Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
scrg
scrg
scrg
Vapaa kuvaus
Aloituksia
174
Kommenttia
19679
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Tuo ateria juttu, eikö tekoälyn pitäisi valmistaa se ateria, ei siitä muuten ole mitään apua ja hyötyä."
Ei sanoista voi valmistaa ateriaa. Ei nykyinen geneerinen tekoäly osaa valmistaa aterioita. Sen sijaan se on erinomainen sanallisesti kuvailemaan miten aterioita valmistetaan koska se on lukenut ja muistaa kaiken mitä keittotaidosta ja muusta kokkaamisesta ikinä on kerrottu.
06.08.2025 09:32
Ja pitkän alustuksen jälkeen päästään johtopäätökseen. Vähän pidemmällä ajalla suomalaiset geenit ovat lisääntyneet varsin ripeästi, ehkä liikaakin. On ollut tilaa kasvaa kun ei ole ollut kilpailua. Moni muu alue on paikallisten toimesta suojattu tunkeilijoilta: on rakennettu muureja ja linnoja. Samaan aikaan Suomessa, ei mitään. Ei ole tarvinnut puolustautua keneltäkään tai miltään. Tilanne jonkin verran muuttui vasta kun venäläinen päätti siirtää pääkaupunkinsa meren rannalle.
05.08.2025 19:25
maassamuuton => massamuuton
05.08.2025 18:46
Jostain luin arvion että Suomen väkiluku olisi tuhat vuotta sitten ollut n. 50 000. 1700-luvun puoliväliin mennessä väestön määrä oli 10-kertaistunut ja sen jälkeen 10-kertaistunut uudelleen. Samaan aikaan muun Euroopan väestö on tuhannessa vuodessa "vain" kymmenkertaistunut.
Monet vetävät jostain syystä Suomen nopeasta väestönkasvusta sen johtopäätöksen että Suomi olisi viime vuosituhannen aikana yhä ollut jonkinlainen maassamuuton kohde. Mutta juuri genetiikka paljastaa että näin ei ole ollut vaan alueella jo ollut väestö vain on lisääntynyt nopeasti. Ainoa huomattava poikkeus on rannikolle saapuneet ruotsinkieliset. Edes yksittäisistä paikannimistä ei löydy paljon muita jälkiä kuin satunnaisia viittauksia saksalaisiin tai virolaisiin.
05.08.2025 18:45
Kyllä tänne jääkauden jälkeen varmaan on saapunut monenlaisia geneettisesti toisistaan poikkeavia ihmisiä. (Jotka sitten taas kun tarpeeksi kauas mennään ovat tietenkin ovat sukua toisilleen ja kaikille muillekin europpalaislle.). Jos määrällisesti yhtä pieni joukko toisilleen läheisiä sukulaisia muodostaisi sen muinaisuomalaisten kantajoukon, niin erilaisia perinnöllisiä sairauksia luultavasti olisi paljon enemmän. Keskimääräisen tuhannen vuoden takaisen muinaissuomalaisen geenejä kun on nykypäivänä paljon useammassa ihmisessä kuin keskimääräisen sen ajan keski-eurooppalaisen. Euroopan väkiluku on ollut 1000 vuotta sitten ehkä n. 60 miljoonaa, Suomen ehkä joitain tuhansia.
Joten Ei mitään omaa suomalaista "rotua" tietenkään muutamissa kymmenissä sukupolvissa ole mutaatioiden kautta ehtinyt syntyä. Mutta koska "kantajoukko" on ollut pieni ja se on välillä kasvanut, supistunut ja taas kasvanut, niin on muodostunut kokonaisuus joka varsin helposti erottuu kaikista muista. Ei suomalisia siis mistään tietyistä yksittäisistä piirteistä erota, mutta kun tutkitaan pidempiä osia DNA-ketjuja.
