikä heidän kanssaan puhua merkitsee tämän ohjeen rikkominen nousemista ”Jehovan järjestelyä” vastaan, siis Jumalan asettamaa järjestöä vastaan. Koska järjestö on Jehovan ainoa kanava merkitsee järjestön aseman kyseenalaistaminen nousemista itse Jumalaa vastaan. Erotetuksi joutuminen merkitsee Jumalan armon ulkopuolelle joutumista, koska mitä tahansa armo Jehovan todistajille merkitsee, se löydetään vain kuulumalla järjestöön. Siksikin erottaminen ja karttaminen voivat johtaa pitkään ja ahdistavaan prosessiin, jonka jäljistä ei välttämättä toivu pitkään aikaan.
Hengellinen painostus ja suoranainen väkivalta eivät suinkaan rajoitu yksinomaan Jehovan todistajien liikkeeseen. Siksi UUT:n selvitys antaa jokaiselle mahdollisuuden miettiä itsekriittisesti omaa suhtautumista ja toimintatapoja omasta liikkeestä eronneisiin tai erotettuihin. Mielestäni Jehovan todistajien toiminnasta tekee poikkeuksellisen ankaran kuitenkin se, että erottamiskäytäntö on niin pitkälle institutionalisoitu, käsittely tehty salaiseksi, valvonta ehdottomaksi ja karttamisrangaistus ulottuu jopa perheen sisäisiin sosiaalisiin suhteisiin. Sen vaikutus on mittava myös koska liikkeessä mukana oleminen merkitsee sitä, että henkilön sosiaalinen tukiverkosto rajoittuu usein tiukasti liikkeen puitteisiin. Yhteydenpitoa ulkopuolisiin ei rohkaista. Ulkopuolelle joutuminen merkitsee siten koko sosiaalisen turvaverkon menettämistä. Eronnut tai erotettu jää tyhjän päälle.
20.05.2014 00:09
Tule nyt edes katsomaan kuinka paljon meillä edesd juodaan ja kirjoita sitten vasta
20.05.2014 00:04
Meillä ei ole yhteistä vanhurskauttamisjulistusta katolisten kanssa kuten on Ev. Lut kirkolla Että Luther- säätiö on valovuoden kauempana vatikaanista kuin on kansankirrkko
19.05.2014 23:54
Joo ja vaikeammaksi tulee kaiken aikaa keskustelu heidän kanssaan
Lisää omituisuuksia Jehovan todistajilla
Viime päivinä on ollut tuo ollut paljon esillä, mutta minä olen ollut heidän kanssaan tekemisessä jo pidempään. Aina menee kommunikointi heidän kanssaan vaikeammaksi. Jos esität kysymyksen heidän opistaan tai yleensä järjestöstä saa nykyään vain jonkun ympäri pyörreen kommentin mikä ei ole edes vastauksen yritys kysymykseen jos toistat tai vaadit lisä selvitystä tulee heiltä huuto päin naamaa, että ”sinä et osaa googlata” Naurettavaa antaa tuollainen kommentti henkilölle joka on ollut tietokoneiden parissa jo usean vuosikymmennen ja työkseen on niiden kanssa. Sama kun sanoisi koko elämänsä uskossa olleelle, että sinä et osaa rukoilla.
Mutta mitä he tuolla oikein tarkoittavat? Varmasti sitä että pitäisi hakeutua heidän nettisivuille ja lukea sieltä eikä kysyä heiltä laisinkaan. Jokainen joka on siellä vieraillut tietää kyllä mitä ne ovat. Ne ovat varsin pitkä seloisteisia, ettei kukaan jaksa lukea eikä sieltä edes vastausta löydä. Kun vielä on tiedossa ettei heidän opistaan tai järjestöstään tai varoista tai muista ei ole 95% mitään tietoa googlella löydettävissä. Vain 5% on julkaistu jossain muodossa. Miksi he sitten tekevät ovelle ovelle työtä jos kaikki on googlaamalla saatavissa. Tai jos muutama todistaja tapaa toisensa ja he keskustelevat ja joku onneton erehtyy kysymään vaikka huomista säätä. Huutavatko noi muut toiselle sinä et osaa googlata? Tai jos todistaja on työnopastajana ja opastettava erehtyy kysymään jotain on vain tuo kommentti annettavana.
Onko Jehovan todistajia kielletty antamasta tietoja opista ym. ulkopuolisille? Ainoa mitä saa antaa on se mitä on heidän nettisivuilla. Tai ovatko he nyt vasta tulleet tietokone aikaan ja he ihmettelevät jos toinen ei käytä esim. googlea? Mistä sen nyt sitten selvää ottaisi, kun he ei edes itse kerro asioistaan mitään, mutta toisten asiat heitä kyllä kiinnostaa ja levittelevät noita uutisankkoja.
19.05.2014 00:10
270 / 301