jt:den kanssa vaikea keskustella

BUUUHHH !!!

>Kun jt:n kanssa yrittää keskustella niin tulee sellainen tunne, että mikään asia ei mene perille.

Jos keskustelulla tarkoitetaan vuorovaikutusta ja vastapuolen arvostusta, niin jehovantodistaja ei keskustele, vaan sanelee niin kauan kun kyse on vähänkään uskonnosta.

Osuit naulan kantaan! Itse, kun vielä olin J.t, oli stressaavaa, kun mietin niin tarkkaan, että puhun nyt varmasti just niin kuin sen hetkinen virallinen seuran kanta jostain asiasta oli, Tosin se saattoi muuttua milloin vaan, mutta sitten taas pitikin muuttaa sanomaansa.

Huomasin muuten myös, että tuntemissani Jehovan todistajissa oli hirveesti autismin kirjon oireita ja Aspergerin syndroomalaisia. Ihmettelin sitä kovasti lahkossa ollessani.

Nyt en enää ihmettele, koska lahko ei ajattelultaan edustakaan tervettä linjaa ei ole ihme, että juuri tietyllä tavalla sairaat sinne päätyy.

J.t-lahkohan on sairaan fanaattinen ja mustavalkoinen ajattelutavaltaan. Liike ei osaa hahmottaa kokonaisuuksia ja suhteuttaa Raamatun kohtien tulkintoja kokonaisjulistukseen ja muihin Raamatun kohtiin. Heidän on vaikea ymmärtää, että monet asiat eivät ole 100 prosenttisesti joko niin tai näin.

Autistinen mieli halajaa, että kaikki olisi hyvin selkeää ja ehdotonta, liian hienosyiset nyanssit menee autisteilta yli hilseen.

Siksipä Jehovan todistajien on vaikea ymmärtää, että maailmankaikkeuden mahtavin olento Jumala voi olla ihan jotain muuta kuin ihmisen yleiseen kokemuspiiriin kuuluu. Kolmiyhteinen Jumala on vaikea käsittää, vaikka Raamattu tämän kuvan tuo esiin. Koska jehovan todistajat eivät osaa järkevästi kolminaisuutta kuvitella, he rakentavat rautalangasta oman Jumalansa, joka ei saa olla kolmiyhteinen. Jeesuksen pitää olla enkeli, jotta kaikki kuulostaa helpommalta ja selkeältä.

Jehovan todistajien kuva Jumalasta ja Raamatun asioista on kuin 5-vuotiaan lapsen tikku-ukkopiirustus, kun oikeasti Jumala ja Raamatusta välittyvä totuus on kuin mitä hienosyisin ja moniulotteisin taideteos.

Autistiselle ihmiselle kaiken pitää olla selvää. Siten Jehovan todistajille tosi monet asiat ovat oikeita tai vääriä ja yleensä vääriä. esim jos pakanat ovat joskus tehneet jotain jonain päivänä kaikki sitä muistuttavkin on syntiä ja väärin. Hassua, koska kun maailma oli aikoinaan pakanien peitossa ja he elivät elämäänsä kaikilla elämän osa-alueilla lähes kaikella on aina pakanalliset juuret.

Sormuskin oli aikoinaan pakanallinen symboli, kuitenkin J,t:t käyttävät sitä, koska sitä ei enää yhdistetä pakanuuteen. Samoin häähuntu oli aiemmin demonien karkottamisen takia morsioilla, Silti J.todistajat käyttävät sitä.

Minä taas en yhdistä vappuun, jouluun tai uuteen vuoteen pakanallisia ajatuksia ja juuria vaan juhlin niitä ihan muista syistä kuten moni muukin. jehovan todistajat itse niitä pakanuusjuttujaan kaikkeen yhdistävät ja esitelmöivät ja yksinpuhuvat kaikesta autistiseen tyyliin.

Armeijaan menokin on tietty 100 prossasesti väärin ja verensiirrot ja ties mikä, mitä oikeasti ei niin kuuluisi tulkita. No, kaikkein helpointa autisteilla on vaan kieltää lähes kaikki ja olla kuuntelematta muita näkökulmia, koska autistit selittävät aina vaan sitä omaa juttuaan. muusta viis.

