"Minä luotan sinun armoosi
...alkaen 37 min. ...
...Viime aikoina olemme olleet hyvin runsaasti esillä tiedotusvälineissä. Paljon on puhuttu ja kirjoitettu vanhoillislestadiolaisuudesta. On ollut oikeaa ja hyvää uutisointia, vaikkapa suviseuroista. Mutta on ollut myös sensaatiohakuisia juttuja ja uutisia - hyvin syyttelevää ja tuomitsevaa kirjoittelua - varmasti olemme kaikki näihin tutustuneet. Paljon on puhuttu lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä - pedofiliasta. On puhuttu kristillisyydessä aikoinaan Jumalan johdatuksesta hoidettujen asioiden käsittelyjärjestyksestä tai menettelytavoista. On puhuttu perhesuunnittelusta...
... keskusteleminen ja asioista puhuminen on parasta ongelma-asioiden hoitamista. Kun tällaista väärää kirjoittelua ja suorastaan valheita on esillä ja kirjoitellaan niin saattaa tulla sellainen suuttumuksen tunne, kun joutuu lukemaan ja kuulemaan väärillä perusteluilla tehtyjä juttuja tai suorastaan valheita ja pahansuopaa vedätystä. Tulee mieleen, että pitäisikö tästä lähteä nyrkit heiluen oikaisemaan ihmisille noita vääriä käsityksiä, miten joku voi niin tyhmästi ajatella, miten joku voi noin kirjoittaa. Voi olla, että tulee niin voimakas epäoikeudenmukaisuuden tunne, että lähtee vihassa asioita selvittelemään...
...tietysti on olemassa myös hyviä keskustelupalstoja, jossa voi keskustella vaikkapa omista harrastuksistaan - vaikkapa moottoripyöräilystä… "
Puheenvuoro: Reisjärven opistoseuroissa 2011
32
893
Vastaukset
- Kiinnostaa tietää
Miksi pitäisi keskustella moottoripyöräilystä, kun tulee kysymys oman herätysliikkeen harjoittamsta väkivallasta?
- Esim. keskusteluaihe
Kuinkahan moni omistaa moottoripyörän?
- tarkalleen
Esim. keskusteluaihe kirjoitti:
Kuinkahan moni omistaa moottoripyörän?
1895
- Haavetta vain
tarkalleen kirjoitti:
1895
Mistä tämä luku on peräisin. Se on yllättävän iso.
- Kesken selvittämisen
"On puhuttu kristillisyydessä aikoinaan Jumalan johdatuksesta hoidettujen asioiden käsittelyjärjestyksestä tai menettelytavoista."
Asioiden käsittelyjärjestys on äärimmäisen tärkeä, kun asioita selvitään ja hoidetaan. Anteeksianto-höpötys ei ole asioista puhumista ja asioiden selvittämistä – itse asia jää aina selvittämättä. Koska hoitokokouksissa/-tilaisuuksissa puhuteltaviksi joutuivat henkilöt, jotka eivät edes tienneet, mistä oli kysymys, on asioiden väärästä käsittelyjärjestyksestä johtuen asioiden hoidossa tapahtunut hirvittävä virhe – koska on/oli kysymys hoitajien omasta syntielämästä. Näyttää olevan äärimmäisen vaikea myöntää, että on väkivaltahoitotapauksia, joissa hoitajina toimineet olisi tullut ensisijaisesti hoitaa/sitoa, koska heidän toiminnassaan ei ollut mitään merkkejä oikean uskon hedelmistä, vaan he ovat/olivat harhaanjohtajia/valehtelijoita. Rehellisyys on ensimmäisiä uskon hedelmiä. Oikea usko ei ole sitä, miltä he saivat sen näyttämään. - Kannattaa kuunnella
http://www.opistoseurat.net/
21.00 Puheenvuoro: Minä luotan sinun armoosi- Väärä tieto
Mistähän tätä väärää tietoa ammennetaan.
Ohjeita annetaan miten tulisi asioista keskustella - puhujalla ei ole tiedossa asioiden oikea laita. Kuuntelin koko Pekka Töllin puheen, joka kesti 56 min.
Ensimmäiset 45 min. = hyvää puhetta ja opetusta mm. psalmeista.
Sitten 4-5 min. pitkä pätkä, jossa puhuja totesi, kuinka viime aikoina on paljon ollut vääristeleviä ja suorastaan valheellisia kirjoituksia vl-herätysliikkeestä ja vanhoillislestadiolaisista. Viittasiko Hesariin, Kalevaan, vai minne?
