Hasta_luego

Vapaa kuvaus

Aloituksia

11

Kommenttia

3381

  1. nikeaa+14.2.2019+22:10<>Suosittelen+Raamattuun+tutustumista,+ei+kristikunnan+uskontunnustuksiin,+jotka+ovat+ihmisten+kehittämiä.><Oikein+hyvä+ohje+tuo+Raamattuun+tutustuminen,+uskontunnustukset+sekä+Vt-lyriikka+kannattaa+laittaa+ensimmäisenä+sivuun.++Raamattuun+tutustuessa+on+kuitenkin+tarpeen+pitää+mielessä,+että+sekin+on+ihmisten+kehittämä.
  2. mietteitä+14.2.2019+20:48<>Ketkä+noudattavat+Jeesuksen+antamaa+saarnaamiskäskyä,+todistuksen+antamista+Jumalan+valtakunnasta+maan+ääriin+asti?+Matt.+24:+14.><No+sitä+noudattivat+Jeesuksen+sukupolven+edustajat,+heillehän+se+oli+annettu+ohjeeksi,+koska+Raamatun+Jeesus+lopasi+palata+nimenomaan+heidän+elinaikana.++Niinpä+Paavali+heittäytyi+takuumiheksi+siitä,+että+Matt.+24:14+oli+täytetty+kaikessa+maassa+mikä+taivaan+alla+on:”...edellyttäen+tietysti,+että+pysytte+uskossa,+perustukselle+laskettuina+ja+vakaina,+horjahtamatta+pois+sen+hyvän+uutisen+toivosta,+jonka+olette+kuulleet+ja+jota+on+saarnattu+kaikessa+luomakunnassa,+joka+taivaan+alla+on.+Tämän+hyvän+uutisen+palvelijaksi+minä,+Paavali,+olen+tullut.”++(Kol.+1:23+UMK)Näin+kaikki+oli+valmista+Jeesuksen+lupaamalle+paluulle,+joka+oli+parasta+uskottuna+ennen+ajanlaskumme+toista+vuosisataa.<>3.+Ketkä+kertovat,+että+Jumalan+tahto+tulee+tapahtumaan+niin+maan+päällä+kuin+taivaassa?+><No+tuossa+suhteessa+Vt-seurassa+on+seurattu+Jeesusta+ja+pantu+paremmaksikin,+on+kerrottu+ja+mokattu+useampikin+lopullinen+H-hetki+siinä+kun+Jeesus+mokasi+sen+yhden+ja+ainokaisensa.
  3. kiinnostaatietää+14.2.2019+14:53<>Itse+olen+tullut+siihen+johtopäätökseen,+että+yhtä+oikeaa+kristillistä+uskontoa+ei+ole,+koska+kaikissa+on+omat+puutteensa.><Yhteinen+puute+on+se,+etteivät+ota+huomioon+Jeesuksen+sanoja+paluunsa+ajankohdan+suhteen.++Jeesuksen+palaamattomuutta+selitellään+eri+tavoin+ja+maailmanloppukiireiden+vauhdittamiseksi+Vt-seura+on+palauttanut+Jeesuksen+jo+kahdesti.<>Oma+mielipiteeni+on+kuitenkin,+että+Jehovan+todistajien+opetukset+ovat+lähimpänä+sitä+tosikristillisyyttä,+mutta+joku+saattaa+luonnollisesti+olla+asiasta+toista+mieltä.><Et+oleellisesti+perustellut+näkemystäsi+josta+on+hyvin+helppo+olla+toista+mieltä+ja+perustellusti.++Koko+Vt-seuran+omaama+auktoriteetti+perustuu+vuoteen+1914+liitettyihin+piirteisiin+ja+vuotta+1914+väitetään+profeetalliseksi.++Raamattu+ei+vähimmässäkään+määrin+tue+Vt-seuran+1914+väitteitä,+joten+koko+liikkeeltä+on+pohja+pois+ihan+heidän+oman+opetuksensa+valossa.++Moneen+kertaan+käännetty+ja+kaulituu+sukupolviopetus+on+nyt+vsellaisessa+kuosissa,+että+on+kolme+opillista+voideltujen+sukupolvea,+joista+bkaksi+on+nyt+elossa.++Raamatun+Jeesuksen+sukupolvi+oli+Raamatun+Jeesuksen+aikalaiset.Toisaalta+kukin+voi+määrittää+tosikristillisyyden+ihan+omiin+tarpeisiin,+harvempi+katsonee+tosikristillisyyteen+kuuluvan+veriuhreja,+lapsiinsekaantujien+suojelua+viranomaisilta,+perheiden+särkemistä+karttamisella,+oman+historiansa+valehtelusta+bpuhumattakaan.++Jos+se+kuitenkin+on+mielestäsi+lähinnä+tosi+kristillisyyttä,+niin+siitä+vaan.