Oikeasti tunsin ihan diagnosoitujakin aspergereita ja laajoja aspergersukuja J.todistajissa niin paljon, että se ei tuntunut tilastollisesti suhteutettuna enää edes mahdolliselta. sittemmin tajusin, että autistiseen järjestöön kertyy aspergertyyppisiä ihmisiä ja kokonaisia sukuja. Autismin kirjon häiriöthän ovat periytyviäkin ja usein j,todistajuuskin siirtyy isältä pojalle. Ensin taipumus mustavalkoiseen ajatteluun tulee jo geeneissä ja sitten vielä kasvatus sellaiseen. Huh, huh! Säälittävää oikeastaan. Pahimpia aspergertyyppejä on tietty kaikkein vaikeinta saada näkemään todellisuus tuosta lahkosta ja siitä miten monisyistä ja värikästä Raamatun totuus oikeasti on. Ei siis lainkaan niin mustavalkoista kuin tuo autistinen järjestö opettaa.

Ps. Monet aspergerit sopisivat teoreettisiin, henkisiin töihin esim yliopistoihin tutkijoiksi. Monella tällaisella voi olla hahmottamishäiriöitä ja epäkäytännöllisyyttä. Oli se sääli, kun näitä Aspergerlapsia sitten järjestössä yritettiin puristaa perusduunari- muottiin ja amislaisiksi. Kyllä siinä moni ihmistaimi särkyi ja masentui.

Juu, sekin on hyvin autistinen ajatus, että kaikki muut uskovaisksi kristityiksi itsensä ajattelevat ovat S,a,a,t,a,n,a,s,t,a paitsi jehovan todistajat!

Jos jossain on ollut jotain pahaa joskus koko kristillinen kirkkokunta on samaisesta lähtöisin. Eivät tajua, että esim Korintin seurakunnassa tapahtui aikoinaan paljon sopimattomia asioita. Ei Paavali silloin käskenyt hajottaa seurakuntaa ja käskenyt lähteä siitä pois vaan jokaisen kristityn piti yrittää itse toimia oikein ja muutoksia seurakuntaan tuli tehdä.

Jossain se raja menee, Tietty siinä, että ydinopetukset ovat raamatullisia. Sehän onkin sääli, että Jehovan todistajat ovat pahempia kuin muinaiset fariseukset. mintuista ja mirhasta lasketaan kuvannollisesti kymmenykset, mutta uskon opin peruskysymykset ovat hukassa ja harhassa. Näistä heidän parjaamistaan kristikunnan kirkkokunnista ja seurakunnista voikin lukemattomat uskossa olevat ihmiset pelastua, mutta heidän yhdyskunnastaan ei ole välttämättä edes ollenkaan kenelläkään mahdollisuutta pelastua. Nimittäin se pelastuu, joka tunnustaa että Kristus on Herra , Jumalamme, mutta joka Jeesusta enkeliksi utuskin on pelastuksen tiellä.

Kyllä säälittää ja usein olen itkenytkin todistajaparkojen vuoksi. Intoa heillä on, mutta väärän asian puolesta ja eivät edes tiedä, että on olemassa myös se ikuisen piinan ja hampaitten kiristelyn paikka. Sinnehän joutuvat ne, jotka Jumalaa eivät oikeasti tunne ja Hänen teillään kulje.

Siis: Joka jeesusta enkeliksi luulee tuskin on pelastuksen tiellä...piti lukeman.

Heureka: kaikkihan liittyvät yhteen: Autismin kirjon ongelmat, kuten Aspergerin syndrooma, kertovat ihmisen mustavalkoisesta ajattelutaipumuksesta ja vaikeuksista kommunikoida aidosti toisten kanssa. As-ihminen helposti vain luennoi omasta erikoiskiinnostuksen kohteestaan tai vakaumuksestaan eikä aidosti kuuntele ja keskustele toisten kanssa. Mitään aitoa dialogia ei synny.

Kuulostaako tutulta: jehovan todistajien tiedotus latelee vain omaa totuuttaan ja vieläpä tarkoitukhakuisesti väärieteltyä valheellista totuuttaan teokraattisen sodankäynnin nimessä. Mitään aitoa kohtaamista ja dialogia muitten kanssa ei synny.

Sama meno ovilla: jehovan todistajat paasaavat vain sitä omaa juttuaan ja mikään, mitä sanot ei vaikuta mihinkään!

Autismi on eristäytymistä ulkomaailmasta ja käpertymistä omien uskomusten ja ajatusten ääreen. Autismi on kommunikaatiohäiriötä. Autismi on putkiaivoisuutta.

Autisteja voidaan onneksi jonkun verran auttaa ja kuntouttaa, mutta miten Jehovan todistaja-autisteja voidaan auttaa? Siinäpä vasta miettimistä!

Ehkä me ovilla heitä tapaavat voismme miettiä repliikkejä, jotka jotenkin herättelisivät heitä autistisesta horteestaan. Tosin vaikeaahan se on, mutta lähimmäisen rakkauskin jo toki velvoittaa.

