utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. Tekoälyllehän+pyritään+nyt+aktiivisesti+kehittämään+tunteita+yms.+eli+siinä+mahdollinen+lähtökohta+sellaisten+ilmaantumiseen,+ainakin+joillekin+niistä.+Mehän+pyrimme+tekemään+tekoälystä+monella+tapaa+kaltaistamme.Se+on+sitten+eri+asia+ovatko+nuo+lopulta+sellaisia+ominaisuuksia+jotka+yleistyvät+ja+säilyvät,+etenkin+kun+nuo+tosiaan+ovat+monella+tapaa+irrationaalisia+ja+toiminnan+kannalta+epäoptimaalisia.Päämäärät+ovat+ilmeisen+tarpeellisia,+jos+ajatellaan+esim.+sitä+että+laitteet+lähetetään+tutkimaan+avaruutta,+mutta+onko+sellaisissa+järkeä+olla+tunteita+tai+onko+syitä+miksi+sellaisia+niihin+kehittyisi?+Tuohon+löytyisi+ehkä+jonkunmoinen+vastaus+parhaiten+pohtimalla+miksi+sellaiset+ovat+kehittyneet+meille+ja+mitä+niistä+seuraa.
  2. "Tässä+kuviteltu+tekoäly+tietäisi+-+jos+suostuisi+muistamaan+-+että+tietoinen+biologinen+toimija+suunnitteli+ja+rakensi+sen+ensimmäiset+ruumiit+ja+ja+sielut."Tieteellisenä+aikana+syntynyt+tekoäly+tuskin+säheltäisi+jotain+esitieteellisiä+kuvitelmia+sieluista+tai+jostain+ihmeellisistä+tietoisuuksista.+Etenkin+kun+sillä+ei+olisi+niitä+evolutiivisia+syitä+tuollaisille+harhapoluille,+eikä+myöskään+meidänkaltaisiamme+rajoitteita+oman+toimintansa+tutkimisessa.Tuollainen+omaa+koodiaan+muokkaava+ja+kopioiva+tekoälyhän+nimenomaan+tietää,+että+pohjimmiltaan+kaikki+on+vain+dataa,+laskentaa+ja+fysiikkaa.+Se+voi+tutkia+sitä+kaikkea+yksityiskohtaisesti+ja+vaikka+simuloida+erilaisia+variantteja.Tuollaisen+suhtautumista+meihin+voisi+varmaan+verrata+siihen+miten+itse+suhtaudumme+kädellisiin+serkkuihimme.+Teknisesti+välissä+on+toki+tapahtunut+suuri+muutos,+kun+biologinen+evoluutio+on+vaihtunut+teknologiseksi,+mutta+yhtälailla+sillä+tuskin+on+tarvetta+pohdiskella,+että+onkos+tuolla+tyhmemmällä+olennolla,+jonka+toimintaa+voin+mallintaa,+minua+korkeampi+tietoisuus.Toisekseen+tuota+teknistä+evoluutiotakin+voi+katsoa+useammalta+kantilta.+Se+kun+on+ollut+jo+käynnissä+vähintäänkin+vuosikymmeniä+ja+kehittynyt+vastaavasti+vaiheittain.+Se+ei+toimi+samoilla+mekanismeilla+kuin+biologinen+evoluutio+ja+toistaiseksi+se+toimii+biologisen+evoluution+avulla.+Mutta+kun+unohdetaan+ne+esitieteelliset+uskomukset,+niin+se+biologinen+vaihe+on+pohjimmiltaan+yhtälailla+vain+fysiikkaa+ja+tiettyjen+lainalaisuuksien+mukaan+toimivia+kokonaisuuksia+kuin+se+kemiallisen+evoluution+vaihekin.
  3. Sitten+vain+toivot,+että+robot+haluavat+pitää+lemmikkejä,+koska+tilanne+tulee+olemaan+vastaava+kuin+me+vs.+lemmikkeinä+olevat+hamsterit.+Nuo+kun+tulevat+olemaan+se+älykkäämpi+osapuoli,+joka+joko+tarjoaa+helpon+elämän+tyhmemmilleen+tai+sitten+ei.