Suomalaista geeniperimää voi nykyään löytyä myös ihmisiltä, jotka eivät välttämättä tiedä suomalaisia geneettisiä juuriaan. Pohjois-Amerikkaan ja Australiaankin on muuttanut ihmisiä joiden nykyisin elossa olevat jälkeläiset eivät välttämättä tiedä mistä esivanhempansa ovat saapuneet. Itämeren alueella on vuosisatojen aikana ollut jonkinlaista melko vaimeaa muuttoliikettä. Ja sitten yksi ryhmä ovat ns. metsäsuomalaiset, joita joskus Ruotsin suurvallan aikana kannustettiin muuttamaan Ruotsin ja Norjan erämaihin. Osa suomalaisista olivat kaskenpolttajia ja näille oli siellä tilaa.
05.08.2025 17:41
Ei Suomi ole Galapagossaaret. Mutta ei Galapagossaarilla myöskään ole ollut eristyksissä ollut ihmispopulaatiota, vaan kilpikonnia. Kaikki ihmiset ovat samaa lajia. Kysymys vain on siitä, että on joitain ihmispopulaatioita, jotka ovat suhteellisesti olleet paljon enemmän eristyksissä kuin muut. Tuossa muutamia:
https://www.livescience.com/health/9-of-the-most-genetically-isolated-human-populations-in-the-world
05.08.2025 16:02
... ja se Pohjois-Karjalan alkuasukkaat eivät siis saapuneet nykyisen kaltaiseen Pohjois-Karjalaan vaan paljon lämpimämmälle seudulle ja rannikolle. Ja kun uutta maata on paljastanut, niin otollisimmat seudut asutuksella ovat löytyneet vähitellen aina etelämmästä ja lännemmästä. Ja sitten Suomen esihistorian lopussa väestökeskittymät ovat Varsinais-Suomessa ja Hämeessä ja ehkä osin Laatokan ympäristössä. Joista sitten väestöräjähdyksen seurauksena on lähdetty asuttamaan erämaita uudelleen.
05.08.2025 14:49
Luin, eikä siinä ollut oikeastaan mitään uutta. Kun maata on jään ja meren alta paljastunut nyky-Suomen alueelta ensimmäisenä Pohjois-Karjalan alueelta ja silloin on luontevaa että sitä asuttaneet ihmiset ovat saapuneet koillisesta siltä maa-alueelta joka on sinne yhteydessä olleelta alueelta. Ja myöhemmin kun etelämmästäkin on asuttavaa maata paljastunut niin ihan muu porukka on asuttanut niitä ehkä merireittiä saapuen. Mutta ei näiden porukoiden kulttuureista ole mitään jäljellä, ei välttämättä mitään heidän kielistäkään. Jossain vaiheessa nämä populaatiot ovat jo niin paljon sekoittuneet, että kaikki ovat omaksuneet suunnilleen yhteisen kielen. Niin yhteisen että Agricola ja kumppanit kirjakielen/yleiskielen luodessaan eivät koviin isoihin kompromisseihin joutuneet vaan murteista huolimatta on nykyään vain yksi Suomi. Ns. meänkielikin on oikeastaan sitä samaa, vaikka porukka ei missään vaiheessa ole varsianisesti Suomessa asunut.
Mutta niin pienestä kantaporukasta kaikki nykysuomalaiset vähintään osin ovat peräisin, että suomalainen geeniperimä on olemassa. Ruotsalaista, saksalaista, belgialaista tai ranskalaista ei ole olemassa. Ei välttämättä pysty erottamaan edes skandinaavia brittiläisestä. Kun siinä missä muut nykyeurooppalaiset ovat vaikkapa 1000 vuotta sitten paljon suuremman joukon jälkeläisiä ja eläneet hyvien kulku- ja kauppayhteyksien varrella ja ovat hyvin sekoittuneet keskenään, niin suomalaiset ovat pienestä (mutta em. syistä kohtuullisen paljon vaihtelua sisältäneestä) porukasta ja eläneet saman pussin pohjalla vuosisatoja.