Jehovan todistajan kanssa voi keskustella kun ei anna heille mitään tilaa sanoa yhtään mitään, koska se mitä hän sanoisi, niin olisi vain Vartiotorniseuran toistoa. Jehovan todistaja on keskustellessaan uskonnosta kauitin - toistaja - ei inhimmillinen ihminen, joka keskustelisi vapaasti. Sanat ja lauseet ovat syötettyjä ja ennaltaopittuja - ja vielä moneen kertaan.

Jehovan todistajien kanssa voi kommunikoida evankelioimalla heitä. Heille ei tule antaa mahdollisuutta sanoa mitään, vaan heidän tulee kuunnella evankeliumin sanaa. Ja se evankeliumi mitä heille kerromme on suoraa siteerausta Raamatusta samaan tyyliin kuin apostolit ja Jeesus. He vaistoavat että nämä sanat tulee suoraan Raamatusta ja tästä syystä eivät voi kategorisesti niitä ohittaa. Vaikka evankelioivat Raamatun jakeet ovatkin heiltä kiellettyjä, mutta toisaalta heidät on opetettu, että Raamattu on oikeassa, niin tässä on se markkinarako mihin tulee iskeä Jumalan sanan kaksiteräisellä miekalla.

Moi, tämä ketju on ollut hyvä.

Minä olen ex-jt ja olen ollut lapsesta, ilmeisesti syntymästäni saakka hieman autistinen.

En ole täysin varma ovatko useimmat jt:t autistisia sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta useimmat jt:t todellakin vaikuttavat käytökseltään siltä, kuin he olisivat.

Syynä voi olla se jt-uskonto, joka puristaa ihmisestä niin mustavalkoisen, että ihminen alkaa vaikuttaa autistiselta.

Eli voisi melkein ajatella, että kun omat toiveet ja halut elämässä täytyy ikäänkuin kuolettaa ja kieltää itseltään kaikki mukava, niin ihminen muuttuu autistin kaltaiseksi.

Tervekin ihminen muuttuu hitaaksi, koska jos tulee keskustelu maailmallisen kanssa, niin jt-käyttää kokoajan osaa aivojensa resursseista siihen, että valvoo mitä voi sanoa ja mitä ei tälle maailmalliselle.

Jehovantodistajan on jatkuvasti tarkattava, ettei ajattele ns. saatanan ajatuksia, esim. haaveet omasta työurasta,tontista ja talosta täytyy muuttaa niin että kuittaa ne että "paratiisissa sitten ehtii".

Muistan kun erään veljen vaimo toivoi, että veli rakentaisi leivinuunin heidän taloonsa, koska hän tykkäsi niin suuresti leipomisesta.

Veli vain kuittasi vaimonsa toiveen sanomalla että, "paratiisissa sitten".

Eli jt-uskonto tekee terveestäkin ihmisestä ajattelultaan autistin kaltaisen. Se muokkaa ihmisestä sellaisen, ikäänkuin robotin, joka toistaa valtakunnan sanomaa, mutta mikää muu ei mene läpi enää, koska kaikki muu on saatanasta ja hänen vehkeilyjään.

No minä olen terveydentilaltanikin hieman autisti ja ymmärtänyt sen vasta nyt keski-ikäisenä, kun 30 vuotiaana lopetin jt-touhun kokonaan.

Autismi on siitä hankala sairaus, että ihminen ei oikein pärjää elämässä, koska kaikki pärjääminen vaatii aina ihmissuhteita.

Autisti ei niihin pysty ja jää siis yksin, elämään vain työttömyyskorvauksen tai eläkkeen varassa, että olkaa onnellisia te terveet, jotka pystytte ihmissuhteisiin älkääkä olko masentuneita pikkuasioista.

On ihmisiä,(esim.autistiset), joiden elämä on täysin turhaa, kun ei oikeasti mihinkään pysty, ja jos autistinen on masentunut niin hän on masentunut syystä,

mutta terveillä ei pitäisi olla mitään syytä olla masentunut, koska hän on toisten vertainen ja pystyy siihen mihin muutkin, jos vain haluaa.

Mutta minäkin olen vanhempana huomannut että pystyn erääseen yhteen asiaan ja kehitän sitä asiaa, se antaa elämälleni jotain tarkoitusta, se ei vaadi ihmissuhteita, jotka ovat minulle mahdottomia.

Onneksi on nämä keskustelupalstat, joissa voi virtuaalisesti ottaa kantaa asioihin. Sitähän olis aivan hukassa, jos tietokoneita ei olis.

aloittaja ei voisi paremmin kuvailla keskusteluja todistajien kanssa. sana VENKOILU on myös hyvin kuvaava.

Fransii >> As-ihminen helposti vain luennoi omasta erikoiskiinnostuksen kohteestaan tai vakaumuksestaan eikä aidosti kuuntele ja keskustele toisten kanssa. Mitään aitoa dialogia ei synny.>>

Tämän olen huomannut kun olen kaikesta huolimatta yrittänyt tehdä oikeitakin töitä ishimsten kanssa työelämässä.

Ainoastaan pystyin vain tekemään sellaista työtä jossa sain tehdä sitä aivan yksin, esim. siivous.

Mutta heti jos yritin tehdä työtä toisten kanssa, niin jo pelkästään käytökseni sai työtoverit ihmettelemään ääneen keskenään, että mikähän sitä vaivaa.

Ja yleensä kaikki työsuhteen päätyivät joko potkuihin tai en enää itse jaksanut jatkaa, ei ole edellytyksiä.

Pahinta on kun terveet ihmiset saattavat luulla autistista niin ylpeäksi vain, ettei halua jutskaa muiden kanssa, vaikka kysymys on siitä että autistinen ei pysty vuorovaikutteiseen keskusteluun.

On tietysti häpeällistä tunnustaa tämmöistä, mutta enhän minä nyt oikealla nimelläni täällä heilukaan, joten mitä väliä.

"Kun jt:n kanssa yrittää keskustella niin tulee sellainen tunne, että mikään asia ei mene perille."

-Ei jt keskustele. Jos hän näkee epävarmuutta, kiinostuksesta puhumatakaan, niin alkaa kiinnostuksen herättäminen rakkauspommituksen aloittamista varten, ujuttaen sitten lopulta lahkon opitkin.
Jos taas osapuoli tietää mistä puhuu, lahkon oppeineen siis, ei todistaja ajattele oppikysymyksiä eikä Raamattua lainkaan vaan käy sotaansa, joka pitää voittaa vaikkapa valehtelemalla, jota hän kuitenkin sanoo teokraattiseksi sodankäynniksi.

Yksi tapa on osoittaa kiinnostusta ja esittää sitä kautta kiperiä kysymyksiä, kuin olisi kiinnostunut.

Toinen tapa olisi ottaa valokopioita lahkon vanhoista julkaisuista, maailmanlopun ennustevuosista taikka vanhoista opeista joiden nykyään kiistetään koskaan olleen olemassakaan, ja toimittaa niitä lahkolaisen postiluukkuun.

Tosi kiinnostavaa juttua täällä ja kiitos omakohtaisista kokemuksista!

Tämä S24 keskustelu Jehovan todistajista on niin täysin kristikunnan hihhuliuskonnoitsijoijen ajatuksien kyllästämää, että ei täällä viihdy enää ollenkaan. Täyttää p a s k a a tarjotaan luettavaksi.

Lexmen
Lue Turusta.
Tiesitkö että vasta 1935 pomo Rutherford näki unta taivaan täynnä olemisesta, jolloin lanseerasi lahkollen paratiisin maan päälle, mutta milloin alettiin kuvittaa vartiotornia kissaeläimillä ?

Tiesitkö, että kun vartiotorni vielä perusteli lopun vuotta 1914 pyramidin mitoilla, tuolla pakanauskonnon monumentilla, oli pyramideissa myös kissojen muumioita ?

Uskossaan vahva esimerkillinen JT ei keskustele vaan saarnaa. Energia kuluu vastaväitteiden torjumiseen ja omien repliikkien miettimiseen, eikä toisen sanoma pääse kovin syvälle käsittelyyn.

Monet ex JT:t ovat sanoneet, että ensimmäinen askel silmien avautumiseen oli se, että he eivät oikein pystyneet omasta mielestään vakuuttavasti perustelemaan jotain oppia. Tätä voi kokeilla. Kysyy esimerkiksi sukupolviopille perusteluja ja antaa JT:n saarnata. "Ettäkö kaksi ryhmää, jotka elävät osittain samanaikaisesti? Mielenkiintoista. Mihin Raamatun kohtaan tämä perustuu?"

Jos koet että Jehovan todistajan kanssa on vaikea keskustella niin voit pyytää Jumalalta rukouksessa voimaa niin ensikerralla, kun he tulevat ovellesi niin keskustekulu lähtee kyllä liikkeelle.

ps Mooseksellakin oli vaikeuksia puhumisessa.