  4. Cosinifii+14.2.2019+7:48<>Oppi+kestää+tarkastelun+mutta+vastapuolen+kanssa+on+vaikea+ylläpitää+johdonmukaista+keskustelua.><Ongelman+ydin+on+siinä,+että+Vt-seura+tuudittaa+jehovantodistajat+ylimieliseen+ajatteluun+siitä,+että+kaikki+muut+ovat+aina+väärässä.><+Vastapuolella+vedotaan+Raamatun+yksittäisiin+jakeisiin+ilman+asiayhteyteyttä+tai+tukea+muun+Raamatun+sisällön+kanssa,+välillä+koko+kirja+on+satua+ja+sitä+verrataan+muinaiseepoksiin,+yhtäkkiä+onkin+tärkeää+että+puhutaan+Kirjoituksista+ja+Septuagintasta,+välillä+ollaan+niin+päteviä+kääntäjiä+ja+käännösten+asiantuntijoita,+Jumalaan+välillä+uskotaan+toisinaan+pilkataan+muiden+uskoa.><Yleistys+on+valtavan+helppo+työkalu.<>On+turhauttavaa+vedota+Raamattuun+kun+vastapuolen+pääasiallinen+tarkoitus+on+keskittyä+muuhun.+Lukee+Raamatussa+mitä+tahansa,+se+ei+pidä+paikkaansa.+Kun+huomataan+että+pääkeskustelun+aihe+alkaa+tuntua+tukalalta+puutteellisen+Raamatun+tuntemuksen+tai+muiden+syiden+takia,+aletaan+vedota+johonkin+täysin+toiseen+väitelmään+tai+johonkin+kolmannen+osapuolen+kirjoitelmaan.><Tuossa+ylhäällä+olevassa+yleistyksessä+ei+riittänyt+kolmas+osapuoli,+mukaan+oli+otettu+neljäs+ja+viideskin.<>Voisitte+ottaa+yhdenmukaisen+ja+muuttumattoman+kannan+keskustelunaiheeseen,+silloin+keskustelussa+on+jotain+järkeä.+><Jos+sellainen+jehovantodistajaksi+miellettävän+pyynnöstä+otetaan+ja+aihe+on+vaikka+1914,+niin+keskustelu+katkeaa+hyvinkin+yhdenmukaisesti:https://keskustelu.suomi24.fi/t/15510484/onko-jt-laisille-tuttua-tuossa-alla-olevat-saannat#comment-96160725https://keskustelu.suomi24.fi/t/15510484/onko-jt-laisille-tuttua-tuossa-alla-olevat-saannat#comment-96161476
  5. Cosinifii+13.2.2019+7:32<>Aloitetaan+nyt+vaikka+lainaamalla+1.Tim.3:16:+"Koko+Raamattu+on+Jumalan+henkeyttämä".+Tiedän+että+ne,+jotka+eivät+usko+Raamattuun,+tämä+kohta+on+yhdentekevä,+mutta+muille+hyvinkin+tärkeä.+Toinen+asia+on+sitten+se,+kuinka+todellisena+edes+monet+Raamattua+lukevat+tuota+jaetta+pitävät.><Esimerkiksi+Vartiotorniseura+ei+pidä+tuota+jaetta+oikein+todellisena.++Esimmmäiseksi+sen+havaitsee+heti+siitä,+että+siihen+on+tungettu+Raamattu-sana,+vaikka+lähdetekstisssä+on+graphei,+eli+kirjoitukset.++Nimenomaan+Vt-aseuran+markkinoiman+Raamattun+koostetta+ei+Paven+aikaan+vielä+ollut+olemassa.++Sen+sijaan+oli+Paven+viittaamat+kirjoitukset,+eli+Septuaginta,+joka+on+siitä+jäänä,+että+se+sisälsi+apokryfikirjoja,+joita+Jeesuskin+lainasi.++Vartiotorniseuralle+tuo+1.+Tim.+3:16+kelpaa,+mutta+eivät+siinä+mainitut+kirjoitukset.<>Verta+ei+tuolloin+siirretty+elimistöön+suoraan.+Jumalan+silmissä+siirtotekniikka+on+yhdentekevä+ja+Hänen+norminsa+on+muuttumaton.+Verukkeita+Jumala+ei+ole+hyväksynyt+koskaan.><Jos+normi+on+muuttumaton,+niin+verenläträysopin+uudempi+versio+sallii+veren+osia,+joira+ei+sallittu+ensimmäistäkään+1960-luvun+alussa,+jolloin+minkä+tahansa+veren+osan+vastaanottaminen+tarkoitti+samaa+kuin+eroaminen+jehovantodistajuudesta.++Niinpä+nykyiset+sallitut+veren+jakeet+ovat+pelkkää+tyylipuhdasta+sovittelua,+raamatunjaetta+tuollaiseen+jakoon+ei+ole+:”Mikään+sovittelemalla+aikaansaatu+tilapäinen+helpotus+koetuksesta+ei+ole+tämän+lahjan+menettämisen+arvoista.”++(Vartiotorni+15.+heinäkuuta+sivu+26)
  6. tiedän_tapauksia+12.2.2019+23:49<>Lainaus+Kotimaa24:n+keskustelusta+(Rauli+Toivonen+26.10.2016+09:25)+"Nyt+ymmärsit+minut+totaalisesti+väärin,+jos+vihjaat,+että+valikoin+tietoni+nykymaailmassa+jonkinlaisen+sanelun+mukaan.+Tarkoitin+omalta+pieneltä+kohdaltani+tulevaisuudessa,+siellä+paratiisin+puolella,+paljon+syvällisempää+perehtymistä+luonnontieteisiin.+Aikaa+kun+silloin+on+rajattomasti."><Katselin+ton+ja+aika+kuvaava+moka+kun+kaikki+on+niin+selvää+jopa+maailmanlopun+tuolle+puolen.++Länsimaissa+äÄlykkyyden+merkitys+tai+vaikutus+menetti+osin+merkityksensä+(aiempaan+nähden)+jehovantodistajuuteen+liityen+siinä+vaiheessa+kun+kastejonossa+on+lähinnä+jt-perheiden+jälkikasvua.
  7. vainoavain+12.2.2019+21:57<>Jehovat+puhuu+siitä+aina+miten+heitä+pilkataan.><Ymmärrän+hyvin+jt:n+tilanteen,+olen+ollut+samanlainen+sokeasti+Vt-seuraan+uskonut+todistaja.++Tuossa+edellä+kirjoitin+Jehovan+korjanneen+Ilmestyskirjan+selittelyjä,+siitä+olettaisin+jehovantodistajan+ajattelevan+helposti+pilkkana.++Tällöin+hän+unohtaa+tai+jättää+huomiotta+kuinka+konventeissa+julkaistavat+uudet+kirjat+tulevat+aina+Jehovalta.++Perinteisesti+euraava+konventtikin+pidetään+”jos+Jehova+suo”.<>+Vainon+aalto+on+pyyhkäissyt+yli+Vartiotorniseuran+jo+139+vuotta+ja+oppirakennelma+tulee+hatarammaksi+vuosi+vuodelta.><Vaino+on+toinen+sana,+jota+jehovantodistajat+käyttävät+turhan+herkästi.++Kerran+kysäisin+jehovantodistajaksi+miellettävältä+tällä+forumilla+miten+vainoa+esiintyy+esimerkiksi+Suomessa,+vastaukseksi+hän+ilmoitti+kirjoitteluni.++Kolmas+nykyään+herkästi+irtoava+sana+on+riitely,+sitä+käytetään+kun+on+vastassa+ihan+rauhallisesti+keskusteleva,+mutta+liian+kova+luu.<>+Voideltujen+jäännös+sentään+kasvaa+tuhansillla+vuosittain.+Kaikki+ne+miljoonat+ovat+kuolleet,+joille+lahko+saarnasi+kuolemattomuutta+vielä+jokin+vuosi+sotten+Eikö+tämä+ole+oikeasti+aika+vinoutunutta+meininkiä?><144+000+oli+siionistina+kunnostautuneelle+Russelille+kirjaimellinen+luku+ja+se+tarkoitti,+että+kun+144+000+juutalaista+palaa+Palestiinaa+kuokkimaan,+niin+sitten+tulee+paukku+ja+”kylä+lähtee+niin”.++Eli+tuolloin+voideltujen+määrän+täyttyessä+ensimmäistä+kertaa+vuonna+1881+ei+ollut+kyse+em.+lukumäärästä,+lukumäärä+oli+hieman+avoin+Russelille.++Raamatun+mitään+tarkoittamaton+luku+144+000+täyttyy+aina+uudelleen+ja+uudelleen+maailman+tappiin.++Mitään+tarkoittamattomalla+viittaan+siihen,+ettei+kyse+ole+mistään+jumalalta+saadusta+tekstistä.++Epäilemättä+144+000+oli+kirjoittajalle+tärkeä+lukumäärä,+mutta+minulle+tuollainen+tasaluku,+jotka+Vt-opetuksen+mukaan+saadaan+kertomalla+kaksi+kuvaannollista+lukua+keskenään,+näyttäytyy+pikemminkin+kuvaannollisena.++Joskus+luin+piista+Wille+Riekkisen+arvailun,+että+kyseisellä+luvulla+saatetaan+tarkoittaa+marttyyrejä.++Niin+tai+näin,+niin+kaiken+aikaa+naurettavammaksi+menevä+144+000-hulabaloo+mennee+jonkin+ajan+kuluttua+jälleen+uusiksi,+koska+porukka+tuppaa+itsensä+valiojoukkoihin+kiihtyvällä+tahdilla.<>Tuossa+"Ilmestyksen+Suurenmoinen+Huipentuma+On+Käsillä!"+-leikkaa+liimaa+askartoi-kirjassa+oli+oikein+oma+kaaviokuva+miten+"vainon+aalto"+alkoi+pyyhkäistä+jehovain+yli+1931!><Ei+heti+tule+mieleen+sellaista+vastoinkäymistä,+jossa+jehovantodistajat+Vt-seuran+ohjastamana+eivät+olisi+kaivaneet+itse+verta+nenästään.++Sen+siitä+saa+kun+menee+vaikka+Afrikkaan+tarjoamaan+omaa+taikauskoaan+ainoana+oikeana+taikauskona,+johan+siitä+Kamuzu+Bandakin+suuttui+1960-luvulla,+nyt+suuttui+Putin.++Mitä+tulee+vaikka+Hitleriin,+niin+alkuunhan+raamatuntutkijat+(eivät+siis+olleet+vaihtaneet+Saksassa+yrityksen+nimeä),+tottelivat+alkuun+viraqnomaisia+ja+kaikki+meni+hyvin.++Vasta+kun+Aatun+tuhdon+nuolenta+ei+Rutherfordilta+onnistunut,+niin+hän+kirjoitti+kuulun+kirjoituksen+”Fear+them+not”,+jolla+Rutherford+rohkaisi+toimimaan+vaikka+henki+menisi.Se+mahdollinen+jehovantodistaja+kun+lukee+tuon+ylläolevan+ja+närkästyy,+niin+on+hyvä+ja+muistelee+vaikka+(tai+kysyy+iäkkäämmiltä+salilla)+1950-luvun+lukijain+kysymystä+kuinka+Raamatun+VT+otettiin+viitteeksi+ja+valiteltiin+kuinka+nykylait+estävät+luopioideen+tappamisen+Raamatun+malliin.++Koko+VT+on+yhtä+ja+samaa+eri+tavalla+ajattelevien+tappamista+jumalan+nimeen.<>Opetustyö+vaatii+pätevyyttä.+Esim.+matematiikan+ja+kemian+opettaja+Rauli+Toivonen+(jehovantodistaja)+tietää+sen.+Hänen+vetämänsä+keskustelut+yleiskristillisessä+Kotimaa24-lehdessä+ovatkin+poikkeuksellisen+antoisaa+luettavaa:https://www.kotimaa24.fi/blogit/veri-raamatussa/Raulin+vastaväittäjät+ovat+niin+ikään+koulutettua+väkeä,+teologeja+ym.+Keskustelusta+saa+aavistukse+jehovatodistajain+argumentoinnista.><Jehovantodistajat+eivät+kekustele,+jehovantodistajat+toistelevat+Vt-mantroja.++Käkikellonkin+kanssa+tulee+paremmin+juttuun+kuin+joidenkin+täysin+tietämättömien+jehovantodistajien.++Jehovantodistajien+ongelma+on+nimenomaan+tietämättömyys,+johon+Vt-seura+heidät+ajaa.++Vt-seura+ei+tuo+esille+todellisia+ongelmia+esimerkiksi+1914-opetuksessa,+joka+kaatuu+yhden+ainoan+jakeen+(Luukas+21:24)+tarkemmalla+tutkimisella+ja+sen+havaitsemisella,+että+Jeesus+puhui+pakanain+ajoista+futuurissa.++Tämä+johtaa+yhteen+ainaoaan+lopputulokseen,+eli+pakanain+ajat+eivät+ole+voineet+alkaa+ennen+Jeesuksen+mainintaa+pakanain+ajoista.Toinen+saman+sarjan+sudenkuoppa+on+se+kun+karttamisen+yhteydessä+lainataan+Raamatusta+1.+Kor.+5:11+ja+kuitenkin+veljeksi+kutsutun+aikamuoto+tuossa+jakeessa+on+preesens,+siis+edelleen+seurakunnan+jäsen.++Tuollainen+on+silkkaa+Raamatun+tekstin+raiskaamista.<>Puolustautua+ei+turvassa+tarvita.><Kun+olein+jehovantodistaja,+niin+silloin+esitettiin+toistuvasti,+että+totuus+kestää+kyllä+koettelun.+++Nyt+tiedän+paremmin
  8. eimitäänhuipentumia+12.2.2019+20:06><Milloinkas+muuten+Ilmestyksen+suuri+huipentuma+julkaistiin+ensimmäisen+kerran?><Vuonna+1988+ainakin+englanninkielisenä+ja+sitten+aika+ajoi+taas+totuudesta+ohi+ja+Jehovalta+tuli+leikkaa+liimaa+-päivitykset+vuonna+2006.Aikaa+on+taas+kulunut+sen+verran,+että+uutta+Ilmestyskirjan+selittelyä+on+perusteltua+odotella+vähitellen.++Se+kun+on+mennyt+niin,+että+vuonna+1917+seliteltiin+Ilmestyskirja+Täyttyneellä+salaisuudella+ja+vuonna+1930+Jehova+valotti+Ilmestyskirjaa+hieman+eri+tavalla+Valo-kirjoilla.++Kun+valokirjojen+selitysvalo+happani,+niin+Jehovalta+tuli+uudet+näkemytset+ja+ensin+Ilmestyskirjan+alkuosaa+valotettiin+vuonna+1963+Suuri+Babylon+on+kukistunut!+–+Jumalan+valtakunta+hallitsee!+-kirjalla+ja+loppuosa+Ilmestyskirjaa+nykyaikaistettiin+vuonna+1969Silloin+on+täyttynyt+Jumalan+salaisuus+-kirjalla.Mutta+ei+hätää+mitään+kun+tietää,+että+kaiken+aikaa+selitykset+ovat+olleet+totuutta,+niin+ja+tietenkin+perustuneet+kaiken+aikaa+ja+tulevatkin+selitykset+perustuvat+vain+ja+ainoastaan+Raamattuun.++Ongelma+onkin+täysin+Raamatun,+jonka+sisältö+ei+millään+pysy+kurissa,+mutta+onneksi+Vt-seuran+hallintoelin+pysyy+Raamatun+sisältömuutosten+tasalla,+varmaan+jopa+etuajassa..
  9. juuhhhh+12.2.2019+19:04<>Kristityt+hyppäävät+yksittäisiin+jakeisiin+ja+tukitsevat+niitä+kuten+haluavat.+Kontekstilla+ei+ole+niinkään+väliä.><Sananlaskuissa+verrataan+kahta+erilaista+elämäntapaa+ja+Russell+ryhtyi+käyttämään+valon+kirkastumista+viittaamaan+omien+näkemystensä+terävöitymiseen.++Myöhemmin+Vt-seura+sai+kirkastettua+valon+kirkastumisen+koskemaan+mitä+tahansa+tuon+1800-luvun+uususkonnon+oppipoukkoilua.+<>Erilaiset+taiteelliset+vapaudet+kuuluvat+kuvaan+kun+uudessa+testamentissa+lainataan+vanhaa.+><Taiteellinen+vapaus+onki+kehitetty+huippuunsa+siinä+miten+monta+ennustsuta+Jeesuksesta+onkaan+VT:n+puolella.++Kaikki+enemmän+ja+vähemmän+taiteen+tiliin+ja+auringon+laskuun+laitettavia+tulkintoja.++<>Ilmestyskirjassa+on+todella+paljon+näitä+"minä+tulen+pian"+-lupauksia,+jotka+jäivät+sitten+toteutumatta.><Ilmestyskirjaa+nuoremmissa+UT:n+kirjeissä+asia+on+aivan+selvä,+Jeesus+ei+palannut,+mutta+toivoa+ei+heitetetä,+eikä+ole+heitetty+kahteen+vuosituhanteen.++Luulisi+asian+edes+hieman+vaivaavan+ainakin+niitä+suuntia,+jotka+eivät+Vt-seuran+tavoin+ole+älynneet+palauttaa+Jeesusta+edes+yhtä+kertaa,+kaksi+kertaa+se+sitten+onkin+jo+jotain.
  10. nonuinaata+12.2.2019+18:42<>Näkökulmasi+on+tyypillisen+kristillinen,+jossa+kristitty+ajattelee+omaavansa+totuuden+myös+juutalaisuudesta.><Lisäksi+kristityt+eivät+ole+kiinnostuneet+vähänkään+isommista+kokonaisuuksista.++Ilmestyskirjankin+kohdalla+jätetään+huomiotta+se,+että+Jeesusta+odoteltiin+palaavaksi,+joka+paluu+olisi+muuttanut+koko+asetelman,+kuten+palaamattomuuskin+muutti+koko+asetelman.
  11. Tässä+häntäpää:Other+Sheep+Class+Outcast+Class+Overcomer+Class+Overcoming+Class+Parent+Class+Pastor+Russell+Class+Peculiar+ClassPelethites+ClassPenitent+Class+Permanent+Class+Pestiferous+ClassPeter+Class+Pharisaical+Class+Pharisee+Class+Philistine+Class+Preacher's+Class+Preaching+Class+Priest+Class+Priesthood+Class+Priestly+Class+Principal+Class+Prodigal+Class+Prophet+Class+'Prophet'+Class+Prophetic+Class+Prophet-like+Class+Putty+Class+Queenly+ClassRebecca+ClassReformer+Class+Reigning+Class+Religious+Class+Remnant+Class+Reproached+Bullock+Class+Reputable+Class+Resident+Class+Restitution+Class+Restless+Opposition+ClassRich+Man+ClassRoyal+Class+Running+Class+Ruth+ClassRuth-Esther+Class+Ruth-Naomi+Class+Sadducees+Class+Saint+ClassSaintly+ClassSalt+Class+Salter+Class+Samaritan+ClassSamson+ClassSanctified+Class+Sanctuary+Class+Saul+Class+Scapegoat+Class+Sea+Class+Seashore+Class+Second+Class+Second+Company+Class+Second+Death+Class+Secondary+Class+Seed+Class+Seeking+Class+Select+ClassSelfish+ClassSeparate+Class+Servant+Class+Servants+Of+The+City+Class+Sheep+Class+Silver+Class+Simon+Magus+ClassSinner+ClassSister+ClassSlave+ClassSlothful+ClassSojourner+ClassSon+Of+Heaven+Class+Special+Class+Specific+Class+Spirit-Begotten+Class+Spiritual+Adultery+Class+Spiritual+Class+Splendid+Class+Spurious+Class+Standfaster+Class+Steward+Class+Stiff-necked+ClassStranger+ClassStubborn+ClassSubmerged+Class+Subordinate+Class+Subsidiary+Class+Suitable+Class+Superior+Class+Swine+Class+Tare+Class+Tarried+ClassTemanites+ClassTemple+Class+The+Man+in+Linen+Class+Thee+Class+The+Class+Third+Class+Three+Sons+Of+Noah+ClassTribulation+Class+True+Bride+Class+True+Wheat+ClassTwo+Daughters+ClassTwo+Sons+ClassUnfaithful+Class+Unprincipled+Class+Unsaved+Non-Elect+Infant+Class+Unsuitable+Class+Upper+ClassUriah+the+Hittite+Class+'Us'+Class+Vashti+ClassVile+Class+Viper+Class+Virgin+Class+Watchman+Class+Weed+ClassWheat+Class+Wicked+and+Slothful+Servant+Class+Wicked+ClassWinnowing+Class+Wife+ClassWise+Virgin+Class+Worldly+Class+Worst+Class+Worthies+Class+Zealous+ClassZelek+the+Ammonite+ClassZerubbabel+Class+Zionistic+ClassZophar+Class
  12. hurriganes-gedoon+12.2.2019+17:46<>Uskovathan+tavallisesti+näkevät+itsensä+ja+oman+ryhmänsä+jollain+tapaa+pääosassa+tässä+näytelmässä.+Niin+Hesekielin+kuin+Ilmestyskirjan+kertomukset+voidaan+sujuvasti+sovittaa+koskemaan+omaa+ryhmää,+ohittaen+niiden+alkuperäisen+historiallisen+yhteyden.+Ilmestyskirjan+kirjoittaja+on+varmaankin+tarkoittanut+viitata+Hesekieliin,+joten+sikäli+niiden+voidaan+ajatella+kertovan+samasta+tapahtumasta.><En+äkkiä+löydä+juurikaan+mitään+sellaista+Raamatusta,+jota+Vt-seura+ei+soveltaisi+itseensä,+tässä+luokkia+moneen+lähtöön,+jotka+kaikki+on+sovelletty+Vt-seuraan:144,000+Class+20,736,000,000+Class+Abel+Class+Achan+Class+Aggressive+Class+Altar+Class+Amaziah+Class+Ammonite+Class+Amos+Class+Ancients+Class+Ancient+Worthy+Class+Anointed+Class+Anointed+Remnant+Class+Antagonistic+Class+Antipas+Class+Antitypical+Levite+Class+Apostatized+Class+Apostle+Class+Arisen+Class+Aryan+ClassBeggar+ClassBeloved+Class+Betrothed+Class+Bible+ClassBildad+ClassBird+Class+Bitter+Class+Blemished+ClassBody+Class+Bride+ClassBride-wife+classBridegroom+Class+Brier+Class+Brother+Class+Caleb+Class+Camp+Class+Carnal-Minded+Babes+In+Christ+Class+Chaff+Class+Changers+Class+Chaste+Virgin+ClassCherethites+ClassChief+Class+Chieftain+Class+Child+Of+God+Class+Childlike+Class+Chosen+Class+Christ+Class+Christian+Sanctuary+Class+Christiania+Class+Church+Class+Churchianity+Class+Clergy+ClassComposite+Class+Conqueror+Class+Consecrated+Class+Cream+Class+Created+Class+Creditor+Class+Critic+Class+Cultured+Class+Dan+Class+Dangerous+Class+Darkened+Class+Daughter+ClassDavid+Class+Dead+ClassDeborah+Class+Debtor+Class+Deceived+Class+Dependent+Class+Depraved+Class+Desirable+Class+Dictator+Class+Dignified+Class+Disciple+Class+Disfavored+Class+Dishonorable+Class+Dispensable+Class+Disreputable+Class+Dog+Class+Eagle+Class+Earthly+Class+Earthly+Hope+ClassEdom-Idumea+Class+Edom+ClassEdomites+Class+Elder+Class+Elect+Bride+Class+Elect+ClassElect+Servant+ClassElijah+Class+Elijah-John-The-Baptist+Class+Elijah-Like+ClassEliphaz+ClassEliakim+ClassElisha+Class+Enthroned+Class+Envious+Class+Esau+Class+Esther+Class+Eunuch+Class+Evil+Slave+Class+Evil+Servant+ClassExalted+Class+Ezekiel+44+'Gate+Shut'+Class+Ezekiel+Class+Faith+Class+Faithful+and+Discreet+Servant+Class+Faithful+and+Discreet+Slave+Class+Faithful+and+Discreet+Steward+Class+Faithful+and+Wise+Servant+Class+Faithful+and+Wise+Steward+Class+Faithful+ClassFaithful+Servant+ClassFaithless+Servant+ClassFavorable+Class+Favored+Class+Feet+Class+Fighting+Class+First+Class+First-Born+Class+Firstfruit+Class+Flock+Class+Fool+ClassFoolish+Virgins+Class+Foreknown+Class+Fourth+Class+Gershonites+ClassGibeonites+ClassGlorified+Class+Glorious+Class+Goat+Class+Goats+Class+God’s+Kingdom+ClassGold+Class+Good+Will+Class+Governing+Class+Great+Class+Great+Company+Class+Great+Crowd+Class+Great+Multitude+Class+Great+Restitution+Class+Great+Teacher+ClassGreat+Tribulation+ClassGroom+Class+Ground+ClassHaman+ClassHaggai+ClassHananiah+ClassHarvest+Class+Heavenly+Class+Heavenly+Hope+Class+Heavenly+Kingdom+ClassHigh+Angel+Class+Higher+Class+Highest+Class+Hireling+Class+His+Bride+Class+His+Jewel+Class+Holier+Class+Holiness+Class+Honored+Class+Hopeless+ClassHouse+of+Sons+ClassHouse+of+Servants+ClassHumble+Class+Hypocrite+Class+Improper+Class+Infant+Class+Influential+Class+Inspired+Class+Intractable+Class+Isaac+ClassIsaiah+Class+Ishmael+Class+Israel+ClassItmah+the+Moabite+ClassIttai+the+Gittite+ClassJacob+Class+Jehonadab+ClassJehu+ClassJeptah+Daughter+Class+Jeremiah+Class+Jerusalem+Class+Jew+Class+Jewel+Class+Jezebel+ClassJob+ClassJob’s+Wife+ClassJohn+Class+Joint-Heir+Class+Jonadab+Class+Jonathan+Class+Joshua+Class+Judas+Class+Judge+Class+Justified+ClassJustified+by+Faith+ClassKing+Class+Kingdom+Class+Kingly+Class+Laity+Class+Lapsing+Class+Large+Class+Lazarus+Class+Levite+Class+Levitical+Class+Little+ClassLiving+Stones+ClassLocust+ClassLord+Class+Lordly+Class+Lords+over+God's+Heritage+Class+Lower+Class+Lowest+Class+Loyal+Class+Lunatic+Class+Man+Of+Lawlessness+ClassMan+Of+Perdition+Class+Man+Of+Sin+ClassMan+Of+The+True+God+Class+Man+With+the+Writer's+Inkhorn+ClassMen+Of+Good+Will+ClassMany+Class+Mediator+Class+Messiah+Class+Messianic+Class+Millennial+Age+Class+Ministers+of+the+Gospel+Class+Minor+ClassMoabite+ClassMordecai+ClassMordecai-Naomi+Class+Mordecai-Esther+Class+Moses+Class+Mustard+Seed+Class+My+Bride+Class+Mystery+Class+Naomi+ClassNearer+Kinsman+ClassNeedy+Class+Neglected+Class+Nehemiah+Class+Nephilim+Class+Nethinim+Class+Nicodemus+Class+Nominal+Class+Nominal+Temple+Class+Non-Elect+Class+Numerous+Class+Obedient+Class+Obscure+Class+Official+ClassOne-Talent+ClassOne-Talent+Servant+ClassOpposite+Class+Opposition+ClassOrpah+ClassOstracized+Class+Kaikki+ei+mahdu+kerralla
  13. kiinnostaatietää+12.2.2019+17:39<>Voi+olla+turha+pyyntö,+mutta+en+ole+kiinnostunut+kommenteista+tyyliin+”Hese+on+pelkkä+väärä+profeetta”+tai+”Vt-seura+on+ennustanut+Harmagedonia+monta+kertaa+eikä+yksikään+niistä+ole+toteunut”+puhumattakaan+mistään+suolikaasun+vapauttamisesta.+><Eli+todellisuus+ei+kiinnosta+ja+haluat+kuulla+uskontoharhaisia+sewlityksiä.
  14. Matt2436-39+12.2.2019+17:34<>Elämme+vakavaa+ja+vaikeaa+aikaa.><Mikä+aikakausi+on+ihmisille+ollut+poerempi+kyin+nykyisyys+ja+miksi?<>+Onhan+se+hyvä,+että+ratkaisu+tulee+Jumalalta,+ennenkuin+ihmiset+menevät+pidemmälle+pahuudessa+ja+saastuttavat+ja+tuhoavat+elinympäristönsä.+><Vielä+parempi+olisi+osoittaa+aivan+ensimmäisenä+jumalan+olemassaolo+ja+vasta+sen+jälkeen+esittä+jumalaan+liittyviä+vaitteitä<>Nooakin+varoitti+monia+vuosia+lähestyvästä+vedenpaisumuksesta.+Ihmiset+naureskelivat+ja+pilkkasivat+häntä.><Nooa+on+taruhenkilö+ja+vedenpaisumus+on+tarua,+sen+lisäksi+Raamattu+ei+millään+tavalla+osoita,+että+taruhenkilö+Nooa+olisi+saarnannut+tulevaa+tuhoia.<>+Siksi+Jeesus+kuvasikin+meidän+päiviämme+Nooan+päiviin.><No+kun+Jeesus+ei+kuvannut+nykyaikaa,+vaan+tilannetta+noin+2000+vuotta+sitten,+jolloin+hän+lupasi+seuraajilleen+palata+seuraajien+sukupolven+aikana.<>Opetus+on+tärkein.><Nimenomaan+näin+se+menee+Vt-seurassa,+raamatunmukaisuus+ei+ole+tarpeen.++No+ei+hätää,+Jeesuskin+uskoi+Nooan+olleet+todellinen+henkilö+ja+vedenpaisumuksen+olleen+todellinen+tapahtuma.<>+Voimme+olla+kiitollisia+siitä+kärsivällisyydestä,+jota+hän+on+osoittanut+ihmiskuntaa+kohtaan.><No+voihan+seurtaajiensa+pettämistä+kutsua+hätätilassa+kärsivällisyydeksikin,+se+vaan+on+niin+ettei+Jeesus+voi+enää+palata+antamillaan+ehdoilla+kun+henkilöt,+joiden+tuli+olla+elossa+paluun+hetkellä,+ovat+kaikki+kuolleet+noin+2000+vuotta+sitte.++Näiden+joukossa+mm.+Jeesusta+kuullut+ylipappi:Mutta+hän+oli+vaiti+eikä+vastannut+yhtään+mitään.+Taas+ylimmäinen+pappi+alkoi+kysyä+häneltä+ja+sanoi+hänelle:+”Oletko+sinä+Kristus,+sen+Siunatun+Poika?”++Silloin+Jeesus+sanoi:+”Olen,+ja+te+tulette+näkemään+Ihmisen+Pojan+istuvan+voiman+oikealla+puolella+ja+tulevan+taivaan+pilvien+mukana.”++(Mark.+14:61,+62+UMK)
  15. AINOKOKKI+12.2.2019+10:39<>Kyllä+huomaan+nyt+selvästi,+ketkä+uskovat+ja+puolustavat+Raamattua.><Raamattu+on+sidesana+uskonnollisille+liikkeille+ja+kaikkein+vähiten+Raamattua+puolustetaan+väittämällä+Raamattuun+prustumattomia+opetuksia+raamatullisiksi.++Nykyiset+kolme+voideltujen+sukupolvea+on+viimeisin+opetus,+jolla+ei+ole+mitään+oleellista+yhteistä+Raamatun+kanssa.<>Ja+toinen+porukka,+joka+yrittää+kaataa+ne+kirjoittelemalla+lauseita,+joilla+yritetään+pelotella+asiasta+kiinnostuneita.><Jos+on+Raamatusta+kiinnostunut,+niin+raamatunjakeilla+tuettuihin+kommentteihin+saa+jokainen+sitten+suhtautua+haluamallaan+tavalla+tai+tavalla,+jonka+hallintoelin+määrää.
  16. Kieroaporukkaa+11.2.2019+13:30<>Jehovan+todistajat+on+joukko+josta+Jeesus+varoitti:+...><No+kun+ei+varoittanut+koska+Jeesuksen+piti+palata+jo+noin+2000+vuotta+sitten,+joten+sen+mukaan+Katolista+kirkkoakaan+ei+pitänyt+syntyä.<>Siinä+sitten+kehutaan+pihan+kukat,+autot,+lehmät+ja+possut+ja+sitten+he+toivovat+että+pääsisi+sisälle+jatkamaan+kehumista.><Sama+mielinkielin-asenne+on+muillakin+käännyttäjillä,+normaalia+myyntitaktiikkaa.
  17. Tyhmiäkö+11.2.2019+15:54<>Tuo+1914+oli+ensinnä+messiaan+valtakunnan+perustamisvuosi,+Jeesus+oli+palannut+tuota+odotettaessa+1874.><Vuosi+1914+liittyi+Jeesuksen+1874-paluuseen+ainoastaan+siten,+että+vuonna+1874+alkaneen+Harmagedonin+taistelun+sekä+Napoleonin+vuonna+1799+aloittaman+lopun+ajan+tuli+päättyä+lokakuussa+1914.++Tuhatvuotishallinto+kun+oli+samalla+aloitettu+jo+vuonna+1874,+vaikka+Jeesus+kruunattiin+vasta+1878.
  18. påminnelse+12.2.2019+10:32<>On+se+hyvä,+että+Raamatun+kirjoituksia+ymmärretään+oikeaan+aikaan+ja+Jehova+ohjaa+järjestöään.+><Jos+jehova+ohjaisi+valehtelevaa+ja+sekoilevaa+Vt-seuraa,+niin+ei+hyvin+menisi+Jehovallakaan.
  19. tuomionsanoma+12.2.2019+7:25<>Olemmehan+saaneet+saaneet+elää+todeksi+Raamatun+ennustusten+toteutumisen+kirjaimellisesti+-+emmehän+muussa+tapauksessa+voisi+julistaa+Raamatun+totuutta!><Sulla+on+Raamattuun+perustumaton+käsitys+asiasta:”...edellyttäen+tietysti,+että+pysytte+uskossa,+perustukselle+laskettuina+ja+vakaina,+horjahtamatta+pois+sen+hyvän+uutisen+toivosta,+jonka+olette+kuulleet+ja+jota+on+saarnattu+kaikessa+luomakunnassa,+joka+taivaan+alla+on.+Tämän+hyvän+uutisen+palvelijaksi+minä,+Paavali,+olen+tullut.”++(Kol.+1:23+UMK)Paavali+on+Raamatun+takuumiehenä+sen+suhteen,+että+Matt.+24:14+täytettiin+jo+noin+2000+vuotta+sitten.++Tämähän+oli+toteutettava+ennen+Jeesuksen+paluuta,+jonka+senkin+piti+tapahtua+noin+2000+vuotta+sitten.++Jos+Raamatun+totuudesta+puhuu,+niin+siihen+eisisälly+esimerkiksi+vuosi+1914+millään+tavalla,+puhumattakaan+vuosista+1799+ja+1874.<>+Aika+on+lähellä!><Aika+oli+lähellä+noin+2000+vuotta+sitten+ja+on+siis+päivä+päivältä+kauempana.
  20. yskittää+12.2.2019+3:10<>Jeesushan+ennusti,+että+ihmiset+menetyisivät+pelosta,+kun+eivät+tiedä,+mikä+maanpiiriä+kohtaa.+><Tossa+on+vaan+sellainen+pieni+raamatullinen+ongelma,+että+samassa+Luukkaan+luvussa+Jeesus+ajoittaa+nuo+tapahtumat+seraavalla+tavalla:"Totisesti+minä+sanon+teille:+tämä+sukupolvi+ei+missään+tapauksessa+katoa,+ennen+kuin+kaikki+tapahtuu."++(Luuk.+21:32+UMK)Tuo+sukupolvi+katosi+noin+2000+vuotta+sitten.<>Sekin+ennustus+tulee+toteutumaan.><Tasan+samalla+varmuudella+kuin+kaikki+muutkin+Raamatun+ennustukset+ovat+jääneet+toteutumatta.
    21. 12 / 170
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt