Miksi moottoritiellä ajaessa niin moni "parkkeeraa" autonsa rekan taakse, ennen kuin ohittaa sen? Miksi pitää laskea vauhti ja kuhnia siinä perälaudassa?
Moottoriteillä ajaessa törmää aivan liian usein tilanteeseen, jossa rekan perälauden kuhnija sitten herää juuri, kun olet saavuttanut SALLITULLA nopeudella tämän kuhnijan, joka päättääkin sitten lähteä ohitukseen, juuri siihen eteen. Rekan imusta heitetään kylmästi takaa lähes 40km/h nopeammalla SALLITTUA noeutta tulevan eteen, sillä seurauksella, että Ilmanvastus lyö ohittajan eteen ja vauhti hyytyy entisestään ja ilman takaa tulevan tiukkaa jarrutusta, ei kolarilta vältytä.
Mua on ruvennu ihan toden teolla pelottamaan nämä selkeästi hitaammin ajavat hullut kaistanvaihtajat. Aina ei tarvitse olla edes rekka, vaan kaksi hitaasti "hankaavaa" autoa peräkkäin, eikä ketään muita, mailla halmeilla. Kun saavutat nämä sallitulla nopeudella, pitää tämän takana ajavan vaihtaa kaistaa, kun pakonomaisesti aina juuri takaa tulevan eteen, vaikka vauhti sitten olisi vain se karvan alle 100km/h ja ohitus kestäisi kilometrejä. Nämä tunnistaa useimmiten siitä, että ajavat peräkkäin lähes ilman turvaväliä.
Kun tiellä on tilaa, miksi rekan ohitusta ei voi ennakoida, esim nostamalla rekkaa saavuttaessa sitä nopeutta hetkellisesti edes lähelle sitä sallittua ja vaihtaa kaistaa sitten joustavasti sinne nopeempien sekaan, ilman sitä järjetöntä pumppausta, ensin siihen hitaampaan kiinni ja siitä sitten yrittää taas kiihdyttää?
Tai miksi ylipäätään pitää vaihtaa kaistaa nopeemman eteen? Lakikin sen jo kieltää! Kaistanvaihto ei saa aiheuttaa vaaraa! EN SIIS AJA YLINOPEUTTA, VAAN SALLITTUA 120km/h MOOTTORITIENOPEUTTA! Onko tää taas jotain kusipäistä liikenteessä pätemistä, vai mistä vitusta on kyse? En vaan ymmärrä!
Moottoriteiden kuhnarit.
43
303
Vastaukset
- WEF2q2
Sama vanhalaulu, vastaus on että me elää hetkessä tjps.
Ei ne ajattele muuta kuin just mitä nenän edessä näkee,
sitten napsahtaa.. Nyt pitää ohittaa :o Sitten ne lähtee ohi jo rinnalla
ei ole ketään, yleensä siis jonkun eteen aina. - Joopa joo
Johtuisikohan se joskus näistä "nopeammista", jotka tulevat vasemmalla kaistalla aivan perään. Ja kun vaihtaa oikealle kaistalle, jäävät siihen takakulman kohdalle ajamaan samalla nopeudella. Ei siinä rekan saavuttaessa paljon muuta voi tehdä, kunin yrittää takaisin "omalle" paikalleen, tai hidastaa niin, että se "nopeampi" menee ohi. Vielä, jos tämä "nopeampi alkaa pumppaamaan omaa nopeuttaan, on soppa valmis.
Eli, jos tulet vasemmalla kaistalla imuun ajamaan, mene ohi kun päästetään.- Lasso_
Tässä aloittaja taisi sanoa, että ei ole ketään muita lähelläkään. Näitä tapauksia löytyy kyllä paljonkin.
Omalle kohdalleni on sattunut kyllä kilttejä ohittajia. Yleensä ajelen vasenta kaistaa vakionopeudensädin päällä taustapeiliin säännöllisesti kurkkien. Sitten kun tulee nopeampi, vaihdan oikealle ja kyllä nämä lähes poikkeuksetta melko rivakasti ohi menevät, jos ovat rivakasti tulleet peräänkin.
- syitä ja seppiä
Monesko samanlainen aloitus tämä on?
Siihen on kuitenkin niin paljon vastauksia kuin on ihmisiäkin.
Vauhdin hidastuminen riippuu hyvin monista syistä. Yleensä takaatulevien nopeampien käytöksestä johtuen monet vähän hitaammin ajavat eivät uskalla käyttää sitä vasentakaistaa kovin pitkään, sillä sinne taakse ilmaantuu aina kuin tyhjästä niitä vapaankaistan vaatijoita. Silloin tilanteet kehittyy juuri tuohon, että nopeus vaihtelee.
Varsinkin nämä ylinopeutta ajavat aiheuttavat tilanteita, joissa ne hitaammat väistämättä joutuvat hidastamaan kuorma-autojen vauhtiin. Takaatulevia nopeampia joutuu kokoajan vahtimaan milloin voi lähteä ohitukseen, ettei häiritsisi tarpeettomasti niitä. Näin kuorma-auto pääsee liian lähelle, ja nopeuskin on pudonnut ohitukseen liian alhaiseksi. Jos taas lähtee ohittamaan reilusti ennen kuorma-auton kantaa, niin sinne taakse varmasti ennättää tulla joku hätäinen ylinopeutta ajava. Teitpä miten tahansa, niin aina on joku erimieltä tekemisen oikeellisuudesta.
Huom. On otetteva huomioon, ettei ohitus hitaammasta saa edellyttää moottoritiellä oman nopeuden pakollista nostamista edes sinne sallittuu 120/h nopeuteen, jos on ajanut vaikka 100km/h aiemmin.
On tietenkin joitakin harvoja jotka eivät huomaa lähteä ohittamaan ennen kuin näkee tekevänsä jonoa, ja silloin vasta päättää lähteä ohittamaan. Joten poikkeus vahvistaa säännön, että meitä on joka junaan ja toiset jäävät jonottamaankin.
Sama se on kapeilla teillä, että se yhdistelmä on otettava kiinni vaikka pientä ylinopeutta ajaen, vaikka tietää varmasti ohituksen olevan melkeimpä mahdoton. Silloin voi hyvillä mielin syyttää sitä yhdistelmää jonon tekemisestä.- yliylin.
Ylinopeus ei aiheuta tilanteita vaan KULJETTAJAT MITKÄ EI SEURAA LIIKENNETTÄ !
- näköharhako
yliylin. kirjoitti:
Ylinopeus ei aiheuta tilanteita vaan KULJETTAJAT MITKÄ EI SEURAA LIIKENNETTÄ !
Ei pidä paikkaansa. Kyllä ylinopeus nimenomaan aiheuttaa muille niitä yllättäviä tilanteita. Se on vain aika vaikea huomata esim. taustapeileistä.
- The_Rat
näköharhako kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Kyllä ylinopeus nimenomaan aiheuttaa muille niitä yllättäviä tilanteita. Se on vain aika vaikea huomata esim. taustapeileistä.
Jos tarkoitat, että taustapeiliin katsomalla on vaikea arvioida, tuleeko joku ylinopeudella vai ei, voit olla oikeassa. Normikuskihan ajaa 10-20 km/h alle rajoitusten...
Sen sijaan sen näkee hyvin selvästi, tuleeko joku takaa nopeammin kuin itse. Jos joku ilmestyy taakse niinä muutamana sekuntina, jotka ovat menneet siinä, kun viimeksi taustapeiliin tuli vilkaistua, on hyvin todennäköistä, että hän ajaa sinua nopeammin. Kun ohittamaan lähtiessä teet sen ylimääräisen vilkaisun, näet heti, onko tilanne muuttunut...
Siksi ei pitäisikään keskittyä kyttäämään ylinopeuksia ja leikkimään kotipoliisia. Jos joku tulee nopeammin takaa, antaa tulla, ohittaa ja mennä. - muita katsellessa
näköharhako kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Kyllä ylinopeus nimenomaan aiheuttaa muille niitä yllättäviä tilanteita. Se on vain aika vaikea huomata esim. taustapeileistä.
Tarkoitat varmaan että se ylinopeutta ajava ei katsele taustapeilistä mitä takana tapahtuu? Esimerkiksi jonoon kiilannut ei näe haitariliikettä jonka aiheutti.
- The_Rat
muita katsellessa kirjoitti:
Tarkoitat varmaan että se ylinopeutta ajava ei katsele taustapeilistä mitä takana tapahtuu? Esimerkiksi jonoon kiilannut ei näe haitariliikettä jonka aiheutti.
Mitenkäs tämä "jonoon kiilaaminen" ja ylinopeus nyt sopivat toisiinsa?
Jos kyse on ohitustilanteesta, niin ohitetut joutuvat hidastamaan vähän, takanaolijoiden nopeuteen taas ei vaikutusta ole (pieni nopeutus sitten, kun koko jono on hoidettu). Mitään haitariliikettä ei synny, mikäli:
a) ruuhka ei ole kova ja
b) jonossa pidetään edes pieniä turvavälejä tai
c) joku takanaolevista noin 5-10 autosta osaa yhtään ennakoida
Kovassa ruuhkassa ohittaminen taas ei yleensä ole edes mahdollista, lukuunottamatta useampikaistaisia osuuksia, jotka toki tuleekin täyttää mahdollisuuksien mukaan (tilaa enemmän taakse). - tasainen vauhti
The_Rat kirjoitti:
Mitenkäs tämä "jonoon kiilaaminen" ja ylinopeus nyt sopivat toisiinsa?
Jos kyse on ohitustilanteesta, niin ohitetut joutuvat hidastamaan vähän, takanaolijoiden nopeuteen taas ei vaikutusta ole (pieni nopeutus sitten, kun koko jono on hoidettu). Mitään haitariliikettä ei synny, mikäli:
a) ruuhka ei ole kova ja
b) jonossa pidetään edes pieniä turvavälejä tai
c) joku takanaolevista noin 5-10 autosta osaa yhtään ennakoida
Kovassa ruuhkassa ohittaminen taas ei yleensä ole edes mahdollista, lukuunottamatta useampikaistaisia osuuksia, jotka toki tuleekin täyttää mahdollisuuksien mukaan (tilaa enemmän taakse).Ruuhkassa ei pidä täyttää sitä pientä väliä joka syntyy esim. yhdistelmän eteen, kun tulee ohituskaista kohdalle. Sitä ei voi kuvitella ennen kuin itse sen kokee mitä pumppaamista vauhdissa aiheuttaa, kun aina ne muutama auto ohituskaistaosuudella kiirehtivät täyttämään sen yhdistelmän pitämän turvavälin.
Sitten ohituskaistan päätyttyä kaikki joutuu hidastamaan entistä enemmän, kun se hidastava jono on kuitenkin siellä kauempana. Jos maltettaisiin ajella samaa jononopeutta, niin matkanteko olisi paljon miellyttävämpää. - The_Rat
tasainen vauhti kirjoitti:
Ruuhkassa ei pidä täyttää sitä pientä väliä joka syntyy esim. yhdistelmän eteen, kun tulee ohituskaista kohdalle. Sitä ei voi kuvitella ennen kuin itse sen kokee mitä pumppaamista vauhdissa aiheuttaa, kun aina ne muutama auto ohituskaistaosuudella kiirehtivät täyttämään sen yhdistelmän pitämän turvavälin.
Sitten ohituskaistan päätyttyä kaikki joutuu hidastamaan entistä enemmän, kun se hidastava jono on kuitenkin siellä kauempana. Jos maltettaisiin ajella samaa jononopeutta, niin matkanteko olisi paljon miellyttävämpää.Onneksi olkoon, löysit tapauksen, jossa ohittaminen ei ole järkevää.
Siis:
- ruuhkan ollessa kova,
- kun edessä on yhdistelmä (tai muu raskas ajoneuvo)
- yhdistelmän edessä on vain vähän tilaa
Toisaalta... Tuossakin jos toimittaisiin oikein, jakautuisivat autot ohituskaistalle tasaisesti ja vetoketjulla vedettäisiin ohituskaistan päässä kiinni. Ohituksia ei tapahtuisi, mutta jotain kahden seuraavan ääripään väliltä kylläkin:
a) turvavälit hieman yli kaksinkertaistuisivat kun joka toinen auto olisi toisella kaistalla
b) jono vetäisisi nätisti kokoon ohituskaistan kohdalla ja palautuisi alkuperäiseen muotoon sen jälkeen.
Jälkimmäinen on jopa suotavaa, mikäli ruuhka on niin kova, että jono seisoo. Kilometrin ohituskaistaosuudelle mahtuu seisomaan henkilöautoja 2 x 1000 / 5 = 400 kappaletta, kun tie käytetään kunnolla hyväksi. Tai toisin sanoen, se on kilometri vähemmän jonoa takanapäin. - Kotiin pumppaamaan!
näköharhako kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Kyllä ylinopeus nimenomaan aiheuttaa muille niitä yllättäviä tilanteita. Se on vain aika vaikea huomata esim. taustapeileistä.
Toivoin, ettei TÄHÄNKIN keskusteluun olisi tullut joku runkkari jauhamaan siitä YLINOPEUDESTA! Puhuin nimenomaan tilanteista, jotka muodostuu pelkästään moottoritiellä ajettaessa SALLITTUA NOPEUTTA.
Saattaa tosin olla, että sataa moottoriteillä kyntävät näkevät kaikkialla sitä YLINOPEUTTA! Suosittelen joskus ajamaan ihan sitä SALLITTUA nopeutta, niin ei näytä enää yhtään niin paljon muiden ajo YLINOPEUDELTA.
PYSYTÄÄN SIIS AIHEESSA! Ylinopeustopiikin voit aloittaa ihan keskenäsi, sitä tosin täällä jauhetaan muutenkin ihan liikaa. Nyt siis puhutaan siitä, miksi moottoriteillä muita hitaammin ajavat aiheuttavat jatkuvasti sydämentykytyksiä ja läheltäpiti tilanteita. - Aina kiirus
The_Rat kirjoitti:
Onneksi olkoon, löysit tapauksen, jossa ohittaminen ei ole järkevää.
Siis:
- ruuhkan ollessa kova,
- kun edessä on yhdistelmä (tai muu raskas ajoneuvo)
- yhdistelmän edessä on vain vähän tilaa
Toisaalta... Tuossakin jos toimittaisiin oikein, jakautuisivat autot ohituskaistalle tasaisesti ja vetoketjulla vedettäisiin ohituskaistan päässä kiinni. Ohituksia ei tapahtuisi, mutta jotain kahden seuraavan ääripään väliltä kylläkin:
a) turvavälit hieman yli kaksinkertaistuisivat kun joka toinen auto olisi toisella kaistalla
b) jono vetäisisi nätisti kokoon ohituskaistan kohdalla ja palautuisi alkuperäiseen muotoon sen jälkeen.
Jälkimmäinen on jopa suotavaa, mikäli ruuhka on niin kova, että jono seisoo. Kilometrin ohituskaistaosuudelle mahtuu seisomaan henkilöautoja 2 x 1000 / 5 = 400 kappaletta, kun tie käytetään kunnolla hyväksi. Tai toisin sanoen, se on kilometri vähemmän jonoa takanapäin.Nämä ohituskaistalta oikealle kiilaavat etuilijathan juuri aloittavat ruuhkan. Kaistanvaihto tiukkaan jonoon pakottaa jonkun jarruttamaan, häiriö kertautuu takana ja jono pysähtyy. Pysähtyneestä jonosta lähdettäessä kaistan välityskyky on paljon pienempi kuin tasaisella nopeudella. Tästä seuraa pitkäaikainen tukos, kun takaa tulee sumaan enemmän autoja kuin pysähtyneestä jonosta pääsee pois. Lopulta jono on paljon pitempi kuin yhtä kaistaa häiriöttömästi ajaen.
Ohituskaistoilla varustettu Lahdenväylä oli aikanaan tästä liikennekäyttäytymisestä erinomainen esimerkki. Mutta tätä vaikutustahan ohittaja itse ei näe. Hän on jo kyttäämässä seuraavaa ohituspaikkaa. - tasainen vauhti
The_Rat kirjoitti:
Onneksi olkoon, löysit tapauksen, jossa ohittaminen ei ole järkevää.
Siis:
- ruuhkan ollessa kova,
- kun edessä on yhdistelmä (tai muu raskas ajoneuvo)
- yhdistelmän edessä on vain vähän tilaa
Toisaalta... Tuossakin jos toimittaisiin oikein, jakautuisivat autot ohituskaistalle tasaisesti ja vetoketjulla vedettäisiin ohituskaistan päässä kiinni. Ohituksia ei tapahtuisi, mutta jotain kahden seuraavan ääripään väliltä kylläkin:
a) turvavälit hieman yli kaksinkertaistuisivat kun joka toinen auto olisi toisella kaistalla
b) jono vetäisisi nätisti kokoon ohituskaistan kohdalla ja palautuisi alkuperäiseen muotoon sen jälkeen.
Jälkimmäinen on jopa suotavaa, mikäli ruuhka on niin kova, että jono seisoo. Kilometrin ohituskaistaosuudelle mahtuu seisomaan henkilöautoja 2 x 1000 / 5 = 400 kappaletta, kun tie käytetään kunnolla hyväksi. Tai toisin sanoen, se on kilometri vähemmän jonoa takanapäin.Väärin taas. Ei ne jonot ja ruuhkat häviä minnekkään, vaikka kuinka pakkaannuttaisiin kasaan. Kyllä ruuhkatilanteessa yksi joustava jono on se paras etenemismuoto.
Taas tuohon ohituskaista ohitukseen ruuhkassa. Se tuntuu niistä ohittajista joustavalta, kun pääsevät tallapohjassa ohi siitä rajoittimella varustetusta yhdistelmästä. Kuitenkin se vain aiheuttaa liian suuria nopeuden vaihteluita koko jonomuodostelmassa. Sillä usein jo siellä ohituskaistatien loppupäässä joutuu se yhdistelmä jarruttemaan, kun niitä ohittajia pakkaantuu vaikka väkisin sinne eteen. - The_Rat
Aina kiirus kirjoitti:
Nämä ohituskaistalta oikealle kiilaavat etuilijathan juuri aloittavat ruuhkan. Kaistanvaihto tiukkaan jonoon pakottaa jonkun jarruttamaan, häiriö kertautuu takana ja jono pysähtyy. Pysähtyneestä jonosta lähdettäessä kaistan välityskyky on paljon pienempi kuin tasaisella nopeudella. Tästä seuraa pitkäaikainen tukos, kun takaa tulee sumaan enemmän autoja kuin pysähtyneestä jonosta pääsee pois. Lopulta jono on paljon pitempi kuin yhtä kaistaa häiriöttömästi ajaen.
Ohituskaistoilla varustettu Lahdenväylä oli aikanaan tästä liikennekäyttäytymisestä erinomainen esimerkki. Mutta tätä vaikutustahan ohittaja itse ei näe. Hän on jo kyttäämässä seuraavaa ohituspaikkaa.Ohittaja ei aiheuta tuota, vaan ne, jotka eivät siirry ohituskaistalle. Jos puolet autoista sinne siirtyisi (kuten lain mukaan tulee toimia), ei syntyisi edes ohitustilannetta.
Vika on siis *sinun*, mikäli et osaa täyttää tiestöä oikein. Joku sitten hyödyntää suurimman osan porukasta tekemät mokat. Yhdistettynä siihen kansanosaan, joka on ostanut lipun paikkaansa jonossa ja pyrkii estämään välintulon, saadaan aikaan kuvaamasi kaltainen tilanne.
Kuka siis on syyllinen:
a) henkilö joka siirtyy lain vaatimalla tavalla oikeanpuoleisimmalle vapaalle kaistalle, ajaa sen loppuun ja palaa takaisin.
b) henkilö joka ajaa alle 5 metrin etäisyydellä edellämenevästä, eikä tee tilaa kaistanvaihtajalle
c) henkilö joka pistää vakkarin päälle ja ihmettelee kun jono edestä katoaa hetkeksi ohituskaistalla tullakseen vain sen lopussa taas vastaan (20 auto tosin meni tästä ohi ihmettelyn aikana).
Käytetään se tiestö mahdollisuuksien mukaan hyväksi, niin ei tule noita ongelmia. - The_Rat
tasainen vauhti kirjoitti:
Väärin taas. Ei ne jonot ja ruuhkat häviä minnekkään, vaikka kuinka pakkaannuttaisiin kasaan. Kyllä ruuhkatilanteessa yksi joustava jono on se paras etenemismuoto.
Taas tuohon ohituskaista ohitukseen ruuhkassa. Se tuntuu niistä ohittajista joustavalta, kun pääsevät tallapohjassa ohi siitä rajoittimella varustetusta yhdistelmästä. Kuitenkin se vain aiheuttaa liian suuria nopeuden vaihteluita koko jonomuodostelmassa. Sillä usein jo siellä ohituskaistatien loppupäässä joutuu se yhdistelmä jarruttemaan, kun niitä ohittajia pakkaantuu vaikka väkisin sinne eteen.> Ei ne jonot ja ruuhkat häviä minnekkään, vaikka kuinka
> pakkaannuttaisiin kasaan
Yritä miettiä, mitä siellä takana tapahtuu. Tiestöä on ruuhka-alueella käytettävissä tietty määrä. Jokainen metri joka on tyhjillään tarkoittaa, että jossain muualla on yksi täytetty metri turhaan. Jos tuo tyhjillään oleva metri ei hyödytä ketään (esim. ohituskaista, josta ei pääse kääntymään pois ruuhkasta), on siitä pelkkää haittaa.
Onko tarpeeksi rautalangasta väännetty? - Liikenteenlaskija
The_Rat kirjoitti:
> Ei ne jonot ja ruuhkat häviä minnekkään, vaikka kuinka
> pakkaannuttaisiin kasaan
Yritä miettiä, mitä siellä takana tapahtuu. Tiestöä on ruuhka-alueella käytettävissä tietty määrä. Jokainen metri joka on tyhjillään tarkoittaa, että jossain muualla on yksi täytetty metri turhaan. Jos tuo tyhjillään oleva metri ei hyödytä ketään (esim. ohituskaista, josta ei pääse kääntymään pois ruuhkasta), on siitä pelkkää haittaa.
Onko tarpeeksi rautalangasta väännetty?Tässä ohituskaistatapauksessa se tyhjillään oleva tie on ruuhkan etupuolella, koska ruuhkapaikka ei pysty syöttämään sinne niin paljon liikennettä kuin tielle mahtuisi. Takana tilanne näkyy seisovana jonona. Ajatus tuhlatusta tietilasta on oikea, mutta syystä sinulla on virheellinen käsitys.
Korostan että tässä käsittelen vain moottoriliikennetietä, koska niiden ruuhkautumisesta on runsaasti tietoa ja moottoriteillä harvemmin on lyhyitä lisäkaistoja. Tavallinen valtatie ruuhkautuu jo selvästi pienemmilläkin liikennemäärillä.
Pitkä mol-tieosuus, kuten entinen Lahdenväylä välillä Järvenpää - Lahti, pystyy välittämään ennen ruuhkautumistaan noin 1500 autoa tunnissa vilkkaampaan suuntaan. Käytännössä tällainen liikennevirta tarkoittaa, että tiellä kulkee 100 - 200 auton jonoja noin 2 sekunnin keskimääräisin välein. Jonojen välillä on vielä lyhyitä tyhjiä osuuksia. Nopeus on laskenut vapaiden olojen noin 105:stä noin 85 kilometriin tunnissa. Vastaantulijoitakin on yleensä niin paljon, että ohittaminen on hyvin vaikeaa tai mahdotonta.
Noin vilkas liikennevirta on jo varsin häiriöherkkä ja melkein mikä tahansa poikkeustilanne saattaa aiheuttaa tien ruuhkautumisen. Taitamaton liittymästä tulija, joka pakottaa jonkun jarruttamaan. Pientareelle pysäköity rekka, jonka ohittamiseen jää jonkun mielestä liian vähän tilaa. Rankka sadekuuro.
Tällaisista tapauksista alkaa ns. haitariliike, jonka syynä alkuaan ovat tietenkin liian lyhyet ajoneuvovälit, joihin suuri liikennemäärä pakottaa. Kaikki välit eivät ole edes kahta sekuntia, joka välttävästi riittäisi tällaisten tilanteiden selvittämiseen, vaan osa autoista ajaa lähempänä toisiaan. Näiden on hidastustilanteessa jarrutettava voimakkaammin kuin edelläajavan ja siitä se käynnistyy. Pari tällaista peräkkäin jonossa ja jälkimmäisen on jarrutettava tosissaan. Jono pysähtyy ja ruuhka alkaa.
Pysähdyksistä lähtien autojono purkautuu hitaammin kuin takana toimiva esteetön liikennevirta syöttää uusia autoja jonon päähän. Ruuhkajono pitenee ja tämä tilanne kestää niin kauan, että tulovirta laskee purkuvirran alle. Ruuhkia saattaa muodostua useaankin paikkaan. Osa niistä selviää kun takana oleva ruuhka vähentää autojen tuloa, osa siirtyy toisaalle..
Jos tielle rakennetaan ohituskaistoja, ja osa autoista siirtyy ohittamaan jonoa, ohituskaistan lopussa tapahtuu suuri määrä kaistanvaihtoja takaisin häiriöherkkään liikennevirtaan. Jos ohittajien osuus on vaikkapa kolmannes, se tarkoittaa 500 kaistanvaihtoa tunnissa samassa kohdassa. Siis jonoon on palaamassa auto seitsemän sekunnin välein. Vaikutus on sama kuin vilkkaalla ramppiliittymällä. Vaikka näistä 99 % onnistuisi häiritsemättä ketään, jäljelle jää 5 epäonnistujaa, joiden takia pääkaistan liikennevirta joutuu jarruttamaan. On samantekevää, ovatko ohittajat siirtyneet jonossa eteenpäin vai eivät.
Lahdenväylällä 1990-luvulla ohituskaistat johtivat ruuhkien lisääntymiseen ja parin vuoden kokeilun jälkeen ohituskaistat poistettiin. Vasta moottoritie ratkaisi ruuhkaongelman.
Ohituskaista ei siis pysty lisäämään tien maksimivälityskykyä, jos välissä on 1 1-kaistaisia osuuksia. Pikemminkin päinvastoin eli se luo lisää häiriöpisteitä ja laukaisee ruuhkan alhaisemmalla liikennemäärällä. Palvelutasoa ohituskaista tietysti parantaa niin kauan kuin liikennemäärä pysyy selvästi alle maksimin.
Asiaa käsitellään yleispiirteisesti liikennevirtateorian pohjalta seuraavassa julkaisussa:
http://alk.tiehallinto.fi/thohje/pdf2/eritasoliittymat_osaa.pdf - The_Rat
Liikenteenlaskija kirjoitti:
Tässä ohituskaistatapauksessa se tyhjillään oleva tie on ruuhkan etupuolella, koska ruuhkapaikka ei pysty syöttämään sinne niin paljon liikennettä kuin tielle mahtuisi. Takana tilanne näkyy seisovana jonona. Ajatus tuhlatusta tietilasta on oikea, mutta syystä sinulla on virheellinen käsitys.
Korostan että tässä käsittelen vain moottoriliikennetietä, koska niiden ruuhkautumisesta on runsaasti tietoa ja moottoriteillä harvemmin on lyhyitä lisäkaistoja. Tavallinen valtatie ruuhkautuu jo selvästi pienemmilläkin liikennemäärillä.
Pitkä mol-tieosuus, kuten entinen Lahdenväylä välillä Järvenpää - Lahti, pystyy välittämään ennen ruuhkautumistaan noin 1500 autoa tunnissa vilkkaampaan suuntaan. Käytännössä tällainen liikennevirta tarkoittaa, että tiellä kulkee 100 - 200 auton jonoja noin 2 sekunnin keskimääräisin välein. Jonojen välillä on vielä lyhyitä tyhjiä osuuksia. Nopeus on laskenut vapaiden olojen noin 105:stä noin 85 kilometriin tunnissa. Vastaantulijoitakin on yleensä niin paljon, että ohittaminen on hyvin vaikeaa tai mahdotonta.
Noin vilkas liikennevirta on jo varsin häiriöherkkä ja melkein mikä tahansa poikkeustilanne saattaa aiheuttaa tien ruuhkautumisen. Taitamaton liittymästä tulija, joka pakottaa jonkun jarruttamaan. Pientareelle pysäköity rekka, jonka ohittamiseen jää jonkun mielestä liian vähän tilaa. Rankka sadekuuro.
Tällaisista tapauksista alkaa ns. haitariliike, jonka syynä alkuaan ovat tietenkin liian lyhyet ajoneuvovälit, joihin suuri liikennemäärä pakottaa. Kaikki välit eivät ole edes kahta sekuntia, joka välttävästi riittäisi tällaisten tilanteiden selvittämiseen, vaan osa autoista ajaa lähempänä toisiaan. Näiden on hidastustilanteessa jarrutettava voimakkaammin kuin edelläajavan ja siitä se käynnistyy. Pari tällaista peräkkäin jonossa ja jälkimmäisen on jarrutettava tosissaan. Jono pysähtyy ja ruuhka alkaa.
Pysähdyksistä lähtien autojono purkautuu hitaammin kuin takana toimiva esteetön liikennevirta syöttää uusia autoja jonon päähän. Ruuhkajono pitenee ja tämä tilanne kestää niin kauan, että tulovirta laskee purkuvirran alle. Ruuhkia saattaa muodostua useaankin paikkaan. Osa niistä selviää kun takana oleva ruuhka vähentää autojen tuloa, osa siirtyy toisaalle..
Jos tielle rakennetaan ohituskaistoja, ja osa autoista siirtyy ohittamaan jonoa, ohituskaistan lopussa tapahtuu suuri määrä kaistanvaihtoja takaisin häiriöherkkään liikennevirtaan. Jos ohittajien osuus on vaikkapa kolmannes, se tarkoittaa 500 kaistanvaihtoa tunnissa samassa kohdassa. Siis jonoon on palaamassa auto seitsemän sekunnin välein. Vaikutus on sama kuin vilkkaalla ramppiliittymällä. Vaikka näistä 99 % onnistuisi häiritsemättä ketään, jäljelle jää 5 epäonnistujaa, joiden takia pääkaistan liikennevirta joutuu jarruttamaan. On samantekevää, ovatko ohittajat siirtyneet jonossa eteenpäin vai eivät.
Lahdenväylällä 1990-luvulla ohituskaistat johtivat ruuhkien lisääntymiseen ja parin vuoden kokeilun jälkeen ohituskaistat poistettiin. Vasta moottoritie ratkaisi ruuhkaongelman.
Ohituskaista ei siis pysty lisäämään tien maksimivälityskykyä, jos välissä on 1 1-kaistaisia osuuksia. Pikemminkin päinvastoin eli se luo lisää häiriöpisteitä ja laukaisee ruuhkan alhaisemmalla liikennemäärällä. Palvelutasoa ohituskaista tietysti parantaa niin kauan kuin liikennemäärä pysyy selvästi alle maksimin.
Asiaa käsitellään yleispiirteisesti liikennevirtateorian pohjalta seuraavassa julkaisussa:
http://alk.tiehallinto.fi/thohje/pdf2/eritasoliittymat_osaa.pdf> Tässä ohituskaistatapauksessa se tyhjillään oleva tie on ruuhkan etupuolella,
> koska ruuhkapaikka ei pysty syöttämään sinne niin paljon liikennettä kuin tielle
> mahtuisi.
Mistä tämä sitten johtuu? Niistä, jotka eivät aja tarpeeksi nopeasti pois ruuhkapaikalta, sekä niistä jotka *eivät* käytä ohituskaistaa hyväkseen.
Pitkä kertomuksesi todellisesta elämästä pitänee paikkansa. Se alleviivaa hyvin sitä ongelmaa, jota olen muutaman viime viestin ajan yrittänyt selittää - eli ihmiset eivät osaa käyttää ohtuskaistaa ruuhkatilanteessa hyväkseen.
Ajattele asiaa siten, että toisessa ääripäässä joka toinen auto siirtyy ohituskaistalle, mutta kukaan ei muuta nopeuttaan. Palaaminen ohituiskaistan päässä onnistuu vaivattomasti. Tästä ei ole ruuhkan kannalta mitään hyötyä, mutta turvavälit pitenevät merkittävästi.
Toisaalta jos jono etenee oikeasti hitaasti (alle kävelyvauhtia), on ohituskaistan käyttäminen hyväksi ehdottomasti suotavaa. Tällöin ruuhkasumppu on jossain edessäpäin, eikä pieni hidastuminen ohituskaistan päättyessä tapahtuvista kaistanvaihdoista vaikuta taaksepäin sen enempää.
Tilanteesta riippuen siis tulee edetä.
Tärkeää on pyrkiä pois ruuhka-alueelta. Esimerkiksi neljän ruuhkassa pk-seudulla poistuminen tulee suorittaa mahdollisimman suurella nopeudella, kunhan ulospäin vievä väylä on saavutettu... :) - Liikenteenlaskija
The_Rat kirjoitti:
> Tässä ohituskaistatapauksessa se tyhjillään oleva tie on ruuhkan etupuolella,
> koska ruuhkapaikka ei pysty syöttämään sinne niin paljon liikennettä kuin tielle
> mahtuisi.
Mistä tämä sitten johtuu? Niistä, jotka eivät aja tarpeeksi nopeasti pois ruuhkapaikalta, sekä niistä jotka *eivät* käytä ohituskaistaa hyväkseen.
Pitkä kertomuksesi todellisesta elämästä pitänee paikkansa. Se alleviivaa hyvin sitä ongelmaa, jota olen muutaman viime viestin ajan yrittänyt selittää - eli ihmiset eivät osaa käyttää ohtuskaistaa ruuhkatilanteessa hyväkseen.
Ajattele asiaa siten, että toisessa ääripäässä joka toinen auto siirtyy ohituskaistalle, mutta kukaan ei muuta nopeuttaan. Palaaminen ohituiskaistan päässä onnistuu vaivattomasti. Tästä ei ole ruuhkan kannalta mitään hyötyä, mutta turvavälit pitenevät merkittävästi.
Toisaalta jos jono etenee oikeasti hitaasti (alle kävelyvauhtia), on ohituskaistan käyttäminen hyväksi ehdottomasti suotavaa. Tällöin ruuhkasumppu on jossain edessäpäin, eikä pieni hidastuminen ohituskaistan päättyessä tapahtuvista kaistanvaihdoista vaikuta taaksepäin sen enempää.
Tilanteesta riippuen siis tulee edetä.
Tärkeää on pyrkiä pois ruuhka-alueelta. Esimerkiksi neljän ruuhkassa pk-seudulla poistuminen tulee suorittaa mahdollisimman suurella nopeudella, kunhan ulospäin vievä väylä on saavutettu... :)Jos turvavälit pitenevät ohituskaistan kohdalla, koko kaistanvaihto-operaatiosta ei ole mitään hyötyä jonon pituuden kannalta. Ja jos ne eivät pitene, ohituskaistan käyttäjät eivät mahdu palaamaan turvallisesti takaisin jonoon kaistan päättyessä. Hyvä idea siis periaatteessa, mutta ei ratkaise ongelmaa ja lisäksi aiheuttaa uusia, kuten kokemuksesta tiedetään.
Jotakin on kuitenkin opittu vuosien varrella. Juhannuksen menoliikenteen kelikameroista näki, että yhtenäisessä jonossa edettäessä vain hyvin harva käytti ohituskaistaa. Ilmeisesti Suomessakin alkaa vähitellen esiintyä liikennekulttuuria perinteisen itsekkyyden sijasta. Tien välityskyvystä saadaan eniten irti ajamalla tasaisesti, välttämällä kaikenlaista poikkeavaa toimintaa ja pysymällä kiltisti jonossa liikennevirran mukana.
- se se on..
Näin se menee : Rekan takana oleva auto on aivan perässä kiinni, eikä uskalla ohittaa kun ei näe tuleeko joku vastaan. Sitten se kuski näkee kun kaukana takana tulee auto vasenta kaistaa, ja silloin hänelle välähtää " Ai niin, tässähän voikin ohittaa koska vaan, mehän ollaan moottoritiellä, mäpä ohitanki samantien" ja eikun suoraa takaa tulijan eteen.
- kuka ajaa punasella
Varmaan samat äkkinäiset vasemmallevaihtajat ovat niitä samoja jotka ilman erityistä syytä koukkaavat takaisin oikealle kaistalle aivan toisen eteen.
Itse ajelen satasta siten etten häiritse muita, turvaväliä kun pitää niin voi hidastaa ja kiihdyttää rauhallisesti - tai jos jumittuu niin säästää vieläkin enemmän bensaa - eli CO2-päästöjä ja rahaa.
Tärkeintä on tietää että liikenteessä on kovin monenlaista ja -taitoista kulkijaa - ei ymmärrä
Minulla ei ole vastausta tähän. Kyselin samaa asiaa lähes samoilla sanoilla tässä äskettäin. Ainakin tämä vahvistaa oman näkemykseni. Itse toki tiesin sen muutenkin mutta nämä "siviilipoliisit" tällä palstalla näkee jokaisen erikoistilanteen liikenteessä ylinopeus ongelmana.
- Kallonkutistaja10
"Moottoriteillä ajaessa törmää aivan liian usein tilanteeseen,..."
Aina, jos tuntuu törmäävän "liian usein" johonkin ilmiöön, kannattaa miettiä vielä kerran sitä omaa käyttäytymistä ja ajotapaa. Tekstisi perusteella sinä ja minä ajamme hyvinkin samantapaisesti. Kysymys kuuluukin, miksi sinä törmäät usein hankaliin tilanteisiiin, mutta minä en? Toki yksikin tapaus voi olla jo vaarallinen jopa turmiollinen, mutta sen perusteella ei voi käyttää ilmaisua "liian usein".
Missäpäin ajelet ja onko eroja eri puolella Suomea? Varmaan myös ajankohta ja liikennetiheys vaikuttavat.
Jos syitä lähtisi arvaamaan, niin yksi voisi olla sellainen, että edelläsi on joku mennyt selkeää ylinopeutta ja rekan perään jämähtänyt on katsonut turvallisemmaksi pysytellä rekan takana kunnes se nopeampi on mennyt ohi. Luultavasti sinäkin hidastaisit ja odottaisit ohitusvuoroasi, kun ajat 120km/h ja näkisit taustapeilissäsi jonkun lähestyvän ohituskaistalla rinnallesi 140km/h?- Kotiin pumppaamaan!
Tämä ei ollut ylinopeustopiikki!
Kerroin jo, että tilanteet sattuu usein, vaikka muita ei näkyisi missään, eli kukaan ei tilanteessa ole ajanut ylinopeutta!
Saavutan hitaasti kahta peräkanaa hitaammin ajavaa jo juuri, kun on hitaamman kohdalla, tulee perässäajajalle tarve tuupata kinneri eteen. Vaikka joku nopeampi olisikin ohittanut joskus taannoin tämän autoparin, niin miksi silloin ei voinut mennä "vuorallaan", vaan pitää jäädä kuhnaamaan vielä pitkäksi toviksi ja vaihtaa kaistaa vasta, kun takaa tuleva on siinä kohdalla!? Silloinhan se "vuoro" on jo mennyt ja kyseessä on vaarallinen kaistanvaihto, jonka lakikin kieltää!
Tätä tapahtuu LIIAN USEIN! Sitä ei tulisi tapahtua ollenkaan! Eli siltä osalta olet kartalla. Yksikin tällainen tapaus on liikaa.
"Kysymys kuuluukin, miksi sinä törmäät usein hankaliin tilanteisiiin, mutta minä en?" Minä en törmää "hankaliin tilanteisiin", ainoastaan joskus vitun vaarallisiin tilanteisiin. Se miksi sinä et niihin törmää, voi johtua taas esim puuttellisista kyvyistä seurata tilanteita, tai siitä, että hankaat jatkuvasti siellä oikealla kaistalla rekkaliikenteen tahtiin.
Muistetaan nyt kuitenkin, että kyllä siellä moottoritien ohituskaistalla tulisi voida ajaa turvallisesti sitä sallittua nopeutta ja vielä niin, ettei tartte olla kokoajan kusi sukassa, että tullaanko kylkeen tai liian lähelle eteen, sieltä hitaammalta kaistalta. Lakikin sen sanoo ja hyvin yksityiskohtaisesti, miten kaistaa vaihtaessa tulee toimia.
Näitä nimittäin näkee liian usein tapahtuvan muillekin, kun seuraa edessä kulkevaa liikennettä ja jarruvalojen välkettä.
- Kallonkutistaja10
"Se miksi sinä et niihin törmää, voi johtua taas esim puuttellisista kyvyistä seurata tilanteita, tai siitä, että hankaat jatkuvasti siellä oikealla kaistalla rekkaliikenteen tahtiin."
Eikös tuo väistämättä johtaisi siihen, että silloin tällöin ajaisin kiinni tuolla tavalla äkillisesti ohitukseen lähteviiin (sinä joudut jarruttamaan, mutta minä en.). Joten mieluummin asia onkin toisinpäin. Jospa seuraankin liikennettä niin hyvin, ettei oikein mikään tai kukaan pääse yllättämään.
Aloituksessasi tunnistin ajotapasi hyvin samankaltaiseksi kanssani. Joten ellet sinä jää rekkojen perään odottelemaan, se tarkoittaa, etten minäkään. Jätän tuon rekkaliikenteen tahtiin ajamisen tästä pois, koska ajan toki myös autoja, joilla ei sen lujempaa saa ajaakaan kuin rekat. Eli tässä kohtaa kyse on nimen omaan henkilöautoilla liikkumisestani ja pääosin 120:n nopeudella.
Noinhan sinulle siis käy kertomasi perusteella usein. Et kuitenkaan kertonut millä moottoritiellä? Jos noita sattuu joka puolella, niin kerro, missä eniten ja missä viimeksi? - Kotiin pumppaamaan!
Tässä sulle "hyödyllistä" tietoa:
Tampere - Hki sunnuntai n.14 -->
2 kertaa suoraan eteen. Rekkojen perään "parkkeerajia" huomattavasti useampi, joten onneksi ihan jokainen ei aja eteen mutta aiheuttaa tosin hermostuneisuutta ohitattaessa. Epäilen tosin, että tilanne ei enää ole siellä "päällä", joten ei varmaan kannata lähteä karsomaan..
Suomessa ei ole niin montaa moottoritietä, että olisi merkitystä, millä niistä ajaa. Näitä vatipäitä löytyy varmasti ihan jokaiselta!- The_Rat
Onhan sinulla valot päällä? :)
Itse olen alkanut pelkäämään enemmän vasemman kaistan roikkujia. Nuo oikealla rekantakaa pomppaavat osaa jotenkin ennakoida sentään, mutta...
Viimeksi eilen vanhempi herrasmies ajeli Audillaan noin 110@120 vasenta kaistaa. Oikealla noin kilometrin väli. Saavutin Audia, joka lähti siirtymään oikealle (ilman vilkkua tietysti). Painoin kaasua palatakseni normaaliin ajonopeuteen, jolloin audikuski koukkasi nopeasti takaisin vasemmalle noin viiden metrin päähän eteeni. Jarrutin ja tööttäsin, johon audikuski reagoi omalla jarrullaan...
Näen tässä kaksi vaihtoehtoa. Jos tuon teki tahallaan, niin kortti pois ja vankilaan. Jos taas kyseessä on vahinko, voisi pelkän kortin poisottaminen riittää...
- suo siellä vetelä,
Se tampere hki kertookin jo paljon.
Osa heistä ei enään jaksa, ajaa. Takana pitkä reissu.
Osa ei osaa ajaa.
Ja osa on tietysti niitä tamperelaisia.
No sinua tietysti stressaa nuo taakse parkkeeraajat muutaman läheltäpiti tilanteen vuoksi. Siksi lasket niitä ja pelkäät.
Itse pelkään myös ison auton takaa ohittajia, mutta silloin olen vastaantulijoiden kaistalla. Pelko häilyy mielessä muutamia viikkoja, vain silloin kun läheltäpiti tilanne on nähty elävänä. Itseäni siis stressaa se, että pitääkö rekka tai iso pakettiauto ohittaa niin, että pompataan metrin päästä takapuskurista arpapelinä ohitse. Ei.
Pitää muistaa jokanen päivä, se tosiasia. Et niitä yllättäviä tilanteita voi tulla vastaan missä tahansa, sinulle motarilla, toiselle kotikadulla, eikä aina pelasta ajotaidot tai ennakoiti. Oli sitten miten taitava kuski tahansa. - Kallonkutistaja10
Oletko huomannut, että autollasi voisi olla merkitystä? Oletko ajanut eri(laisilla) autoilla tuota väliä? Voisiko auton väri ja koko vaikuttaa? Jotkut kuljettajathan "provosoituvat" jo siitä, että näkevät takana tulevan tietyn merkkisen tai mallisen auton (esim suorituskykyiseksi todettu tai matelijaksi tuomittu.).
Ruuhka-aikoihinhan tuollaista voisi tapahtua liikennetilanteiden "pakottamana". Mutta siitähän ei ole kyse, koska sanoit, että tilanteessa ei ole kuin rekka, kuhnuri ja sinä.
Näitten tietojen perusteella ei vielä voi päätellä sitä, miksi minulle ei käy koskaan noin kuin sinulle. Ehkä pitää olla vaan tyytyväinen, ettei noita satu omalle kohdalle, vaikkeihän se yhtään lohduta niitä, joiden kohdalle noita sattuu usein. - tasainen nopeus
Pakotat toisia ajamaan ajamaan 120km/h, vaikka se on ihan luvallista ajaa myös esim. 100km/h.
Jos hitaammin ajava lähtee ohitukseen reilusti ennen kuin saavuttaa sen vielä hitaammin ajavan, niin takaa tulevat nopeammat joutuvat kuitenkin sovittamaan nopeutensa hänen mukaansa. Näin se ohitus tulisi tehdä, vaikka siitäkin sinä purnaat kokoajan. Jotkut vaan pitävät parempana vaihtoehtona ajaa riittävän lähelle ohitettavaa, ennen kuin lähtevät ohitukseen ja näin usein jäävät takaatulevien asettamaan loukkuun ja joutuvat hiljentämään nopeutensa, tai koukkaavat röyheästi niiden eteen.
Aktiivisesti liikennettä seuraavat usein ovat etuilijoita. Ohitukset eivät tapahdu ns. vuoroperiaatteella, vaan he ennakoimalla ohittavat edellä menijöitä. Kuorma-autosta näkee edessä tapahtumat paljon kauempaa, joten ennakointi on paljon helpompaa. Jos näkee kauempana hitaammin menevän, niin voi jo hyvissä ajoin siirtyä ohitukseen, eikä jää näin ollen näiden aktiivisten tekemään pussiin.
Näkee usein tilanteita jossa henkilö-autot letkana ajavat moottoritiellä samaa nopeutta. Sitten eteen tulee hitaampi ajoneuvo. Siinä tilanteessa usein sieltä takaa kaukaakin lähtee se aktiivinen kuljettaja, ja vetää ohitukseen perässään ne muut hänen takaa tulevat. Näin ne aktiivisen kuljettajan edessä hitaammin reakoivat jäävät auttamatta pussiin, ja joutuvat hiljentämään vauhtinsa ohitettavan taakse. Tässä tilanteessa ainakin monesti koukataan siihen takaatulevan eteen.- Kotiin pumppaamaan!
Ei siellä mitään vuorolappuja jaella. Juuri yritin tuossa kysyä, miksei hitaampi voi ennakoida, kun edessä on vielä hitaampi, vaan aletaan pumppaamaan ja "parkkeerataan" siihen vielä hitaamman takaluukkuun ja aletaan sitten vasta ihmettelemään, että mites tässä näin kävi? Jos ei mene "vuorollaan", niin ei sinne voi enää ängetä liian myöhään muita vaarantaen. Kaistanvaihtaja on vastuussa siitä, ettei aja liian lähelle takaa tulevan eteen. jos kaistaa vaihdetaan ajoissa, niin tilanne on täysin eri, kun että tempastaan siihen metrin eteen, sillä seurauksella, että takaa tulija joutuu tekemään "paniikkijarrutuksen", ettei mene kontista sisään.
Ymmärrään, että sinä olet niitä, joiden mielestä takaa tulijoiden tulisi kaikkien "parkkeerata" niiden kahden hitaasti ajavan perään ja pumpata puupäiden tahdissa, että se ensimmäinen ohittaja pääsee sitten vuorollaan mutta mitäs jos se ei sitten menekään? - tasainen vauhti
Kotiin pumppaamaan! kirjoitti:
Ei siellä mitään vuorolappuja jaella. Juuri yritin tuossa kysyä, miksei hitaampi voi ennakoida, kun edessä on vielä hitaampi, vaan aletaan pumppaamaan ja "parkkeerataan" siihen vielä hitaamman takaluukkuun ja aletaan sitten vasta ihmettelemään, että mites tässä näin kävi? Jos ei mene "vuorollaan", niin ei sinne voi enää ängetä liian myöhään muita vaarantaen. Kaistanvaihtaja on vastuussa siitä, ettei aja liian lähelle takaa tulevan eteen. jos kaistaa vaihdetaan ajoissa, niin tilanne on täysin eri, kun että tempastaan siihen metrin eteen, sillä seurauksella, että takaa tulija joutuu tekemään "paniikkijarrutuksen", ettei mene kontista sisään.
Ymmärrään, että sinä olet niitä, joiden mielestä takaa tulijoiden tulisi kaikkien "parkkeerata" niiden kahden hitaasti ajavan perään ja pumpata puupäiden tahdissa, että se ensimmäinen ohittaja pääsee sitten vuorollaan mutta mitäs jos se ei sitten menekään?Kaikkihan ne olivat puupäitä kun ajoivat niin pitkään jonomuodossa kunnes tuli se vielä hitaampi eteen. Sitä minä ajoin takaa, miksi sieltä jonosta lähdetään tulppaamaan niitä edellä menijöitä sen hitaan taakse, vaikka äsken se hitaampi jonovauhti näytti kelpaavan vallan mainiosti.
Jos niillä jonossa ajelijoilla olisi ollut ohitushaluja, niin olisivat sitten lähteneet vielä aiemmin, eikä vasta sitten kun näkee varmasti, että ne etumaiset jäävät siihen pussiin hitaamman taakse. Tässä tulee mieleen pelkästään kiusanteko, tai etuilun halukkuus.
Väitätkö sinä tosiaan ajavasi moottoritiellä jonkun muun vauhdin mukaan. Kyllä minä aina seuraan edellä menevien vauhtia, ja jos näyttää siltä että vauhti riittää, niin jättää (huom.) kunnon hajuraon siihen. Tai sitten menee reilusti ohi heti, eikä ala tekemään jonoa. Kyllä ne jonossa ajajat ovat niitä omituisia pumppaajia, eikä se jonon vetäjä.
Yleensä siinä käy vielä niin, kun lähestytään jonomuodossa sitä hitaampaa. Jos etummainen lähtee riittävän aikaisin ohitukseen, niin ne takaa tulleet pumppaajat ajavat parhaassa tapauksessa oikealta ohi, ja kiilaavat sieltä sen enimmäisen eteen. Eli, tekipä miten tahansa, niin aina joku arvostelee.
Moottoriteillä kuitenkin on ensiarvoisen tärkeää pitää riittävät etäisyydet toisiin, silloin ei tule niitä läheltäpititilanteita niin paljon. Jos joku lähtee ohittamaan hitaampaa, niin ei siihen kantaan auta tulla ihan kiinni, se vain ärsyttää sitä ohittajaa. Nopeuserojen vuoksi, ja kun on vain kaksikaistaa suuntaansa, ei voi vaatia vapaata nopeutta vasemmalle kaistalle. - Kotiin pumppaamaan!
tasainen vauhti kirjoitti:
Kaikkihan ne olivat puupäitä kun ajoivat niin pitkään jonomuodossa kunnes tuli se vielä hitaampi eteen. Sitä minä ajoin takaa, miksi sieltä jonosta lähdetään tulppaamaan niitä edellä menijöitä sen hitaan taakse, vaikka äsken se hitaampi jonovauhti näytti kelpaavan vallan mainiosti.
Jos niillä jonossa ajelijoilla olisi ollut ohitushaluja, niin olisivat sitten lähteneet vielä aiemmin, eikä vasta sitten kun näkee varmasti, että ne etumaiset jäävät siihen pussiin hitaamman taakse. Tässä tulee mieleen pelkästään kiusanteko, tai etuilun halukkuus.
Väitätkö sinä tosiaan ajavasi moottoritiellä jonkun muun vauhdin mukaan. Kyllä minä aina seuraan edellä menevien vauhtia, ja jos näyttää siltä että vauhti riittää, niin jättää (huom.) kunnon hajuraon siihen. Tai sitten menee reilusti ohi heti, eikä ala tekemään jonoa. Kyllä ne jonossa ajajat ovat niitä omituisia pumppaajia, eikä se jonon vetäjä.
Yleensä siinä käy vielä niin, kun lähestytään jonomuodossa sitä hitaampaa. Jos etummainen lähtee riittävän aikaisin ohitukseen, niin ne takaa tulleet pumppaajat ajavat parhaassa tapauksessa oikealta ohi, ja kiilaavat sieltä sen enimmäisen eteen. Eli, tekipä miten tahansa, niin aina joku arvostelee.
Moottoriteillä kuitenkin on ensiarvoisen tärkeää pitää riittävät etäisyydet toisiin, silloin ei tule niitä läheltäpititilanteita niin paljon. Jos joku lähtee ohittamaan hitaampaa, niin ei siihen kantaan auta tulla ihan kiinni, se vain ärsyttää sitä ohittajaa. Nopeuserojen vuoksi, ja kun on vain kaksikaistaa suuntaansa, ei voi vaatia vapaata nopeutta vasemmalle kaistalle.Sinulla taitaa olla mittavia luetun ymmärtämiseen liittyviä vaikeuksia, jopa niin suuria, etten viitsi enää tähän enempää vastata. Lue aloitus ajatuksella.
- tasinen nopeus
Kotiin pumppaamaan! kirjoitti:
Sinulla taitaa olla mittavia luetun ymmärtämiseen liittyviä vaikeuksia, jopa niin suuria, etten viitsi enää tähän enempää vastata. Lue aloitus ajatuksella.
Nämä jatkokeskustelut eivät aina ole aloituksen mukaisia, vaan keskusteluissa edetään vastaamalla edellisiin kommentteihin. Jos tuo esiin erilaisia näkökulmia aloitukseen liittyvään aiheeseen, ja miksi siihen tilanteeseen joudutaan, niin silloinko mielestäsi luettua ei ymmäretä.
Minä olen kokoajan sellittänyt että ihmiset reakoivat erilailla, ja erinopeuksilla. Myös käyttäytyvät esim. ohitustilanteissa erilailla. Toiset ajavat moottoriteillä aina ohituskaistaa, toiset taas pyrkivät käyttämään enimmäkseen sitä oikeaa kaistaa. Tästä syntyy aloituksenkin kuvaamia ristiriitoja käyttäytymisessä.
Sitä en kiellä etteikö huomiovirheitä sattuisi, ja sattuu varmasti kaikille. Kuitenkin moottoriteiden ohituskaistalla ajajienkin tulee ottaa huomioon muu liikenne, eikä olettaa heillä olevansa aina ja ikuisesti vapaa kaista käytössään.
- rattiraivotuttaa.
Ikuisuusohittajat ovat myös ärsyttäviä. Menkää ohi jos olette menossa, älkää roikkuko rinnalla kilometrikaupalla! Jos ette uskalla ylittää suurinta sallittua yhtään, älkää sitten edes lähtekö ohitukseen.
Toinen moottoritiellä rasittava ryhmä ovat ne, jotka ohituksen jälkeen tunkevat eteen metrin päähän. Esim. Turku - Helsinki välillä näitä näkee päivittäin. Ihan tiedoksi teille, se vasen kaista jatkuu prkle sinne pääkaupunkiin saakka, ei tartte päälle ajaa.- Temppeliherrastelija
Pakko palata oikealle niin pian kuin mahdollista, kun joku ylinopeutta ajava tien kuningas on muuten kohta pakoputkessa kiinni. Ja moottoritiellähän arvojärjestyksen määrää nopeus. Se takaa tuleva on lääninherra, ohittaja on ritari ja ohitettava on maaorja.
- Teiden kuningas
Temppeliherrastelija kirjoitti:
Pakko palata oikealle niin pian kuin mahdollista, kun joku ylinopeutta ajava tien kuningas on muuten kohta pakoputkessa kiinni. Ja moottoritiellähän arvojärjestyksen määrää nopeus. Se takaa tuleva on lääninherra, ohittaja on ritari ja ohitettava on maaorja.
Tämä ei ollut ylinopeuskeskustelu.
- Miksipä ei,.
rekan perässä saa kuhnia vaikka koko elämänsä,eikä siihen kenelläkään ole nokan koputtamista.
- Kotiin pumppaamaan.
Saa siinä ajella, kunhan ei sitten kurvaa kylkeen, jos joku haluaa ohittaa. Tosin siinäkin tulisi sitten vielä noudattaa turvaväliä siihen rekkaan nähden.
- Mielen tasapainoa
Miksi aina ajatellaan että 5-10 km/h ajavan pitää antaa ajaa kykynsä mukaan (Tämä asenne oli nyös liikenneillassa havaitavissa siis radiossa) Kuitenkin totuus on ehkä toinen.Hän on henkilö joka pitää työstää eikä pomo ole haukkunut ja vaimo on rakas ja lapset kiltejä ,auto ja asunto maksettu ja auton suorituskyvyn hän on tarkastanut teknisistä tiedoista.Hän kykenee ajamaan hieman hiljenjenpää.Torvensoitajile ja etusormennäytäjille mielessään naurahtaa.
- Kotiin pumppaamaan!
Ööö, miten tämä "kannanottosi" liittyy tähän tässä aloittamaani keskustelun aiheeseen? Tuleeko "hiljalleen mielen tasapainoisten" -kuskien voida "pompsautella" autoaan liikenteessä miten lystää (usein vielä ilman vilkkua)? Eikö rajoituksen mukaan ajavalla saa olla "Mielen tasapainö", vai miksi puolustelet näiden hiljempaa ajavien vaarallisia kaistanvaihtoja?
Onko rajoituksen mukaan ajavan asiallinen pomo , rakkaat lapset ja vaimo vähempiarvoisia, koska "mielen tasapainolla" ajava voi mielestäsi huoletta vaarantaa heidän elämän, vaarallisella kaistanvaihdolla?
- Kotiin pumppaamaan!
Onnistuu näköjään tää holtiton kaistanvaihto, vaikka ei olla moottoritiellä. Kuorma-autokin jää näköjään huomaamatta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/huolimaton-kaistanvaihto-aiheutti-kolmen-auton-kolarin-vantaalla/art-1288405932441.html - Mielen tasapainoa.
Kun ajaa työnsä vuoksi paljon mootoritietä niin kyllähän se tressaa.Tämä palsta on hyvä tapa purkaa turhautumia.Joillakin on nyös paineita siitä kun puoliso valittaa miksi se taas niin kauvan kesti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26717307Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235557- 1162605
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar162106Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361782Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111021- 59962
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45914Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32913