http://www.youtube.com/watch?v=pNjvFuqpWNE
Jason Chambers näyttää 18-5-2 ammattilaisottelu kokemuksellaan miten puolustaudutaan kadulla. Suosittelen muuten katsomaan koko jakson, Tuubista löytyy 5 osassa koko jakso.
kehälajit ei toimi kadulla
31
361
Vastaukset
- mikääneitoimi
Tietenkään sitten taisteluveitset eikä rynnäkkökivääritkään silloin toimi.
- ap..
Ei ne toimikaan jos niitä vastaan osaa puolustautua. Esim kaikki se mitä sinullekin? armeijassa opetettiin on puolustautumista rynnäkkökivääriä vastaan.
- Penn & Teller
Mitään varsinaisia kehälajeja ei ole olemassakaan. Kehä on vain näyttänyt sen mitä lajeja kannattaa treenata tai mitä lajeja treenataan sillä tavalla että niillä pärjää mies miestä vastaan. Eli eurooppalainen paini, judo, bjj, nyrkkeily, thai, potkunyrkkeily ja joissain harvoissa tapauksissa myös esoteerisemmat karate-tyylit toimivat. Muiden lajien harrastajat saavat järjestään takkiin tai eivät osallistu kisoihin ollenkaan, käyttäen erilaisia tekosyitä.
Aseet ovat ihan oma lukunsa. Kukaan ei selviä hengissä tuliaseesta eikä oikeastaan edes miekasta jos sen käsittelijä on taitava. Veistäkin vastaan puolustautuminen on todella vaikeaa, varsinkin jos on vastassa taitava veitsenkäyttäjä.
-
Erilaisten 'naisten itsepuolustus' tason lajien treenaajat jotka eivät osaa nyrkkeilyn ja painin perusasioita joskus kuvittelevat että voisivat siitä huolimatta pärjätä aseita vastaan ja siinä mennään kyllä takapuoli edellä puuhun. Jos ei ole näyttöä siitä että selviäisi nyrkkeilijän iskuista niin on aika toiveajattelua kuvitella selviävänsä veitsistä.
-
Samalla tavalla voisit sanoa että Suomen huuhkajat (miesten futismaajoukkue) ei pärjää Brasilialle joten sen takia Suomen naismaajoukkue on parempi ja pärjäisi Brasilian miesten maajoukkueelle.
-
Kumpikaan ei pärjää Brasilialle mutta miesten joukkue pystyy ainakin tekemään jonkun maalin hyvien joukkueitten maaliin vaikkei voittaisikaan. - Penn & Teller
http://www.statemaster.com/graph/cri_hom_vic_by_wea_kni-crime-homicide-victims-weapon-knife
Tämän tilaston mukaan USA:ssa aseilla suoritetuista henkirikoksista veitsi on surma-aseena 14,6% ajasta.
Toisin sanoen siis veitset eivät ole luultavasti mikään katuväkivallan pahin muoto. Sen lisäksi Suomessa veitsikuolemat ovat usein juoppojen ja muiden alempien sosiaaliluokkien ja etnisten ongelmaryhmien välistä välienselvittelyä.
-
Sitten taas osa noista rikoksista on pakosta sellaisia joita uhri ei ole edes voinut edes yrittää ehkäistä. Ihmisen kimppuun kun voi käydä silloinkin kun ihminen nukkuu, on tajuton, sidottu, loukkaantunut tai kyseessä voi olla pieni nainen tai lapsi jolla ei mitään realistisia mahdollisuuksia selvitä edes aseettomasta miehestä vaikka olisi kasvatettu ninjatemppelissä.
Veistä vastaan puolustautuminen on muutenkin paljon pienempi tieteenlaji kuin aseeton kamppailu koska yksi ihminen ei voi joutua oikeaan veitsitappeluun kuin muutaman kerran elämässään ennen kuin kuolisi eikä veitsikamppailua voi treenata läheskään yhtä realistisesti kuin aseetonta kamppailua koska ihmiset loukkaantuisivat ja kuolisivat niin herkästi.
-
Jos joku opettaa vaikka nyrkkeilyä ja on nyrkkeillyt EM-tasolla niin on selvää että tämä tyyppi tietää mistä puhuu. Mutta jos taas joku krav-opettaja kertoo miten veitsen kanssa pitää toimia niin kokemusta tällaisista tilanteista on luultavasti pyöreä nolla, ja sama pätee luultavasti myös opettajan opettajaan. Ja sama pätee tietysti erilaisiin pukulajeihin (karate, taekwondo, hapkido, aikido jne.) joissa myös opetetaan torjumaan veitsiä ja muita aseita.
-
Toisaalta taas jos opettajalla onkin jotain kokemusta niin se ei tietenkään tarkoita sitä että se olisi verrannollista siihen kokemukseen ja tietotaitoon mitä tuolla EM-nyrkkeilijällä on lyömisestä ja lyöntien torjunnasta, noista yllä mainituista syistä. Elikkä nämä kokemukset olisivat kuulopuheita ja kertomuksia siitä miten joku jossain selvisi jonkun (invalidisoituneen pultsarin) jostain hyökkäyksestä kun taas EM-nyrkkeilijän on todistettu kilpailevan parhaita vastaan.- Penn & Teller
Sen lisäksi pidän sitä kyseenalaisena että vertaillaan hiuksista haaroihin asti panssaroitua veitsiukkoa ja pelkissä verryttelyvaatteissa olevaa aseetonta miestä.
- Penn & Teller
Kehälaji toimi:
Mies yritti varastaa raskaana olevan naisen laukun. Mursi naisen ranteen ja löi vatsaan. Nainen oli harrastanut potkunyrkkeilyä 3,5 vuotta ja potkaisi miestä sääreen. Miehen jalka murtui ja poliisit hakivat hänet maasta.
http://www.amren.com/mtnews/archives/2011/07/exclusive_10-we.php- ap..
Olisit voinut katsoa sen koko jakson. Useampi noista mielipiteistäsi olisi varmasti jäänyt pois sen jälkeen. Magassahan treenataan tosi paljon lyöntejä alapotkuja sekä mattoa. Pitkään magaa treenannut voi pärjätä vapaaottelussa siinä missä muutkin. Pääpaino on silti realistisissa harjoituksissa jotka vastaavat mahdollisimman paljon todellista katuväkivaltaa. Et nyt vaan tiedä mistä puhut, turhaa keräilet linkkejä. Magaa opetetaan viranomaisille ja sotilaille ja pääkouluttajat ovat käyttäneet tekniikoita sodassa.
- Penn & Teller
ap.. kirjoitti:
Olisit voinut katsoa sen koko jakson. Useampi noista mielipiteistäsi olisi varmasti jäänyt pois sen jälkeen. Magassahan treenataan tosi paljon lyöntejä alapotkuja sekä mattoa. Pitkään magaa treenannut voi pärjätä vapaaottelussa siinä missä muutkin. Pääpaino on silti realistisissa harjoituksissa jotka vastaavat mahdollisimman paljon todellista katuväkivaltaa. Et nyt vaan tiedä mistä puhut, turhaa keräilet linkkejä. Magaa opetetaan viranomaisille ja sotilaille ja pääkouluttajat ovat käyttäneet tekniikoita sodassa.
Mainitseppa sitten yksikin ihminen joka on pärjännyt maga-pohjalta jossain merkittävässä vapaaottelukisassa, nyrkkeilykisassa, potkunyrkkeilykisassa tai jonkun painilajin kisassa. En tiedä yhtään.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9739338
Aika kummallista keskustelua tuollainen että laitetaan joku linkki joka ei mitenkään tue väitettäsi ja jonka kuka tahansa pystyy helposti todistamaan vääräksi. Onko se niin vaikeaa selittää omin sanoin miksi 'kehälajit ei toimi kadulla'?
Katuväkivalta ja sodat ovat sitä paitsi ihan eri asia ja krav maga on samaa inttikamaa jota opetetaan joka maan intissä nopeana pikakurssina kun nykyajan sodankäynnissä lähitaistelulla on hyvin pieni merkitys. Eikä aseiden kanssa riehumisella ja ihmisten tappamisella ole hirveästi tekemistä itsepuolustuksen kanssa.
-
Viranomaisille ei mistään raukkamaisesta munille potkimisesta ja silmien kaivelusta ole mitään hyötyä vaan ihmisten hallintaan tarvitaan joko aivan ylivoimaiset lihakset tai sitten ylivoimaiset taidot ja sellaiset taidot saa vain treenaamalla ihan muita lajeja kuten vaikka judoa ja jiujitsua. Joku voi tietysti opettaa noita kehälajien tekniikoita ja sitten kutsua sitä krav magaksi vaikka normaalisti kaikkialla sanotaan että krav magan tarkoitus on aiheuttaa vain mahdollisimman pahaa vahinkoa ja nopeasti ja aivan kuten monilla pukulajien taikureilla, ei näillä magaajilla sitten pyöri muuta mielessä kuin miesten kellit ja muut hurjat temput joihin vaarallisuuteen sitten vedotaan kun tehokkuus kyseenalaistetaan.
Väitetään että Japanissa mellakkapoliiseille opetettaisiin aikidoa vaikka tämän lajin toimivuudesta ei ole paljon mitään näyttöä, mikä osaltaan todistaa myös sen että se että jotain lajia opetetaan jossain ei tarkoita että se olisi mikään erityisen hyvä laji. Kung-fua, karatea, taekwondoa jne. on myös joko opetettu armeijassa, poliisille tai käytetty erilaisissa konflikteissa ja sodissa. Ovatko nämä lajit siis huonompia kuin krav maga? Kaikkiinhan liittyy sama väite että niitä olisi käytetty siellä ja siellä että ne huomioisivat sen ja sen. Karaten toimivuudesta on sen lisäksi hieman näyttöä kehistä. - Kic.karate.ju 1 dan
Penn & Teller kirjoitti:
Mainitseppa sitten yksikin ihminen joka on pärjännyt maga-pohjalta jossain merkittävässä vapaaottelukisassa, nyrkkeilykisassa, potkunyrkkeilykisassa tai jonkun painilajin kisassa. En tiedä yhtään.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9739338
Aika kummallista keskustelua tuollainen että laitetaan joku linkki joka ei mitenkään tue väitettäsi ja jonka kuka tahansa pystyy helposti todistamaan vääräksi. Onko se niin vaikeaa selittää omin sanoin miksi 'kehälajit ei toimi kadulla'?
Katuväkivalta ja sodat ovat sitä paitsi ihan eri asia ja krav maga on samaa inttikamaa jota opetetaan joka maan intissä nopeana pikakurssina kun nykyajan sodankäynnissä lähitaistelulla on hyvin pieni merkitys. Eikä aseiden kanssa riehumisella ja ihmisten tappamisella ole hirveästi tekemistä itsepuolustuksen kanssa.
-
Viranomaisille ei mistään raukkamaisesta munille potkimisesta ja silmien kaivelusta ole mitään hyötyä vaan ihmisten hallintaan tarvitaan joko aivan ylivoimaiset lihakset tai sitten ylivoimaiset taidot ja sellaiset taidot saa vain treenaamalla ihan muita lajeja kuten vaikka judoa ja jiujitsua. Joku voi tietysti opettaa noita kehälajien tekniikoita ja sitten kutsua sitä krav magaksi vaikka normaalisti kaikkialla sanotaan että krav magan tarkoitus on aiheuttaa vain mahdollisimman pahaa vahinkoa ja nopeasti ja aivan kuten monilla pukulajien taikureilla, ei näillä magaajilla sitten pyöri muuta mielessä kuin miesten kellit ja muut hurjat temput joihin vaarallisuuteen sitten vedotaan kun tehokkuus kyseenalaistetaan.
Väitetään että Japanissa mellakkapoliiseille opetettaisiin aikidoa vaikka tämän lajin toimivuudesta ei ole paljon mitään näyttöä, mikä osaltaan todistaa myös sen että se että jotain lajia opetetaan jossain ei tarkoita että se olisi mikään erityisen hyvä laji. Kung-fua, karatea, taekwondoa jne. on myös joko opetettu armeijassa, poliisille tai käytetty erilaisissa konflikteissa ja sodissa. Ovatko nämä lajit siis huonompia kuin krav maga? Kaikkiinhan liittyy sama väite että niitä olisi käytetty siellä ja siellä että ne huomioisivat sen ja sen. Karaten toimivuudesta on sen lisäksi hieman näyttöä kehistä.krav maga on taistelulaji ei kilpailulaji, krav magaa käytettään kentällä/kaduilla jatkuvasti Israelissa ja muualla.
Pen Teller, tutustuisit magaa edes muutaman kuukauden verran, mutta olet pellkkä netti-poika, jolla ei mitään kokemusta.
Itsellä pitkä tausta kilpa/kehälajeista ja totesin että ne ovat todellisissa tilanteissa heikkoa tavaraa. Krav maga toimii kun sitä oikein harjoittelee ja taktiikat ja tekniikat on tehty kadulle ei kehään. - ap..
Penn & Teller kirjoitti:
Mainitseppa sitten yksikin ihminen joka on pärjännyt maga-pohjalta jossain merkittävässä vapaaottelukisassa, nyrkkeilykisassa, potkunyrkkeilykisassa tai jonkun painilajin kisassa. En tiedä yhtään.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9739338
Aika kummallista keskustelua tuollainen että laitetaan joku linkki joka ei mitenkään tue väitettäsi ja jonka kuka tahansa pystyy helposti todistamaan vääräksi. Onko se niin vaikeaa selittää omin sanoin miksi 'kehälajit ei toimi kadulla'?
Katuväkivalta ja sodat ovat sitä paitsi ihan eri asia ja krav maga on samaa inttikamaa jota opetetaan joka maan intissä nopeana pikakurssina kun nykyajan sodankäynnissä lähitaistelulla on hyvin pieni merkitys. Eikä aseiden kanssa riehumisella ja ihmisten tappamisella ole hirveästi tekemistä itsepuolustuksen kanssa.
-
Viranomaisille ei mistään raukkamaisesta munille potkimisesta ja silmien kaivelusta ole mitään hyötyä vaan ihmisten hallintaan tarvitaan joko aivan ylivoimaiset lihakset tai sitten ylivoimaiset taidot ja sellaiset taidot saa vain treenaamalla ihan muita lajeja kuten vaikka judoa ja jiujitsua. Joku voi tietysti opettaa noita kehälajien tekniikoita ja sitten kutsua sitä krav magaksi vaikka normaalisti kaikkialla sanotaan että krav magan tarkoitus on aiheuttaa vain mahdollisimman pahaa vahinkoa ja nopeasti ja aivan kuten monilla pukulajien taikureilla, ei näillä magaajilla sitten pyöri muuta mielessä kuin miesten kellit ja muut hurjat temput joihin vaarallisuuteen sitten vedotaan kun tehokkuus kyseenalaistetaan.
Väitetään että Japanissa mellakkapoliiseille opetettaisiin aikidoa vaikka tämän lajin toimivuudesta ei ole paljon mitään näyttöä, mikä osaltaan todistaa myös sen että se että jotain lajia opetetaan jossain ei tarkoita että se olisi mikään erityisen hyvä laji. Kung-fua, karatea, taekwondoa jne. on myös joko opetettu armeijassa, poliisille tai käytetty erilaisissa konflikteissa ja sodissa. Ovatko nämä lajit siis huonompia kuin krav maga? Kaikkiinhan liittyy sama väite että niitä olisi käytetty siellä ja siellä että ne huomioisivat sen ja sen. Karaten toimivuudesta on sen lisäksi hieman näyttöä kehistä."Katuväkivalta ja sodat ovat sitä paitsi ihan eri asia"
Joo mutta niissä on enemmän samaa kuin nyrkkeilyssä ja katuväkivallassa. Kaikki on sallittua ja kaverit puolustaa hyökkääjän selustaa.
"ja krav maga on samaa inttikamaa jota opetetaan joka maan intissä nopeana pikakurssina kun nykyajan sodankäynnissä lähitaistelulla on hyvin pieni merkitys."
Vähänpä tiedät. Lähitaistelulla on kaupunkisodassa suuri merkitys, ei pelkästään siksi että nurkan takaa tuleva voi ottaa aseen piipusta kiinni ja ottaa sen haltuunsa, vaan myös siksi että joskus kohde täytyy saada elävänä kiinni.
"Eikä aseiden kanssa riehumisella ja ihmisten tappamisella ole hirveästi tekemistä itsepuolustuksen kanssa. "
Niillä vasta onkin. Siksi ei liene ihme että poliisikin treenaa voimankäyttöä täysin eri tavalla kuin kehäottelija valmistautuessaan otteluun.
Ottelija harjoittelee kohtaamaan yhden vastustajan tietäen että ottelu kestää tietyn ajan. Poliisi harjoittelee kohtaamaan useita hyökkääjiä, aseistettuja tai ei, mutta hyökkääjät täytyy saada rautoihin mahdollisimman nopeasti ja tehokkaasti. Silloin ei harjoitella pelkkää nyrkkeilyä kehässä, tai painia matolla. Harjoitukset ovat täysin erilaisia. - Penn & Teller
ap.. kirjoitti:
"Katuväkivalta ja sodat ovat sitä paitsi ihan eri asia"
Joo mutta niissä on enemmän samaa kuin nyrkkeilyssä ja katuväkivallassa. Kaikki on sallittua ja kaverit puolustaa hyökkääjän selustaa.
"ja krav maga on samaa inttikamaa jota opetetaan joka maan intissä nopeana pikakurssina kun nykyajan sodankäynnissä lähitaistelulla on hyvin pieni merkitys."
Vähänpä tiedät. Lähitaistelulla on kaupunkisodassa suuri merkitys, ei pelkästään siksi että nurkan takaa tuleva voi ottaa aseen piipusta kiinni ja ottaa sen haltuunsa, vaan myös siksi että joskus kohde täytyy saada elävänä kiinni.
"Eikä aseiden kanssa riehumisella ja ihmisten tappamisella ole hirveästi tekemistä itsepuolustuksen kanssa. "
Niillä vasta onkin. Siksi ei liene ihme että poliisikin treenaa voimankäyttöä täysin eri tavalla kuin kehäottelija valmistautuessaan otteluun.
Ottelija harjoittelee kohtaamaan yhden vastustajan tietäen että ottelu kestää tietyn ajan. Poliisi harjoittelee kohtaamaan useita hyökkääjiä, aseistettuja tai ei, mutta hyökkääjät täytyy saada rautoihin mahdollisimman nopeasti ja tehokkaasti. Silloin ei harjoitella pelkkää nyrkkeilyä kehässä, tai painia matolla. Harjoitukset ovat täysin erilaisia."Niillä vasta onkin. Siksi ei liene ihme että poliisikin treenaa voimankäyttöä täysin eri tavalla kuin kehäottelija valmistautuessaan otteluun.
Ottelija harjoittelee kohtaamaan yhden vastustajan tietäen että ottelu kestää tietyn ajan. Poliisi harjoittelee kohtaamaan useita hyökkääjiä, aseistettuja tai ei, mutta hyökkääjät täytyy saada rautoihin mahdollisimman nopeasti ja tehokkaasti. Silloin ei harjoitella pelkkää nyrkkeilyä kehässä, tai painia matolla. Harjoitukset ovat täysin erilaisia."
Poliisit saavuttavat ehkä keltaisen vyön tason painiliikkeissä ja sen jälkeen eivät harjoittele enää ikinä. Silloin tällöin poliisit saattavat käyttää aseita ja kahdestaan saattaa väsyneen juopon autoon. En tarkoita tällä mitenkään vähätellä poliisien arvokasta työtä mutta mitään tappelukoneita poliisit eivät todellakaan ole ja ilmeisesti tappelutaitojen kehittämistä ei ole katsottu mitenkään tärkeäksi asiaksi mitä se ei ole myöskään tavalliselle ihmiselle.
Poliisin arki ei ole mitään Steven Seagal-leffaa.
99% ihmisistä ei myöskään ole poliiseja ja tavallisen ihmisen itsepuolustus on eri asia kuin poliisien pidätystilanteet. Ilman kaasuja, pamppuja, tuliaseita ja työkaverien ja virkamerkin tuomaa valtaa ei poliisi ole sen vaarallisempi kuin kukaan muukaan alkeiskurssin kävijä. Bodari pistää tavispoliisin kenttään. - Penn & Teller
Kic.karate.ju 1 dan kirjoitti:
krav maga on taistelulaji ei kilpailulaji, krav magaa käytettään kentällä/kaduilla jatkuvasti Israelissa ja muualla.
Pen Teller, tutustuisit magaa edes muutaman kuukauden verran, mutta olet pellkkä netti-poika, jolla ei mitään kokemusta.
Itsellä pitkä tausta kilpa/kehälajeista ja totesin että ne ovat todellisissa tilanteissa heikkoa tavaraa. Krav maga toimii kun sitä oikein harjoittelee ja taktiikat ja tekniikat on tehty kadulle ei kehään.Monet ihmiset eivät joudu tositilanteeseen koko elämänsä aikana.
Minkälaista elämää oikein vietät jos sinulla on kerta (nuorena ihmisenä?) aikaa treenata useita 'kehälajeja' ja saada turpaan ja sen jälkeen harrastaa magaa ja taas joutua vaikeuksiin? - ap..
Penn & Teller kirjoitti:
"Niillä vasta onkin. Siksi ei liene ihme että poliisikin treenaa voimankäyttöä täysin eri tavalla kuin kehäottelija valmistautuessaan otteluun.
Ottelija harjoittelee kohtaamaan yhden vastustajan tietäen että ottelu kestää tietyn ajan. Poliisi harjoittelee kohtaamaan useita hyökkääjiä, aseistettuja tai ei, mutta hyökkääjät täytyy saada rautoihin mahdollisimman nopeasti ja tehokkaasti. Silloin ei harjoitella pelkkää nyrkkeilyä kehässä, tai painia matolla. Harjoitukset ovat täysin erilaisia."
Poliisit saavuttavat ehkä keltaisen vyön tason painiliikkeissä ja sen jälkeen eivät harjoittele enää ikinä. Silloin tällöin poliisit saattavat käyttää aseita ja kahdestaan saattaa väsyneen juopon autoon. En tarkoita tällä mitenkään vähätellä poliisien arvokasta työtä mutta mitään tappelukoneita poliisit eivät todellakaan ole ja ilmeisesti tappelutaitojen kehittämistä ei ole katsottu mitenkään tärkeäksi asiaksi mitä se ei ole myöskään tavalliselle ihmiselle.
Poliisin arki ei ole mitään Steven Seagal-leffaa.
99% ihmisistä ei myöskään ole poliiseja ja tavallisen ihmisen itsepuolustus on eri asia kuin poliisien pidätystilanteet. Ilman kaasuja, pamppuja, tuliaseita ja työkaverien ja virkamerkin tuomaa valtaa ei poliisi ole sen vaarallisempi kuin kukaan muukaan alkeiskurssin kävijä. Bodari pistää tavispoliisin kenttään.Pointti olikin siinä että poliisi treenaa eri tavalla tietystä olennaisesta syystä. Syy on se että voimankäyttöä ei harjoitella kehäottelua silmällä pitäen.
Samasta syystä Magaajat treenaa eri tavalla ja edelleen väitän että tuo Human Weapon sarjan Krav Maga jakso antaa jokaiselle katsojalle käsityksen miksi se on itsepuolustukseen huomattavasti parempi vaihtoehto kuin nyrkkeily ja paini.
Tuossa linkitetyssä videossa yli 20 ammattilaisottelua otellut kaveri "tapettiin" siksi koska se ei osannut odottaa noin agressiivista puukkohyökkäystä ja kuvitteli pärjäävänsä pysäytyspotkulla. Kuten niin monet muutkin anti-Magaajat. Mikäli hänelle ei olisi sanottu että kohta tulee puukkoa niin raukka tuskin olisi edes tajunnut että häntä puukotetaan ennen kun on reikiä täynnä.
Siksi kehälajit ei toimi, niissä ei harjoitella tilanteita siten että sieltä voi tulla puukkoa pyssyä ja pari kaveria samaan aikaan päälle, ilman että siitä on sovittu etukäteen.
Ja ihan turha väittää että mikään ei toimi jos tilanne on niin paha, koska Magassa nimenomaan harjoitellaan kyseisiä tilanteita varten, joissa väitän että kehäketuilta menisi pasmat sekaisin samantien kun ei ole koskaan kohdannut sellaista hyökkäystä edes treeneissä.
10 vuoden nyrkkeilyn jälkeen et osaa tehdä mitään jos kimppuusi hyökätään autossa, (esimerkiksi taksin ja bussinkuljettajat kohtaavat väkivaltaa autossa), pallo voi olla hukassa myös silloin jos tilaa ei ole ja kimppuun käy useampi samaan aikaan. Maga toimii koska siellä otetaan treenatessa huomioon asiat joita nyrkkeilyssä ei tule ajatelleeksikaan. - Penn & Teller
ap.. kirjoitti:
Pointti olikin siinä että poliisi treenaa eri tavalla tietystä olennaisesta syystä. Syy on se että voimankäyttöä ei harjoitella kehäottelua silmällä pitäen.
Samasta syystä Magaajat treenaa eri tavalla ja edelleen väitän että tuo Human Weapon sarjan Krav Maga jakso antaa jokaiselle katsojalle käsityksen miksi se on itsepuolustukseen huomattavasti parempi vaihtoehto kuin nyrkkeily ja paini.
Tuossa linkitetyssä videossa yli 20 ammattilaisottelua otellut kaveri "tapettiin" siksi koska se ei osannut odottaa noin agressiivista puukkohyökkäystä ja kuvitteli pärjäävänsä pysäytyspotkulla. Kuten niin monet muutkin anti-Magaajat. Mikäli hänelle ei olisi sanottu että kohta tulee puukkoa niin raukka tuskin olisi edes tajunnut että häntä puukotetaan ennen kun on reikiä täynnä.
Siksi kehälajit ei toimi, niissä ei harjoitella tilanteita siten että sieltä voi tulla puukkoa pyssyä ja pari kaveria samaan aikaan päälle, ilman että siitä on sovittu etukäteen.
Ja ihan turha väittää että mikään ei toimi jos tilanne on niin paha, koska Magassa nimenomaan harjoitellaan kyseisiä tilanteita varten, joissa väitän että kehäketuilta menisi pasmat sekaisin samantien kun ei ole koskaan kohdannut sellaista hyökkäystä edes treeneissä.
10 vuoden nyrkkeilyn jälkeen et osaa tehdä mitään jos kimppuusi hyökätään autossa, (esimerkiksi taksin ja bussinkuljettajat kohtaavat väkivaltaa autossa), pallo voi olla hukassa myös silloin jos tilaa ei ole ja kimppuun käy useampi samaan aikaan. Maga toimii koska siellä otetaan treenatessa huomioon asiat joita nyrkkeilyssä ei tule ajatelleeksikaan."10 vuoden nyrkkeilyn jälkeen et osaa tehdä mitään jos kimppuusi hyökätään autossa, (esimerkiksi taksin ja bussinkuljettajat kohtaavat väkivaltaa autossa), pallo voi olla hukassa myös silloin jos tilaa ei ole ja kimppuun käy useampi samaan aikaan. Maga toimii koska siellä otetaan treenatessa huomioon asiat joita nyrkkeilyssä ei tule ajatelleeksikaan. "
Koska nyrkkeilijän kädet lakkaavat toimimasta auton sisällä. Samasta syystä kehälajit toimivat vain kehässä...koska kamppailijan jalat ja kädet lakkaavat toimimasta kadulla. Tästä syystä kaikilla MMA-skenessä menestyneillä on henkilökohtaiset pyörätuoliohjaajat, autokuskit ja kantajat, koska he eivät vain toimi kehän ulkopuolella ja he tarvitsevat rahaa voidakseen hoitaa asioitaan kuten selviytyä laskuista ja hankkia ruokaa.
Valitettavasti vapaaottelijoiden ahdinkoa ei ole vielä kunnolla tunnistettu ja tästä syystä Kela ei myönnä vapaaottelijoille sairaseläkettä vaikka he ovat vammaisia siinä missä muutkin.
- EX_budomies
Hyviä kirjoituksia todellakin. Tämähän nyt on ikuisuus kysymys katu vs. kehä. Eniten olen kuulut perusteluja miksi kehälajit eivät toimisi on, että niissä on rajoitettuja tekniikoita. Eli puuttuvat nämä sormilla silmiin tekniikat.
Itse uskon kuitenkin sparrauksen voimaan. Kun sinne kehään menee, niin tilanteet eivät ole ennalta sovittuja. Pää tyhjenee kummasti vastustajan rynniessä päälle. Jos sitä yhtä tekniikkaa kelaa mielessä, niin huonosti käy.
Komppaan täysillä noita naisille budokursseja ynnä muita asetekniikoita. Kuvitellaan veitsileirin jälkeen, että nyt pärjätään. Tuo sotaan vetoaminen AP:lta oli nyt niin naurettava pointti. Luuletko oikeasti, että siellä on veitsellä huiskittu. Ehkä kidutettu korkeastaan. Ne sotamuistelut mitä on luettu niin lyijyä siellä on kylvätty ja paljon (varsinkin jenkit). Jos viholinen on kaksi metriä lähempänä, niin hävitty ollaan.
Ehkä siellä toisessa maailman sodassa on ennemmän noita lähitilanteita tullut, kun on massalla vyörytty juoksuhautaan.- ap..
Ei se sotaan vetoaminen ole mitenkään naurettava pointti. Human weapon sarjassa käydään läpi myös US Marine Coren MCMAP taistelujärjestelmä joka on hyvin samankaltainen Krav Magan kanssa, kannattaa katsoa sekin jakso.
MCMAP systeemissä treenataan enimmäkseen BJJ sekä Muay Thai tekniikoita, mutta se tapa jolla niiden toimivuutta testataan poikkeaa hyvin paljon vapaaottelukehästä. Siinä ajassa kun miettii mitä tänne kirjoittaa, ehtisi hyvin katsoa vaikka molemmat jaksot. BJJ sekä MT tekniikat ei sellaisenaan toimi vedessä eikä useampaa hyökkääjää vastaan, joten niitä joutuu soveltamaan eri tavalla. Samaten sparrauksessa käytetään hyvin erilaista systeemiä.
Katsokaa ne jaksot niin ymmärrätte miksi. - Penn & Teller
ap.. kirjoitti:
Ei se sotaan vetoaminen ole mitenkään naurettava pointti. Human weapon sarjassa käydään läpi myös US Marine Coren MCMAP taistelujärjestelmä joka on hyvin samankaltainen Krav Magan kanssa, kannattaa katsoa sekin jakso.
MCMAP systeemissä treenataan enimmäkseen BJJ sekä Muay Thai tekniikoita, mutta se tapa jolla niiden toimivuutta testataan poikkeaa hyvin paljon vapaaottelukehästä. Siinä ajassa kun miettii mitä tänne kirjoittaa, ehtisi hyvin katsoa vaikka molemmat jaksot. BJJ sekä MT tekniikat ei sellaisenaan toimi vedessä eikä useampaa hyökkääjää vastaan, joten niitä joutuu soveltamaan eri tavalla. Samaten sparrauksessa käytetään hyvin erilaista systeemiä.
Katsokaa ne jaksot niin ymmärrätte miksi.Treenataanko krav magaa siis uima-altaassa jotta voidaan valmistautua siihen että pärjää kadulla myös tulvan sattuessa tai suihkulähteessä? Vai miten tärkeäksi taidoksi katsot tuon vedessä puolustautumisen?
Harjoittelu tuollaisissa inttisysteemeissä on tietysti erilaista koska harjoittelu on nopea ja lyhyt eikä niistä ukoista ole tarkoitus tulla mitään erityisen lahjakkaita taistelijoita. Se ei itsessään tarkoita sitä että urheilutyyppinen harjoittelu ei toimisi. Periaate on sama kuin kielen alkeiskurssilla, eli opetellaan kaikista "tehokkaimpia" ja "realistisempia" katutilanteita eli miten varata hotellihuone tai kysyä tietä ja se jääkin sitten siihen. Harjoitteluaika on lyhyt joten on pakko keskittyä tavallisimpiin ja yksinkertaisimpiin juttuihin.
BJJ:tä kritisoidaan sillä perusteella että on huono olla maassa jos on monta hyökkääjää mutta maahan voi joutua vaikka ei haluaisikaan ja jos osaa BJJ:tä niin pääsee takaisin jaloilleen paljon paremmin eli siinä mielessä se auttaa taistelemaan montaa hyökkääjää vastaan. Joillakin on sellainen käsitys että simppeli vehkeistä repiminen tai silmien kaivelu jotenkin mullistaisi kaiken ja tekisi BJJ:n tyhjäksi mutta tämä on väärä käsitys koska samaa BJJ:tä opetetaan ja on käytetty pitkään itsepuolustuksessa ympäri maailmaa. Kyllähän kaikki nimittäin osaavat tuollaiset asiat jo luonnostaan mutta ne eivät hirveästi auta ylivoimaisen taitavaa vastustajaa vastaan.
Miksi sitten Muay Thai ei toimisi montaa eri vastustajaa vastaan? Eihän mikään laji toimi jos kolme isompaa ukkoa tulee vastaan tai ainakin mahdollisuudet ovat tosi huonot. Suomalaisista nyrkkeilijöistä ainakin Tony Halme kuulemma selvisi melko isosta ulkomaalaisjengistä. Tällaisia asioitahan ei mitenkään tilastoida eikä voidakkaan tehdä joten on aika paha mennä sanomaan miten se ja se laji toimisi.
Kehäottelut ovat tällä hetkellä ainut ja objektiivisin tapa arvioida lajin paremmuutta. Jos magalla ei pärjää kehässä yhtä thai-nyrkkeilijää vastaan niin miten pärjäisi kahta thai-nyrkkeilijää vastaan yhtä aikaa? - ap..
Penn & Teller kirjoitti:
Treenataanko krav magaa siis uima-altaassa jotta voidaan valmistautua siihen että pärjää kadulla myös tulvan sattuessa tai suihkulähteessä? Vai miten tärkeäksi taidoksi katsot tuon vedessä puolustautumisen?
Harjoittelu tuollaisissa inttisysteemeissä on tietysti erilaista koska harjoittelu on nopea ja lyhyt eikä niistä ukoista ole tarkoitus tulla mitään erityisen lahjakkaita taistelijoita. Se ei itsessään tarkoita sitä että urheilutyyppinen harjoittelu ei toimisi. Periaate on sama kuin kielen alkeiskurssilla, eli opetellaan kaikista "tehokkaimpia" ja "realistisempia" katutilanteita eli miten varata hotellihuone tai kysyä tietä ja se jääkin sitten siihen. Harjoitteluaika on lyhyt joten on pakko keskittyä tavallisimpiin ja yksinkertaisimpiin juttuihin.
BJJ:tä kritisoidaan sillä perusteella että on huono olla maassa jos on monta hyökkääjää mutta maahan voi joutua vaikka ei haluaisikaan ja jos osaa BJJ:tä niin pääsee takaisin jaloilleen paljon paremmin eli siinä mielessä se auttaa taistelemaan montaa hyökkääjää vastaan. Joillakin on sellainen käsitys että simppeli vehkeistä repiminen tai silmien kaivelu jotenkin mullistaisi kaiken ja tekisi BJJ:n tyhjäksi mutta tämä on väärä käsitys koska samaa BJJ:tä opetetaan ja on käytetty pitkään itsepuolustuksessa ympäri maailmaa. Kyllähän kaikki nimittäin osaavat tuollaiset asiat jo luonnostaan mutta ne eivät hirveästi auta ylivoimaisen taitavaa vastustajaa vastaan.
Miksi sitten Muay Thai ei toimisi montaa eri vastustajaa vastaan? Eihän mikään laji toimi jos kolme isompaa ukkoa tulee vastaan tai ainakin mahdollisuudet ovat tosi huonot. Suomalaisista nyrkkeilijöistä ainakin Tony Halme kuulemma selvisi melko isosta ulkomaalaisjengistä. Tällaisia asioitahan ei mitenkään tilastoida eikä voidakkaan tehdä joten on aika paha mennä sanomaan miten se ja se laji toimisi.
Kehäottelut ovat tällä hetkellä ainut ja objektiivisin tapa arvioida lajin paremmuutta. Jos magalla ei pärjää kehässä yhtä thai-nyrkkeilijää vastaan niin miten pärjäisi kahta thai-nyrkkeilijää vastaan yhtä aikaa?Kyllä katsoisin sen silmiä avaavaksi harjoitukseksi, vaikkei sellaiseen tilanteeseen todennäköisesti koskaan joudu. Mutta aina se on mahdollista, esimerkiksi firman pikkujouluissa uima-altaassa, jossa työkaveri heittäytyy kossupullon jälkeen agressiiviseksi. Tässä taas esimerkki jota et osannut kuvitella, että saattaisit joutua painimaan vedessä, ja se olisi voinut viedä henkesi ensi jouluna.
Ei se jää siihen hotellihuoneen varaamiseen. Magassa pitkään harjoitelleet potkivat taatusti yhtä kovaa kuin thainyrkkeilijät, samaten mattovääntö sujuu sen mitä tarvii.
Eikä tässä väitetä BJJ turhaksi, se vaan nyt tuossa videossa tuli todettua että BJJ taustainen kaveri oli täysin hukassa siinä hyökkäyksessä. Videolta näkee kuinka vaarallista ja typerää on hakeutua clinchiin itsepuolustustilanteessa. Magassahan treenataan myös BJJ tekniikkaa mutta se vain valjastetaan itsepuolustuskäyttöön huomattavasti paremmin kuin BJJ treeneissä, joissa ei ole tarkoituskaan treenata muuta kuin kisoja varten. Vai kuinka paljon mielestäsi BJJ treeneissä harjoitellaan ottamaan lyöntejä ja potkuja vastaan?
Magallahan taatusti pärjää kehässä ja vielä paremmin sen ulkopuolella vaikka kahta thainyrkkeilijää vastaan, jos sääntöjä ei ole. Se on sitten eri juttu jos otellaan thaikkusäännöillä. Mutta pitkään magaa treenannut voittaa yhden thainyrkkeilijän leikiten, koska osaa matossa huomattavasti enemmän kuin se thaikkukaveri. Samalla periaatteella BJJ kisoissa voi tulla turpaan mutta jälleen kerran otetaan säännöt pois ja katsotaan sitten uudestaan. Väitän että Magan kouluttaja potkii ja lyö niin kovaa ettei yksikään BJJ kaveri halua tulla lähelle toista kertaa jos ei ole ihan pakko. Otetaan vielä huomioon se että perus MT ja BJJ tekniikoiden lisäksi Magassa harjoitellaan likaisia konsteja, joita ei välttämättä tule mieleen käyttää kehälajien komboja treenaamalla. Perus lyönti-lyönti-alapotku on MT treeneissä päähän ja reiteen, kun taas Magassa se on päähän ja haaroihin. Ja kuten tunnettua, nuo tulee luonnostaan vain treenaamalla. - Penn & Teller
ap.. kirjoitti:
Kyllä katsoisin sen silmiä avaavaksi harjoitukseksi, vaikkei sellaiseen tilanteeseen todennäköisesti koskaan joudu. Mutta aina se on mahdollista, esimerkiksi firman pikkujouluissa uima-altaassa, jossa työkaveri heittäytyy kossupullon jälkeen agressiiviseksi. Tässä taas esimerkki jota et osannut kuvitella, että saattaisit joutua painimaan vedessä, ja se olisi voinut viedä henkesi ensi jouluna.
Ei se jää siihen hotellihuoneen varaamiseen. Magassa pitkään harjoitelleet potkivat taatusti yhtä kovaa kuin thainyrkkeilijät, samaten mattovääntö sujuu sen mitä tarvii.
Eikä tässä väitetä BJJ turhaksi, se vaan nyt tuossa videossa tuli todettua että BJJ taustainen kaveri oli täysin hukassa siinä hyökkäyksessä. Videolta näkee kuinka vaarallista ja typerää on hakeutua clinchiin itsepuolustustilanteessa. Magassahan treenataan myös BJJ tekniikkaa mutta se vain valjastetaan itsepuolustuskäyttöön huomattavasti paremmin kuin BJJ treeneissä, joissa ei ole tarkoituskaan treenata muuta kuin kisoja varten. Vai kuinka paljon mielestäsi BJJ treeneissä harjoitellaan ottamaan lyöntejä ja potkuja vastaan?
Magallahan taatusti pärjää kehässä ja vielä paremmin sen ulkopuolella vaikka kahta thainyrkkeilijää vastaan, jos sääntöjä ei ole. Se on sitten eri juttu jos otellaan thaikkusäännöillä. Mutta pitkään magaa treenannut voittaa yhden thainyrkkeilijän leikiten, koska osaa matossa huomattavasti enemmän kuin se thaikkukaveri. Samalla periaatteella BJJ kisoissa voi tulla turpaan mutta jälleen kerran otetaan säännöt pois ja katsotaan sitten uudestaan. Väitän että Magan kouluttaja potkii ja lyö niin kovaa ettei yksikään BJJ kaveri halua tulla lähelle toista kertaa jos ei ole ihan pakko. Otetaan vielä huomioon se että perus MT ja BJJ tekniikoiden lisäksi Magassa harjoitellaan likaisia konsteja, joita ei välttämättä tule mieleen käyttää kehälajien komboja treenaamalla. Perus lyönti-lyönti-alapotku on MT treeneissä päähän ja reiteen, kun taas Magassa se on päähän ja haaroihin. Ja kuten tunnettua, nuo tulee luonnostaan vain treenaamalla.En nyt oikein jaksa enää hirveästi keskustella kun kuulostat olevan niin tosiuskovainen. Jos kehälajit eivät toimi niin...miksi ne sitten toimivat? Miten voit sanoa jotain mistä ei ole mitään todisteita?
Vapaaottelukehissä on vieraillut myös amerikkalaisen kempon, shotokan karaten, taekwondon, capoeiran, wing chunin ynnä muiden 'pukulajien' harjoittelijoita. Tarkoittaen siis sellaisia lajeja jotka on myös alunperin kehitetty nimenomaan itsepuolustuskäyttöön ja jotkut ovatkin pärjänneet kohtalaisen hyvin, erityisesti kun ovat oppineet painimaan. Toisaalta nuo pärjääjät ovat enemmänkin poikkeuksia.
-
Vaikka tuollaisissa vanhan ajan itsepuolustus/pukulajeissa harjoitellaan myös kilpailuissa laittomia liikkeitä, eivät nuo rohkeat kilpailijat silti ole nähneet sitä esteeksi osallistua rehelliseen kilpailuun ja en usko että hirveän moni noista miehistä on hävittyään kitissyt että olisi voittanut jos vain saisi käyttää likaisia liikkeitä. Nuo lajithan eivät missään tapauksessa perustu noihin laittomiin liikkeihin vaikka ne kehitettiin itsepuolustusta varten, ne ovat vain osa sitä. Tekijämiehet kokeilevat mihin rahkeet riittävät ja puhujamiehet valittavat ettei voi mennä kehään kun tappaisi kaikki.
Ainut laji vähän tunnetumpi laji josta ei toistaiseksi näytä olevan mitään objektiivista näyttöä on krav maga ja mahdollisesti muut pienemmät realistisina itseään markkinoivat lajit. - ap...
Penn & Teller kirjoitti:
En nyt oikein jaksa enää hirveästi keskustella kun kuulostat olevan niin tosiuskovainen. Jos kehälajit eivät toimi niin...miksi ne sitten toimivat? Miten voit sanoa jotain mistä ei ole mitään todisteita?
Vapaaottelukehissä on vieraillut myös amerikkalaisen kempon, shotokan karaten, taekwondon, capoeiran, wing chunin ynnä muiden 'pukulajien' harjoittelijoita. Tarkoittaen siis sellaisia lajeja jotka on myös alunperin kehitetty nimenomaan itsepuolustuskäyttöön ja jotkut ovatkin pärjänneet kohtalaisen hyvin, erityisesti kun ovat oppineet painimaan. Toisaalta nuo pärjääjät ovat enemmänkin poikkeuksia.
-
Vaikka tuollaisissa vanhan ajan itsepuolustus/pukulajeissa harjoitellaan myös kilpailuissa laittomia liikkeitä, eivät nuo rohkeat kilpailijat silti ole nähneet sitä esteeksi osallistua rehelliseen kilpailuun ja en usko että hirveän moni noista miehistä on hävittyään kitissyt että olisi voittanut jos vain saisi käyttää likaisia liikkeitä. Nuo lajithan eivät missään tapauksessa perustu noihin laittomiin liikkeihin vaikka ne kehitettiin itsepuolustusta varten, ne ovat vain osa sitä. Tekijämiehet kokeilevat mihin rahkeet riittävät ja puhujamiehet valittavat ettei voi mennä kehään kun tappaisi kaikki.
Ainut laji vähän tunnetumpi laji josta ei toistaiseksi näytä olevan mitään objektiivista näyttöä on krav maga ja mahdollisesti muut pienemmät realistisina itseään markkinoivat lajit.En ole tosiuskovainen. Tuo alussa linkittämäni video on BJJ tai GJJ osaaja Jason Chambers vastaan IKMF kouluttaja Israelista. Turpaan siinä tuli, turha sitä puolustaa. Itsekin BJJ uskovaisena halusin että Jason näyttäisi närhen munat jälleen kerran, mutta kun tuossa se vaan jäi tekemättä. Avasi silmät minulle ainakin, koska me ei treenata puukkoa tai useampaa hyökkääjää vastaan. Pistoolin haltuunotto on mulle ns. hepreaa. Jujutsuun ja Karateen kaikki perustuu joka vatun tapauksessa joten turha niistä on mieltään pahoittaa.
- Kmm..
ap... kirjoitti:
En ole tosiuskovainen. Tuo alussa linkittämäni video on BJJ tai GJJ osaaja Jason Chambers vastaan IKMF kouluttaja Israelista. Turpaan siinä tuli, turha sitä puolustaa. Itsekin BJJ uskovaisena halusin että Jason näyttäisi närhen munat jälleen kerran, mutta kun tuossa se vaan jäi tekemättä. Avasi silmät minulle ainakin, koska me ei treenata puukkoa tai useampaa hyökkääjää vastaan. Pistoolin haltuunotto on mulle ns. hepreaa. Jujutsuun ja Karateen kaikki perustuu joka vatun tapauksessa joten turha niistä on mieltään pahoittaa.
Krav magassa on kehitetty ja jalostettu näitä tekniikoita, itse treenailin montaakin eri lajia aiemmin ja jujutsu oli päälajini useamman vuoden, siihen aikaan ei jujutsussa taktiikoita paljon ajateltu, aseenriisto tekniikka oli olemassa, mutta se tehtiin aina väärin, ote otettiin uhkajan ranteesta, jolloin tositilanteessa kun ase laukeaa, luoti osuu, mutta Krav magassa aseenriisto on kehitetty, ote aseen piipusta, nyt moni jujutsukakin tekee samalla tavalla, magasta on malli otettu.
Veitsiuhat,, niiden tilanteet, ja moni muu on kehitetty Krav magassa jopa nerokkaiksi, tämän ovt myöntäneet monen lajin edustajat.
Plus 1 taktiikka, putkinäön rikkominen, missään muussa lajissa ei näitä juurikaan oteta huomioon, josskain nykysin, kun on magasta haettu mallia.
Hyvä järjestelä ja toimii, olen ollut tyytyväinen Krav magaan lajina, ja sitä aiempaa lajikokemusta on 20 vuotta takana, mutta ip-taktiikoihin olen saanut oppia kaikista eniten Krav magasta.
- Aramis_
Loppujen lopuksi riippuu Jumalan (Isä, Poika ja Pyhä Henki) sallimuksesta miten käy itsepuolustustilanteessa.
- johan te taas tiedät
Kyllä on maailma täynnä aivan saatanan tyhmää porukkaa.
Hyökkääjällä suojat, ja toinen ei edes potkase kovaa. Hyvä että liike pysähtyy.
Kadulla ei ole suojia ja se stopparipotku tulee täysiä, todellisuudessa hyökkääjältä olisi lähteny ilmat pihalle, se menee kyyryyn vähintään pariks sekunniks.
Stopparipotku pitäis jatkaa suoraan askeleeks, eli oot kaverin lähellä heti potkun jälkeen, siltä ilmat pihalla -> polvi naamaan ja taju pois taikka sidot sen käden.
Täyttä propagandapaskaa tällaiset videot, ja te mänttipäät ette sitä tajua?- omnomnom
Kuulostaapa nyt vähän KunFuula jutuilta. Suurin osa maailman sotilaista treenaa tätä samaa juttua. Miksiköhän näin jos UFC kisat toimii parhaiten? Ai joo, siksi koska siellä ei vissiin noita aseita oteta huomioon tai sinnepäin.
- jiujitsuka
Ehkäpä nimimerkin "ap.." kannattaisi kokeilla sparrata vaikkapa ihan keskivertoa nyrkkeilijää, kickboxaria, lukkopainijaa, brassijutsukaa yms. vastaan arsenaalinaan myös km:n "rumat" tekniikat. Voisi wannabe-ninjan maailmankuva avautua kummasti kaiken sen tv:n katsomisen ja nettisurffailun jälkeen.
- ei, ei, ei, no ok si
Avartuikin. Ymmärsin kavereiden merkityksen ja myös sen kuinka kovasti tekee mieli kantaa jotain asetta mukana nyt kokoajan. Mitä haittaa siitä on jos sitä ei käytä? Se vaan pelastaa hengen jos on tarve. Krav Maga.
- krav maga toimii
Tän Pen ja tellerin jutut on ihan naurettavia, puhuu joistakin kilpalajeista vertaa maiden kilpalajeissa saavuttamiin mitaleihin. kilpalajit ovat pelkkää urheilua ja Krav maga kehitetty taisteluun ja aseettomaan tappamiseen Israelin oloissa.
Israelilaiset krav maga opettajat ovat melkoisia niittokoneita..
Kadulla on monikin potkunyrkkeilijä, karateka, judoka saanut selkäänsä, kun se urheiluvaihde ollut päässä.
Krav maga on taistelulaji ja siinä harjoitellaan yhtenä osa-alueena nyrkkeilyä, asetekniikoita, painia ym ja sen lisäksi selvitymistä kadulla ja lähitaistelua.
Verraton laji, joka kattaa kaikki kamppailun osa-alueet, kuten Hokuto-ryu jujutsukin.
Ainakin minä treenaan avoimin silin Krav magaa ja olen oppinut siitä paljon, aiemmin harjoittelin jujutsua ja potkunyrkkeilyä, sekä juniorina judoa, vaan täytyy myöntää, sen parhaimman taktiikan ja tekniikat oikeisiin tilanteisiin olen ominut Krav maga opeista. - Penn & Teller
Miksihän näillä magaan vannojilla on normaalisti melkein joka viestissä iso liuta kirjoitusvirheitä? Ja viittauksia siihen että vaikeuksiin joudutaan koko ajan, toisin kuin normaali-ihmisillä kun tiedetään miten hyvin "maga toimii".
Olisikohan niin että ihmiset jotka pelkäävät McDonaldsissa käydessä tai varastohommista saatua palkkaa automaatilta nostaessa sodan syttymistä vähän yksinkertaisia? - Kmp-2
En tiedä, aika yksinkertaiselta sinä Pen-teller vaikutat, oliskohan näin , että olet koittanut käydä Krav magan alkeiskurssin, mutta et jaksanut kun vaadittin jotain, kun olet pelkkä netti-soturi.
Meitä on paljon ju-jutsu ja Maga-taustalla, turvallisuusalalla työskenteleviä, siksi näitä juttuja on joutunut käyttämään ihan oikeasti käytännössäkin.
Krav maga on osoittautunut toimivaksi ja realistiseksi järjestelmäksi, mikään kilpaurheilu laji se ei ole, vaan tarkoitettu selvitymiseen.
Keskity sinä vaan niihin urheilu ja kilpa/pistelajien seuraamiseen ja jos oikein innostut niin voit hakea vaikka kurssillekin, ainakin aloittaa sen. - jiujitsuka
Siinäpä Kmp-2:n osaamista, 9 rivin tekstistä kolmella rivillä EI ole kielioppivirhettä...
- Kmp-2
Minä kun olen käyttänyt aikani kamppailutaitojen opiskeluun ja turvallisuusalalla työskentelyyn, en ole kielioppia niin prikulleen opiskellut, mutta työssä niin Suomessa kuin ulkomailla käytännön kielitaidolla pärjään aina.
Tutki sinä vain toisten kirjoitusvirheitä ja katsele netistä kamppailupätkiä..
Krav maga toimii yhä, yksi parhaista käytännön lajeista, siitä tässä lienee kysymys, eikä kieliopista.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26517199Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235536- 1152595
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar162087Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361778Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111013- 59961
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45909Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32904