05.08.2025 14:43
Jaa. Kriisi. Tuota voisi sitten pureskella enemmän auki onko kriisissä maa nimeltä Suomi, suomalainen kulttuuri, suomi kielenä vai (muinais)suomalaisten geenit. Osittain ja monesti nuo edellä mainitut kulkevat käsi kädessä, mutta osittain kuitenkin eri asioita.
Eniten itse näistä pidän ehkäpä kielestä ja sitähän olen tässä juuri vahvasti pitämässä hengissä. Ehkä Suomi maana on epäonnistunut. Tai sekin on tulkinnanvaraista: maa voi tarjota asukkailleen hyvän elämän, mutta ei silti kykene ylläpitämään itseään. Enkä kaikesta valituksen määrästä johtuen ole lainkaan varma tarjoaako edes hyvän elämän. Mitä sellaista puolustamaan - antaa sen korvautua sitten jollakin paremmalla.
05.08.2025 14:08
" Laskelmat eivät tietenkään ota geeniperimään kantaa, lapsi kuin lapsi. "
Hih. Tähänhän on kulunut vertaus, että jos rotta syntyy tallissa, niin sitten se on hevonen.
05.08.2025 13:49
Älä nyt sotke kulttuureja tai kieliä genetiikkaan. Voidaan paljon helpommin kiistää se että olisi jotain suomalaista kulttuuria, mutta geneettisesti suomalaisuus (tai miksi sitä halutaankaan kutsua) on olemassa hyvin omintakeisesti erottuvana ja tunnistettavana piirteenä. Kenestä tahansa maailman ihmisestä voidaan tutkia paljonko hänen perimästään on suomalaista.
05.08.2025 13:01
Suomalainen geeniperimä on siinä mielessä olemassa että se on hyvin tunnistettavissa kun verrataan ihmisten DNA:ta. Oikeampaa olisi sanoa, että Euroopassa asuu kahdenlaisia ihmisiä: suomalaisia ja muita.
05.08.2025 12:28
Pähkinäsaaren varsinainen raja kulki Karjalan kannaksella Saimaaseen saakka. Sitä on myöhempinä aikoina sitten piirrelty Pohjanlahdelle tai Jäämerelle tai molempiin. 1300-luvun ihmisille sillä ei ollut mitään merkitystä. Vähän eri geeniperimää kantavat ihmiset sitten asuvat lounaassa ja koillisessa, mutta tuolla ei sitten ole oikeastaan mitään tekemistä rajan kanssa.
05.08.2025 12:23
"Olet idioottijuntti. Joku vtun mamman lempilapsi kokkarepaskan perheestä. "
Lähimmät politiikkaan osallistuneet sukulaiset ovat edustaneet Edistyspuoluetta ja Maalaisliittoa. Varmaan häpeäisivät sitä, miltä nykykokoomus tai nykykepu näyttävät.
04.08.2025 11:21
"Ihan samoin kuin jääkaapin ja lieden kanssakin."
En tiedä onko jääkaappiaikakauteen siirryttäessä jääkaappejakaan mihinkään hankittu taloyhtiövetoisesti? Mitään järkevää paikkaa niille ei vanhoissa taloissa ollut ja pääosin varmaan niitä on hankittu johonkin nurkkaan jossa on pistorasia ja sitten samalla kun keittiökalusteita uusittu, niin jätetty jääkaapille sopiva paikka. Mutta muuten jääkaappi on selkeä tapaus, koska se vain liitetään pistorasiaan, muta sitä varten ei kosketa ulkorakenteisiin eikä perusjärjestelmiin. Sähköliesi melkein sama, paitsi että se lieden omanlainen sähköjohtonsa taitaa aina kuulua talolle. Liesituuletin sitten voi olla joko täysin osakkaan vastuulle kuuluva aktiivihiili- tms. härpäke, jolloin se ei vaikuta muihin asuntoihin, mutta jos liesituulettimet ovat osa talon ilmanvaihtosysteemiä niin sitten ne ovat osa talon perusjärjestelmiä.
04.08.2025 11:18
1918 käytiin erikoinen amatöörien sota. Ei niin että kaikissa niissä sodissa joihin suomalaiset Ruotsin osana olivat vuosisatojen aikana osallistuneet, sotilaat olisivat olleet varsinaisesti jotain huippuunsa viritettyjä eliittijoukkoja, mutta ruotusotamehet olivat kuitenkin saaneet jotain koulutusta ja heillä oli jotain käsitystä ja useilla aina myös kokemusta sodan käynnistä.
1918 kaikesta tästä oli jo aikaa. Tsaarin Venäjä tuskin pitkään aikaan edes halusi aseisiin tottuneita suomalaisia. 1800-luvun lopulla osa ikäluokasta arvottiin asepalvelukseen, mutta eivät nämäkään kai missään sotineet. Turkin sodasta oli 40 vuotta, joten siihen osallistunert olivat vanhoja.
Mutta kun punaiset sitten alkoivat saada aseita, niin jostain löytyi hetkellinen itseluottamuksen purske, että mehän voitetaan tämä sota. Monia toki motivoi ehkä pelkästään se, että punakaartissa sentään sai ruokaa. Jos taloudessa olisi mennyt vahvasti tuskin koko sotaa edes olisi ollut. Ja taloudessa ei mennyt vahvasti, koska maailmansota vaikeutti vientiä muualle ja Venäjän talous oli vallankumouksen myllerryksessä.
04.08.2025 00:50
Nyt Timppa lue läksysi sen osalta mitä tapahtui vuosina 1917 ja 1918. Kaikki joulukuussa 1917 periaatteessa kannattivat itsenäisyyttä, mutta porvarien esittämä tapa voitti ja sosialistien hävisi. Keväällä käytiinkin sitten vähän reippaampi vääntö uuden valtion talousjärjestelmästä.
03.08.2025 19:25
Joko Pohjanmaalla on nälänhätä? Olen kuullut että muuttolinnutkin lentävät siellä selällään, koska eivät kestä nähdä sitä kaikkea köyhyyttä ja kurjuutta.
03.08.2025 18:35
Asukkaat, jopa vuokralaiset, voivat tehdä kaikenlaista mitä he periaatteessa eivät saisi tehdä. Huoneistoista löytyy kaikenlaista, mistä ei koskaan ole ilmoitettu yhtiölle. Vaikka joku olisi aiheuttanut vahingon, joka tuhoaa talon perusjärjestelmiä, niin yhtiön vastuulla on saattaa ne kuntoon. Korvauksia vahingosta voi periä sen aiheuttajalta.
Jos ILP on talon perustasoa, niin korjaamisen kustannuksista vastaa yhtiö. Jos ei, niin osakas. Ellei sitten muuta ole erikseen sovittu.
01.08.2025 00:09
"Asennuttaja eli asunnon omistaja vastaa laitteistosta, ellei muuta ole sovittu."
aiemmin: "Mikä estää taloyhtiötä hankkimasta niitä asuntoihin? "
Kysymys oli siis siitä, että asennuttaja olisikin taloyhtiö. Voihan sen jotenkin erikseen sopimuksiin kirjata niin, että kunnossapitovastuu jäisi siitä huolimatta osakkaalle, mutta paljon suoraviivaisempi ja yksinkertaisempi ratkaisi olisi tulkita ILP talon perustasoksi. Jos taas talossa on asuntoja, joihin ILP ei teknisesti käy, niin tuskin sellaisten omistajat kannattaisivat taloyhtiön vastuulla olevaa uutta järjestelmää. Samalla tavalla jälkikäteen asennetut parvekelasitukset taitaa olla valtaosin osakkaiden vastuulla, kun taas uudemmissa taloissa joissa ne ovat alun perin, ne lähtökohtaisesti ovat yhtiön vastuulla.
31.07.2025 09:25
108 / 984