Edelleen puhuja viittasi erilaisiin netin keskustelupalstoihin. Hän totesi, että siellä ei kannata ruveta kinastelemaan asioista nimettömien kirjoittajien kanssa ja käymään "juupas eipäs" -väittelyä.
Sen sijaan esim. Moottoripyöräily-palstalla voipi keskustella muiden harrastajien kanssa.
Edellä olevasta Melperin setä veti sen johtopäätöksen, että vl-nuoria (kuulijoissa oli ilmeisesti paljon nuoria) evästettiin olemaan käymättä opillisia hengellisiä keskusteluja netin palstoilla.
Minkähän takia...?
Viimeiset 5-6 min. oli taas OK. Mutta eihän se Pekka-poika malttanut lopussa olla korostamatta omaa mitättömyyttään ja pyytää kuulijajoukolta: "Saanko minäkin uskoa omat epäilykseni ja syntini anteeksi?".
Kun 56 minuutista 45 min. oli hyvää opetusta ilman "vain me" ja "Jumalan valtakunta" vl-mössöä, niin puhe on arvioitava voittopuolisesti hyväksi.
Moottoripyörä-palstalla ne varmaan tulevat vl-pedofiliat ja vl-hoitokokousjulmuudet keskusteltua pois päiväjärjestyksestä.
- Voi, voi
"väärillä perusteluilla tehtyjä juttuja tai suorastaan valheita ja pahansuopaa vedätystä"
Olisi mielenkiintoista tietää, mitä puhuja tällä kommentillaan tarkoitti.- Klumps!
"väärillä perusteluilla tehtyjä juttuja tai suorastaan valheita ja pahansuopaa vedätystä"
Tämä antaa aivan väärän kuvan tälläkin palstalla käydyistä keskusteluista.
Ainakin itse tiedän tällä palstalla kirjoittamista asioista, että joka ikinen niistä on totta ja voin keskustella niiistä kasvotusten vaikka kenen kanssa. Itse asiassa odotan siihen tilaisuutta. - Lopetettava palsta
Klumps! kirjoitti:
"väärillä perusteluilla tehtyjä juttuja tai suorastaan valheita ja pahansuopaa vedätystä"
Tämä antaa aivan väärän kuvan tälläkin palstalla käydyistä keskusteluista.
Ainakin itse tiedän tällä palstalla kirjoittamista asioista, että joka ikinen niistä on totta ja voin keskustella niiistä kasvotusten vaikka kenen kanssa. Itse asiassa odotan siihen tilaisuutta.Milloin tavataan ja missä haluaisin keskustella kasvotusten eiköhän ainakin ky palstalaisten paskanjauhanta loppuisi hetkeksi ?
- Keskustelemisiin
Lopetettava palsta kirjoitti:
Milloin tavataan ja missä haluaisin keskustella kasvotusten eiköhän ainakin ky palstalaisten paskanjauhanta loppuisi hetkeksi ?
Miksi olet käytökseltäsi noin äärimmäisen aggresiivinen?
Voisitko ystävällisesti kirjoittaa esim. missä viestissä on kyseessä ilmaisemasi paskanjauhanta? - "Paskanjauhanta"
Lopetettava palsta kirjoitti:
Milloin tavataan ja missä haluaisin keskustella kasvotusten eiköhän ainakin ky palstalaisten paskanjauhanta loppuisi hetkeksi ?
Tiesitkö, että ainoa tämänkin ketjun asiaton ja täysin tarpeeton viesti, on juuri sinun oma viestisi.
- Eikö olekin
Lopetettava palsta kirjoitti:
Milloin tavataan ja missä haluaisin keskustella kasvotusten eiköhän ainakin ky palstalaisten paskanjauhanta loppuisi hetkeksi ?
Tältä palstalta löytyy opettavaisia kertomuksia elävästä elämästä. Tässä hyvä esimerkki.
"Kaikki tulee ilmi...
Ensimmäiset tulevat viimeisiksi...
Kirjoittanut: Häissä 21.3.2008 klo 08.14
Tapahtui pienellä paikkakunnalla, jossa häitä vietettiin yhteen aikaan aina tuon tuostakin. Siiri (nimet muutettu) ja hänen ystävänsä olivat hyvin kysyttyjä puheen ollessa tilaisuuksien tarjoilusta. Tämän huomanneena Lyyli esitti Siirille, että kun häntä pyydetään niin paljon töihin erilaisiin tilaisuuksiin, hän on ajatellut rueta perimään korvausta. Siirillä ei sellainen käynyt edes mielessä, eikä Siirillä myöskään ollut selvää kuvaa kuinka paljon Lyyliä pyydettiin tilaisuuksiin tarjoilemaan. Tuli suuret kaksoishäät, joihin jälleen Siiriä ja hänen ystäväänsä pyydettiin töihin. Eipä aikaakaan, kun Lyyli esitti Siirille, että hänkin tulee, ei kuitenkaan valmistelutöihin, vaan vasta tarjoilemaan suoraan kirkosta. Siiri ei miettinyt kuulemaansa sen enempää, sillä kokemuksesta tiesi, että tilaisuudet olivat täyttä työtä. Kun sitten hääaamu valkeni, Siiri teki ystävänsä kanssa rauhanyhdistyksellä häävalmisteluja aamuvarhaisesta alkaen eikä ollut ystävänsä kanssa tietoinen, mikä heidän roolinsa itse tilaisuudessa oli, vaan he tekivät kaikki ne työt, mitkä meille annettiin. Saatuaan tunteja kestäneet valmistelut tehtyä sopivaan pisteeseen, Siiri ja hänen ystävänsä kiisivät Siirin ystävän asunnolle vaatteiden vaihtoon ja taas ”tukka putkella” takaisin rauhanyhdistykselle töihin. Kun sitten tuli aika, jolloin hääväki alkoi saapua kirkosta, kaikki oli valmista ja pöydät notkuivat valmiiksi tarjolle asetetuista tarjottavista. Lyyli tuli siskonsa ja erään ystävänsä kanssa rauhanyhdistykselle ensimmäisten joukossa suoraan keittiölle takaovesta. Tilaisuuden pääemäntä alkoi kiireellä tehdä työnjakoa sanoen, että Siiri ja hänen ystävänsä menevät salin puolelle ja hoitavat tilaisuuden tarjoilun. Siiri ja hänen ystävänsä olivat hiljaa, mutta täysin ymmällään. Lyyli sai työnjaossa tehtäväkseen kerätä likaisia astioita, joita hänen ystävänsä sai tehtäväksi pestä. Lyylin sisar piti huolta, että Siirillä ja hänen ystävällään riitti tarjoiltavaa. Siirillä ja hänen ystävällään oli hauskaa ja ihana päivä satojen häävieraiden keskellä tarjoilijoina. Siirin ja hänen ystävänsä hämmästys selvisi, kun sitten myöhemmin Siiri kuuli, että Lyyli oli itse tarjoutunut töihin. Apu oli todella tervetullut ja välttämätön, sillä kaikille riitti töitä. " - Missä nähdään?
Lopetettava palsta kirjoitti:
Milloin tavataan ja missä haluaisin keskustella kasvotusten eiköhän ainakin ky palstalaisten paskanjauhanta loppuisi hetkeksi ?
Sinulle "Lopetettava palsta"
No niin, missä tavataan. En aio matkustaa maan ääriin. Olen valmis keskustelemaan, mutta mieluimmin yleisellä paikalla, jossa on turvajärjestelyt hoidettu. Minulla on kokemuksia sekä vlnais- että vlmies -ahdisteliojoista.
Ei kannata pettyä, sillä keskustelumme ei kuitenkaan tule lopettamaan tällä palstalla käytävää keskustelua, joka on erittäin arvokasta asioiden etenemiseksi. - Klumps!
Missä nähdään? kirjoitti:
Sinulle "Lopetettava palsta"
No niin, missä tavataan. En aio matkustaa maan ääriin. Olen valmis keskustelemaan, mutta mieluimmin yleisellä paikalla, jossa on turvajärjestelyt hoidettu. Minulla on kokemuksia sekä vlnais- että vlmies -ahdisteliojoista.
Ei kannata pettyä, sillä keskustelumme ei kuitenkaan tule lopettamaan tällä palstalla käytävää keskustelua, joka on erittäin arvokasta asioiden etenemiseksi.Sinulle "Lopetettava palsta"
Niin jatkan vielä esim. tällä viikolla olisi hyvää aikaa. Oisko Stokan yläkerta hyvä paikka? - Klumps!
Klumps! kirjoitti:
Sinulle "Lopetettava palsta"
Niin jatkan vielä esim. tällä viikolla olisi hyvää aikaa. Oisko Stokan yläkerta hyvä paikka?Sinulle "Lopetettava palsta"
Niin jatkan vielä esim. tällä viikolla olisi hyvää aikaa. Oisko Stokan yläkerta hyvä paikka?
Etkö aiokaan tulla tapaamiseen? Turha on levennellä täällä kasvotusten puhumisesta, kun ei sitten puheissa olekaan mitään perää. Siis valehtelit. Ehdotukseni on edelleen voimassa. Milloin siis nähdään? - Klumps!
Lopetettava palsta kirjoitti:
Milloin tavataan ja missä haluaisin keskustella kasvotusten eiköhän ainakin ky palstalaisten paskanjauhanta loppuisi hetkeksi ?
Sinulle "Lopetettava palsta"
Missä tavataan ja milloin? Haluan keskustella kanssasi kasvotusten ja toistan aikaisemmat toiveeni:
"No niin, missä tavataan. En aio matkustaa maan ääriin. Olen valmis keskustelemaan, mutta mieluimmin yleisellä paikalla, jossa on turvajärjestelyt hoidettu. Minulla on kokemuksia sekä vlnais- että vlmies -ahdisteliojoista.
Ei kannata pettyä, sillä keskustelumme ei kuitenkaan tule lopettamaan tällä palstalla käytävää keskustelua, joka on erittäin arvokasta asioiden etenemiseksi.
Niin jatkan vielä esim. tällä viikolla olisi hyvää aikaa. Oisko Stokan yläkerta hyvä paikka? " - Epärehellisyys/pelko
Klumps! kirjoitti:
Sinulle "Lopetettava palsta"
Missä tavataan ja milloin? Haluan keskustella kanssasi kasvotusten ja toistan aikaisemmat toiveeni:
"No niin, missä tavataan. En aio matkustaa maan ääriin. Olen valmis keskustelemaan, mutta mieluimmin yleisellä paikalla, jossa on turvajärjestelyt hoidettu. Minulla on kokemuksia sekä vlnais- että vlmies -ahdisteliojoista.
Ei kannata pettyä, sillä keskustelumme ei kuitenkaan tule lopettamaan tällä palstalla käytävää keskustelua, joka on erittäin arvokasta asioiden etenemiseksi.
Niin jatkan vielä esim. tällä viikolla olisi hyvää aikaa. Oisko Stokan yläkerta hyvä paikka? "Miksei keskustelua haluava ilmoittaudu. Se antaa "Lopetettava palsta"
kirjoittajasta erittäin epärehellisen kuvan. - Olet epärehellinen
Epärehellisyys/pelko kirjoitti:
Miksei keskustelua haluava ilmoittaudu. Se antaa "Lopetettava palsta"
kirjoittajasta erittäin epärehellisen kuvan."Lopetettava palsta"
Taas suuret puheet ilman tekoja. Tällä palstalla voi tosiaan käydä isottelemassa, mutta teot puhuvat lopullista kieltään. - Tapaaminen odottaa!
Olet epärehellinen kirjoitti:
"Lopetettava palsta"
Taas suuret puheet ilman tekoja. Tällä palstalla voi tosiaan käydä isottelemassa, mutta teot puhuvat lopullista kieltään."Lopetettava palsta25.7.2011 12:01 -6 Avaa Sulje Milloin tavataan ja missä haluaisin keskustella kasvotusten eiköhän ainakin ky palstalaisten paskanjauhanta loppuisi hetkeksi ?"
Miksei tämä keskustelua "kaipaava" ilmoittaudu? Onko kirjoittaja taas niitä epärehellisiä, jotka uhoavat tällä palstalla ja arvostelevat täällä kirjoittavia. Kannattaa tarkistaa oman paidan napin alus, joskos sieltä löytyy se vilpillisin. - onko oikeaa puhetta
No tällä palstalla ainaskin. Täällä kaikki VL:ät on luokiteltu pedofiileiksi, salaajiksi ja muiksi rikollisiksi. Onko se oikeaa puhetta ja rehellistä.
- heti vain
Nämä palstat ovat pääosin aika epäasiallisia, kuten muutkin ovat huomanneet. Ei siitä mihinkään pääse. Ns. liikkeen ulkopuoliset henkilöt eivät näe asioita samalla tavalla, joten keskustelu on melko toivotonta. Kannatan tämän törkypalstan lopettamista, ja sen jälkeen ihmisillä on enemmän aikaa huolehtia omista asioistaan ja vaikkapa lapsistaan, kun eivät notku netissä ja kirjoittele joutavia. Keskustelun taso on ollut mielestäsi surkea, kun olen nyt jonkin aikaa asiaa seurannut.
- Kumpi pahempi?
Haluatko siis, että "epäuskoiset" isät "huolehtisivat" lapsistaan samaan tapaan kuten eräs espoolainen vl-isä poikineen?
Vai olisikohan sittenkin parempi notkua vaikka täällä?
- Kuka on uskovainen?
"Ns. liikkeen ulkopuoliset henkilöt eivät näe asioita samalla tavalla, joten keskustelu on melko toivotonta."
Oletko varma, ettet itse ole se ulkopuolinen? Ei seuroissakäynti ja hurskastelu tee kenestäkään uskovaista. Tiedän ainakin kaksi erittäin epärehellistä hoitajaa, joita en ole missään vaiheessa pitänyt uskovaisina, vaikka he itse niin luulevat.
Tällä palstalla on erittäin lahjakkaita kirjoittajia - sano kuka sitten mitä tahansa. Päivämieskin kirjoituksineen jää osittain toiseksi. Muuten kirjoituksesi oli tämän ketjun surkein esitys. - sivusta seurannut
Voi teitä sokeat taluttajat, kun ette näe omaa tilannettanne.
Miksi ei Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika voi teidän sydämiänne saada puhdistaa ja näin ollen huomaisitte silloin paremmin lähimmäisenne, kuin itsenne.
Tämän ajan henkeen kyllä kuuluukin itserakkaus, omahyväisyys, Jumalanvoima puuttuu, eli Pyhän Hengen ei ole annettu päästä tekemään sitä, miksi Isä Jumala sen on luvannut jokaiselle Häneen uskovalle.
Huudetaan elävän Jumalan puoleen, niin kauan, kuin vielä voidaan, sillä ei näitä mahdollisuuksia tule olemaan loputtomiin.
Usko ilman tekoja on kuollut, jos Jumalan Henki ei ole mukana, mutta kuinka voi olla mukana, jos ei Jumalansanaa haluta toteuttaa, edes vähemmissäkään määrin.
Tehkää parannus myös sydämissänne, eikä vai suurena huutona
jossain kansan keskellä, kun jo kotimatkalla olette valmiit unohtamaan lupauksenne ja pyytönne.
Eihän kaikista ole apostoleiksi, eli sananjulistajiksi, sillä ei sitä aleta vetää vain " lonkalta. Eikä joka itse suosittelee itseään, sillä kyllä Jumala tietää kenet Hän valitsee, eikä Hän virheitä tee.
On vain seurakunnat, missä on unohtunut täysin Jumalansana ja sitten saarnat on kyhätty oman mieltymysten mukaan.
Jumala, anna tuulesi puhaltaa jokaiseen sydämeen, henkilöön katsomatta, sillä olet luvannut antaa uutta voimaa voimattomille, jotka marisevat omassa mehuissaan, omissa kehuissaan.
Jeesus on tie, totuus ja elämä - Ennakoiva
"On puhuttu kristillisyydessä aikoinaan Jumalan johdatuksesta hoidettujen asioiden käsittelyjärjestyksestä tai menettelytavoista."
Tämä keskustelu tulee jatkumaan vielä pitkään.- Sitominenko
Hoitajilla on ongelmana etteivät he ymmärrä tehdä parannusta syntielämästään. Heitä on puhuteltu, mutta he eivät ymmärrä.
- ............,.......
Käsitinkö oikein,että avauksessa on vl-ihmisen tekstiä ???
"Tulee mieleen,että pitäiskö tästä lähteä nyrkit heiluen oikaisemaan ihmisille noita vääriä käsityksiä,.."
"...lähtee vihassa asioita selvittämään..."
Jospa pysyisitte ihan omien seinien sisällä niin kauan,kunnes rauhotutte. - Ongelmien vaikenemin
SIINÄ SE TAAS TULI!
Keskustelu on hyvästä.... Mutta ei keskustella oikeista ongelmista, vaan mennään "oikeille palstoille" keskustelemaan moottoripyöräilystä!
Ikävistä asioista ei saa sanoa sanaakaan vl-yhteisössä, vaan ne sivuutetaan siirtämällä keskustelu äkkiä vaikkapa pelargoinien kukkimiseen, kuten eräs vl-perhetuttumme aina tekee kun tulee jokin ikävä asia puheeksi.- miksimiksimiksi
Täällä vatkataan samaa ja samaa, vaikka asianosainen jo istuu vankilassa sovittamassa rikostaan ! Ja moni asia on jo poliisin hallussa, eli selviää siellä kyllä. Miksi täällä hoetaan ja hoetaan hedelmättömästi.?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 873237
- 622957
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4322465- 802293
- 742199
- 952026
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j361753- 121626
Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan201613Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil301450