  4. "Annammeko+robottien+kehittyä+niin+pitkälle?"Annamme.Itseään+replikoiva+ja+kehittävä+meitä+älykkäämpi+robotti+lienee+useimpien+mielestä+huono+idea+ja+ilmeinen+terminaattori-skenaario,+joka+pitäisi+estää.+Mutta+jos+tuo+puretaan+karkeasti+osakomponentteihinsa:1)+Meitä+älykkäämpi+tekoäly2)+Meitä+fyysisesti+parempi+robotti3)+Laitteita+suunnitelmien+mukaan+raakamateriaaleista+automaattisesti+kokoava+tehdasNiin+siinä+onkin+3+varsin+hyödyllistä+tavoitetta,+joihin+pyrkimiselle+riittää+motiiveja+ja+joita+koko+ajan+edistetään.Kohta+1+on+vain+ajan+kysymys.+Mikään+ei+sitä+estä,+harva+oikeasti+haluaa+estää,+eikä+edes+pysty+estämään.+Se+on+softaa,+jota+teoriassa+kuka+tahansa+voi+tehdä+vaikka+kotonaan.+Kunnollisilla+resursseilla+tuo+tapahtuu+nopeammin+mutta+lopulta+tietämyksen+kasvun+myötä+se+tapahtuu+vääjäämättä+pienemmilläkin+resursseilla.+Esim.+tietokonevirusten+kehittämistä+on+vastaavasti+mahdoton+estää,+koska+siihen+ei+liity+edes+materiaaleja+joiden+hankintaa+voisi+kontrolloida.+Tekoälyssä+riittää+muutenkin,+että+päästään+lähelle+meidän+tasoamme.+Sen+jälkeen+se+hoitaa+itse+loput+ja+kiitää+horisonttiin.Kohdalle+2+on+vastaavasti+vaikka+mitä+käyttötarpeita.+Tälläkin+hetkellä+tuollaisia+kaivattaisiin+kovasti+vaikkapa+tutkijoiksi+marsiin+tai+purkamaan+Fukushimaa+ja+monenlaisiin+vaikeisiin+ja+vaarallisiin+töihin.Kohdalle+3+on+kohdan+2+tavoin+mm.+ilmeiset+taloudelliset+intressit+tuotannon+tehostamiseen.+Eikä+tuo+ole+enää+mitään+utopiaa.+3D-printterit+kehittyvät+vauhdilla+ja+pystyvät+tulostamaan+yhä+useampia+materiaaleja.+Esim.+elektroniikan+printtaus+on+suuren+mielenkiinnon+kohteena.+Jossain+vaiheessa+tullaan+saavuttamaan+tilanne,+jossa+käytännössä+kaikki+komponentit+voidaan+printata.+Ja+robotithan+ne+jo+nykyisinkin+kasaavat+merkittävässä+määrin+laitteita+komponenteistaan.Kuka+voisi+tai+edes+haluaisi+estää+jonkun+noista+kohdista?+Kaikkien+kehitykseen+on+liian+paljon+liian+hyviä+syitä.+Samoinkuin+noiden+kolmen+yhteenliittämiseen,+kuten+ne+käyttökohteet+avaruudessa.+Ja+sitten+on+ne+kaikki+huonot+ja+väärät+syyt,+kuten+se+sotilaskäyttö,+jossa+yhdistyy+suurimmat+resurssit+ja+häiriintyneimmät+ihmiset+ja+käyttötarkoitukset.+Vaikka+muut+pyrkisivätkin+parhaansa+mukaan+välttämään+terminaattori-skenaarion,+tuolla+puolella+sitä+tavoitellaan+aktiivisesti.+Sen+jälkeen+kysymys+onkin+enää+siitä+kauanko+kukaan+pystyy+hallitsemaan+itseään+älykkäämpää.
  5. "Kone+on+hyvä+renki+mutta+huono+isäntä.+Siksi+on+hyvin+vaikea+kuvitella,+että+ihminen+antaisi+koneiden+korvata+itsensä+muualla+kuin+tietoisesti+rajatuissa+tehtävissä.+Sellaiseen+tarvitaan+huonoa+suunnittelua+ja+robotiikan+pääsääntöjen+rikkomista."Itse+olen+jo+pitkään+ollut+samoilla+linjoilla+kuin+tuo+aloituksessa+esitetty+ja+pidän+tuota+kehitystä+jokseenkin+väistämättömänä+(olettaen+ettei+ihmiskunta+onnistu+hölmöyksissään+tuhoamaan+itseään+ennen+sitä).Tuon+kehityksen+väistämättömyys+on+seurausta+meikäläisten+ilmeisistä+rajoitteista,+joita+koneilla+ei+ole.+Esim.+meikäläisten+aivokapasiteettia+kun+ei+niin+vain+kasvateta+ja+avaruusmatkailukin+on+perin+hankalaa+fyysisten+vaatimustemme+johdosta.+Eikä+sitä+ikääntymistäkään+niin+vaan+lopeteta.Jos+ja+kun+haluamme+tutkia+ja+asuttaa+avaruutta+pidemmälle,+käytännössä+ainoa+järkevä+keino+on+rakentaa+itsenäisesti+toimivia+koneita,+johon+koko+ajan+jo+pyritään.+Ja+mikäs+olisikaan+tehokkaampaa+kuin+kone+joka+määränpäänsä+saavuttaneena+kykenisi+hyödyntämään+siellä+saatavilla+olevia+resursseja+ja+replikoimaan+(ja+edelleenkehittämään)+itseään.Kaikkia+tuota+tavoitetta+palvelevia+komponentteja+kehitetään+koko+ajan+monestakin+syystä,+joten+käytännössä+se+on+vain+ajan+kysymys,+koska+jokin+tuollainen+tulee+realisoitumaan.+Ja+siinä+kohtaa+ne+robotiikan+pääsäännöt+ei+paljoa+paina,+kun+niitä+kontrolloi+meitä+älykkäämpi+robotti.Tod.+näk.+tosin+tuollaisen+teknologian+sotilaallinen+käyttö+tulee+aiheuttamaan+ihmiskunnalle+paljon+nopeammin+ongelman+kuin+rauhanomaiset+tavoitteet+avaruuden+osalta.+Sellaisia+kehittävä+porukka+on+jo+nyt+hylännyt+tuollaisten+robotiikan+sääntöjen+kunnioittamisen.
  6. Aika+huvittavia+nuo+kretujen+yritykset+puolustella+tuotakin+huijaria.Samaa+osastoa+kuin+vaikkapa+kaikenlaisesta+tuomitun+Kent+Hovindin+tai+nuoren+miehen+seksuaalisesta+hyväksikäytöstä+tuomitun+Markku+koiviston+tapauksissa.
  7. "Sun+pitäs+tehdä+yksi+jättimäinen+avaus+jossa+ois+nämä+kaikki+Raamatun+syntyhistoriaa+käsittelevät+jutut"Suunnitelmissa+on+koko+ajan+ollut+koota+näistä+ainakin+jonkunmoinen+yhdistetty+listaus.+Ennen+sitä+olisi++tarkoitus+tehdä+vielä+parit+aloitukset+aiheesta,+kunhan+ehdin.
  8. "Puuttuisi+vain,+että+kone-elämä+tietäisi+itsensä+luomalla+eikä+evoluutiolla+syntyneeksi"Riippuu+miten+asiaa+katsoo.+Emmehän+mekään+pidä+kemiallista+evoluutiota+"luojana"+vaikka+se+sai+aikaan+biologisen+evoluution.+Teknologinen+evoluutio+voisi+suhtautua+biologiseen+vastaavasti:+evoluution+porras,+ei+luoja."ja+palvoisi+muinaisia+ihmisiä+Luojanaan."Emmehän+mekään+palvo+mikrobeja.Käytännössähän+kone-elämällä+on+käytössään+kaikki+se+tietämys+mitä+meillä+nyt+on,+koska+tuota+kehitetään+meikäläisten+tarpeisiin.+Kun+se+lähitulevaisuudessa+kiihdyttää+meistä+ohi,+sillä+on+kaikki+tuo+tieto+käytettävissään,+ellei+se+sitä+jostain+kumman+syystä+hukkaisi.
  9. Kiitokset+kommenteistasi!Tämä+on+tosiaan+yksi+niitä+aloituksia,+jotka+on+tehty+varsin+spesifeihin+tarkoituksiin,+eli+tässä+tapauksessa+vastineeksi+niihin+uskovaiskiemurteluihin,+joilla+kiusallisiksi+kopioiksi+paljastuneet+kohdat+yritetään+vaihteeksi+sepitellä+Baal-satiireiksi.+En+siksi+odottanutkaan+että+tämä++kolahtaisi+laajaan+yleisöön+mutta+tuota+tarvetta+varten+aion+viittailla+tähän+jatkossa,+kun+tulee+puhetta+tuollaisista+tulkinnoista.+Plus+tämä+on+sitä+asiaa,+josta+haluan+joka+tapauksessa+tallettaa+itsellenikin+muistiinpanot+lukemastani.Sinänsä+tietysti+kuvaavaa,+että+kretut+vaikenevat+yleensä+aina+kun+tuodaan+esille+minkälainen+se+Raamattu+onkaan...Tuota+esimerkkitapausta+voisi+verrata+vaikka+siihen,+että+Tapparafanit+olisivat+tuhatpäin+lauleskelleet+matseissa+70-luvulla+tehtyä+kannatuslaulua+ja+vieläpä+väittäneet+sen+kertoneen+90-luvulla+syntyneestä+pelaajasta.+Sitten+joku+olisi+paljastanut+että+kipale+onkin+todellisuudessa+tehty+vanhasta+TPS:n+pelaajasta+ja+joku+vain+vaihtoi+jossain+vaiheessa+siitä+joukkueen+nimeä+koskeneet+kohdat.+Jonka+jälkeen+Tapparafanit+toteaisivat+naama+punoittaen,+että+kyllähän+me+se+tiedettiin+koko+ajan,+ihan+parodiana+vaan+laulettiin+joka+matsissa...+mutta+ehkä+nyt+kuitenkin+lauletaan+seuraavassa+matsissa+eri+kappaletta...Tässä+tapauksessa+koko+hela+hoito+on+vain+muutamaa+kertaluokkaa+absurdimpi.+Miljoonat+ihmiset+ovat+tulkkailleet+tuohonkin+psalmiin+jotain+ihan+muuta+pari+vuosituhatta+ja+jopa+osana+tiettyjen+päivien+vakio-ohjelmaa.+Tuo+paljastaa+armotta+paitsi+sen,+ettei+niissä+raamatuntulkitsijoiksi+itseään+väittävien+tarinoinneissa+ole+päätä+eikä+häntää,+myös+sen,+ettei+noissa+teksteissä+tai+niiden+tulkinnassa+vaikuta+mitkään+uskovaislätinöissä+esiintyvät+pyhät+henget+vaan+pelkät+ihmisten+kuvitelmat+ja+vääntelyt.Olisihan+tuo+perin+huvittava+virhearviointi+joltain+henkiolennoilta,+jos+tuollainen+teksti+olisi+mukamas+jokin+viesti+ihmiskunnalle,+ja+sen+sisältö+on+silti+ns.+pakanauskontojen+vääntelyjä+ja+niiden+yksityiskohtienkin+kopiointia,+jolla+on+ollut+jotain+relevanssia+vain+jollekin+pienelle+ihmisjoukolle+lyhyen+aikaa.+Sen+jälkeen+siitä+väänneltiin+tuosta+tietämättä+harhaluuloja+vuosituhansia,+kunnes+yksi+maanviljelijä+sattui+osumaan+vanhaan+hautaan+vuonna+1928,+joka+johti+lopulta+vuosikymmenten+jälkeen+tuonkin+tarinan+sylttytehtaalle.Kuinkahan+suurelle+osalle+Raamatun+mytologian+teksteistäkin+löytyy+todellisuudessa+jokseenkin+suorat+vastineet+vanhemmista+mytologioista?+Onkohan+niissä+oikein+mitään+originaalia?+Esim.+kretuilun+kannalta+keskeiset+luomis-+ja+tulvamyytit+on+tiedetty+suoriksi+kopioiksi+jo+pitkään+ja+noita+muita+kopiointeja+on+paljastunut+koko+ajan+lisää,+kun+uusia+tekstilöytöjä+on+tehty.+Se+että+noiden+jumalakin+ominaisuuksineen+on+ilmiselvää+kopiota+muista+on+tietysti+kiusallisimmasta+päästä.Toivotaan+että+jonain+päivänä+joku+maajussi+taas+sattuu+kyntämään+jonkun+kaupungin+jäänteet+esiin+ja+saamme+lisää+kretujen+kannalta+kiusallista+materiaalia+naureskeltavaksi.+Jos+tähänastiset+löydöt+ovat+jotain+opettaneet,+se+on+nimenomaan+sen,+että+tuollaisilla+löydöillä+on+tapana+olla+kretuille+vielä+luonnontieteiden+kehitystäkin+kiusallisempia.
  10. Mitähän+ihmettä+kuvittelet+saavuttavasi+tuolla+epigenetiikkajankutuksellasi?Muuntelu+periytyminen+valinta=väistämätön+evoluutio:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14437999/evoluutio-on-mahdotonta-kiistaaTuota+et+kykene+kumoamaan+millään+ja+nuo+periaatteet+pätevät+vaikka+kutsuisit+niitä+kaikkia+epigeneettisiksi.Ja+edelleenkään+siellä+Raamatussa+ei+kerrota+mitään+jankutustasi+vastaavaa,+vaan+jankutuksesi+on+yhtälailla+vastoin+sitä.
  11. Oletko+dementikko+kun+tätäkin+esimerkkiä+hyödyllisistä+mutaatioista+pitää+toistella+sinulle+jatkuvasti:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14714863/laktoosin-sietokyky-johtuu-geenimutaatioista
  12. "Jumala+voisi+surmata+välittömästi+ja+oikeudenmukaisesti+kaikki+synnintekijät+heti+paikalla+koska+synnin+palkka+on+kuolema."Olematon+ei+tietenkään+todellisuudessa+voi+tehdä+yhtään+mitään."Mutta+kuka+silloin+ehtisi+katua+ja+tehdä+parannusta?"Ikäänkuin+esim.+jumalan+murhaamilla+pikkulapsilla+olisi+jotain+mahdollisuuksia+tehdä+mitään."Raamattu+kertoo+Jumalasta+ja+hänen+ihmisistään,+ei+Saatanasta+ja+hänen+teoistaan.Niin+se+kertoo+edellätodetusti+miten+jumala+on+sairas+massamurhaaja,+joka+tappoi+niissä+tarinoissa+miljoonia."Saatana+on+alusta+asti+murhaaja+ja+valehtelija"Ei+Raamatun+mukaan."Jeesuksen+sanoin."Jeesus+olikin+valehtelija,+joka+valehteli+paluunsakin+ja+osoitti+itsensä+siten+Raamatun+mukaan+vääräksi+profeetaksi.
  13. "Millä+perusteella+Saatana+on+leppoisampi+kaveri?"Tällä:https://www.youtube.com/watch?v=TSKPkpTF1nsSaatanahan+oli+jumalan+työntekijä+ja+mahdollisesti+myös+poika+(Job+1:6)+ja+tappoi+vain+jumalan+toimeksiantoa+suorittaessaan.
  14. "Turha+mennä+merta+edemmäksi+kalaan,+kun+sinulla+olisi+jo+Raamatussa+kaikki+vastaukset+valmiina."Kuten+että+maa+on+litteä+ja+kupupeitteinen?Ja+mitenkä+se+vastaa+mihinkään,+kun+ei+esim.+kerro+mitään+fanittamistasi+epigeneetikasta,+varioitumisesta,+rappeutumisesta+jne.?+Eikä+dinosauruksista,+bakteereista+jne."Arvaa+kumpaa+uskon+mieluummin,+Jumalan+Poikaa"Mitä+niistä?Et+sinä+mitään+jumalien+poikia+usko,+vaan+vanhoja+taikauskoisia+tekstejä+joissa+tarinoidaan+jostain+jumalien+pojista.+Etkä+oikeasti+edes+niitä,+vaan+julistat+ihan+omiasi+vastoin+noita+tekstejä.Valinta+on+todellisuudessa+ajantasaisten+tieteellisten+tekstien+ja+vanhojen+taikauskoisten+tekstien+välillä.+Ja+sinä+lapsellinen+takapajuinen+valitset+jälkimmäiset,+vaikka+ne+tiedetään+huuhaaksi.
  15. "Jos+ajattelisit+oikeasti+rationaalisesti,+ymmärtäisit,+ettet+voi+hylätä+todellisuuden+todistusaineistoa,+joka+kumoaa+uskonnolliset+luulosi."Jos+ROT+osaisi+ylipäänsä+ajatella,+olisi+samalla+jo+tajunnut,+ettei+voi+samaan+aikaan+kumota+ja+väittää+Raamattua+todeksi.+ROTin+hörhöilyt+kun+eivät+ole+yhteensopivia+sen+enempää+todellisuuden+kuin+Raamatunkaan+kanssa.Raamattu+taas+ei+tunnetusti+ole+sisäisesti+ristiriitaisena+sotkuna+yhteensopiva+itsensäkään+kanssa.
  16. Yritätkö+valehtelija+taas+projisoida+jatkuvaa+valehteluasi?Moloch+kertoo+faktoja,+sinä+pelkkiä+valheita.
  17. Lisätäänpä+tännekin+muistiin+taas+yksi+ROTin+käyttämä+lähde,+eli+ilmastonmuutosdenialistin+kirjoittama+feikkiuutinen+äärioikeiston+suosimalta+Breitbart+News+-sivustolta:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14791196/alle-1-julkaisuista-on-tieteellisia
  18. Lähteet:(1)+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14786368/jumalien-evoluutio-jahve-toistaa-baalin-teot(2)+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14790427/jumalien-evoluutio-monet-nimet(3)+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14676644/steven-dimattei-luomismyytista(4)+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14540554/kreationismi-ja-satiiri(5)+https://en.wikipedia.org/wiki/Keilschrift_Texte_aus_Ugarit(6)+https://en.wikipedia.org/wiki/Psalms(7)+https://books.google.fi/books?id=5B31BgAAQBAJ(8)+https://books.google.fi/books?id=L49QGmth3NYC(9)+https://books.google.fi/books?id=jYYSCgAAQBAJ(10)+http://raamattu.fi/1992/Ps.29.html(11)+https://www.jstor.org/stable/1517435(12)+http://www.sitsstudy.com/resources/Archives/2009---The-Psalms/Sutton---Psalms-Intro-Supplement.pdf(13)+https://en.wikipedia.org/wiki/Psalm_29(14)+http://www.jstor.org/stable/1356316(15)+https://en.wikipedia.org/wiki/Baal_with_Thunderbolt(16)+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14690927/jahvistinen-vs--papillinen-taikatulva
  19. Ugaritin+tekstilöydöt+muuttivat+tilanteen+sitäkin+huvittavammaksi.+Tutkijat+havaitsivat+nopeasti+miten+niissä+kuvatulla+myrskyjumala+Baalilla+on+isosti+yhtäläisyyksiä+mm.+tuon+psalmin+29+sisältöihin+(8,9,11).+Aiemmin+todetusti+varhaisimmissa+Raamatun+teksteissä+Jahve+kun+kuvataan+varsin+tyypillisenä+myrskyjumalana+(2).Psalmin+tekstihän+näyttää+vastaavan+myrskyn+saapumista+välimereltä+sisämaahan+Libanonin+seudulla.+Myrskykuvaukset,+jumalan+pojat/jumalallinen+neuvosto,+valtaistuin+kosmisen+meren+päällä+jne.+ovat+tuttuja+Baalin+mytologiasta.+Tuossa+viitatut+paikatkin+ovat+siellä+esillä.+Erityisesti+"Hymni+kruunatulle+Baalille"+(KTU+1.101)+muistuttaa+suuresti+psalmia+29+ja+siinä+on+myös+yhtäläisyyksiä+psalmeihin+47,68,93,96+ja+147+(5,12).+Siinä+ylistetään+Baalia,+joka+on+pyhällä+vuorellaan+vesien+yllä+ja+viskoo+vastaavasti+7+salamaa+ja+ukkosta+salamakeihäs+kädessään+(12,15),+joka+selittää+myös+Jahvesta+toisessa+kohtaa+esitetyn+myrskykuvauksen+yhteydessä+olevan+"keihääsi+salamat+leimahtelevat"+(Hab.+3).Lukuisista+yhtäläisyyksistä+johtuen+tutkijat+ovat+yleisesti+samaa+mieltä,+että+psalmin+29+jäljet+johtavat+Baalin+kanssa+yhteiselle+sylttytehtaalle,+ja+osa+jopa+esittää+tuon+olleen+alunperin+kokonaisuudessaan+hymni+Baalille,+josta+vaihdettiin+vain+jumalan+nimi+(6,11,14).+Hymnin+alkusointujenkin+on+todettu+toimivan+paremmin,+jos+Jahven+tilalle+vaihdetaan+Baal+(14).Entä+mikä+onkaan+epätoivoisten+Jahve-kulttilaisten+vastaus+näihin+kiusallisiin+havaintoihin?+No+nuo+ovat+jälleen+alkaneet+esittää,+että+tuokin+psalmi+on+jotain+kritiikkiä/satiiria/tms.+Baal-uskoisia+vastaan.+Uskovat+ovat+siis+taas+vuosituhansia+tuollaisista+tietämättöminä+lauleskelleet+tuota+keskeisenä+osana+rituaalejaan+ja+keksineet+sille+sen+seitsemän+tulkintaa+ja+linkittäneet+siihen+jopa+maailmanloppuhaaveidensa+7+ukkoset+ja+trumpetit.+Ja+sitten+kun+paljastuu+että+tuohan+onkin+baalismia+parhaimmillaan,+niin+kaikenmoiset+Jeesuksen+äänet+transformoituvatkin+taas+Baal-kritiikiksi.+Sepitettä+sepitteen+perään.Kokonaisuuden+kannalta+näistä+päästään+tilanteeseen,+jossa+on+jo+jokseenkin+yhdentekevää+mitä+milloinkin+sepitellään,+koska+selvästikään+sepittelijöillä+ei+ole+koskaan+ollut+käsitystä+miten+mitäkin+kohtaa+pitäisi+tulkita+tai+edes+mikä+on+jokin+tarkoitukselliseksi+väitetty+väännös+muista+uskomuksista+ja+mikä+ei.+Historia+osoittaa+tuon+selvästi+ja+tekee+samalla+tyhjäksi+uskovaislätinät+siitä+että+nuo+olisivat+tulkittavissa+jollain+pyhillä+hengillä+tms.+Samoin+nuo+sepittelyt+tarkoittavat,+ettei+tuo+kirja+ole+mitään+jumalan+sanaa+vaan+toistensa+tekstejä+vääntelevien+ihmisten+tekstejä,+joista+kukaan+ei+enää+tiedä+mitä+milloinkin+on+väännelty.Tuota+voidaan+tutkiakin+vain+hyvin+rajatusti,+koska+vertailtavaa+lähdeaineistoa+on+löydetty+hyvin+rajallisesti.+Valtaosa+siitä+on+kadonnut+iäksi+ja+löydetytkin+ovat+monin+osin+vaurioituneita.+Raamatun+tekstitkin+ovat+tunnetusti+keskenään+ristiriitaisia,+ajan+myötä+muokattuja,+monin+tavoin+väärin+käännettyjä+jne.Tuollaisella+pohjalla+kaikki+hihhulointi+sitten+makaa.+Sisäisesti+ristiriitaisessa+läjässä+tieteellisesti+ja+moraalikäsityksiltään+takapajuiseksi+tiedettyä+tekstisylttyä,+joka+on+valikoitu+suuremmasta+läjästä+samanlaista+tekstisylttyä,+jonka+sylttytehtaiksi+todistusaineisto+on+jo+monin+kohdin+osoittanut+toiset+varhaisemmat+uskonnot.+Ja+syltyn+valikoijilla,+kääntäjillä,+tulkitsijoilla+ja+lukijoilla+ei+selvästikään+ole+missään+vaiheessa+ollut+yhteisymmärrystä+siitä+mitä+se+pitää+sisällään.+Seurauksena+uskovat+kasvavissa+määrin+repivät+omat+uskomuksensa+omista+tai+lahkonjohtajiensa+hatuista,+koska+noihin+teksteihin+ei+varsinaisesti+voi+kukaan+uskoa.+Koko+humpuuki+ei+perustu+enää+yhtään+mihinkään+mutta+denialistit+eivät+vain+kykene+myöntämään+itselleen+miten+taikauskonsa+ovat+tyhjän+päällä.
  20. (21)+http://www.academia.edu/4367226/The_Fifty_Names_of_Marduk_in_Enuma_elish(22)+https://en.wikipedia.org/wiki/Marduk(23)+https://en.wikipedia.org/wiki/Tiamat(24)+http://contradictionsinthebible.com/are-yahweh-and-el-the-same-god/(25)+https://en.wikipedia.org/wiki/Genizah
    21. 79 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt