näin opistoseuroissa Jämsässä. Löytyykö ajatukselle perustetta Raamatusta?
"Väärin saarnasit, mutta me uskotaan oikein", olisi mökinmummo sanonut ennenvanhaan etupenkistä.
"Väärin saarnasit, mutta me uskotaan oikein", olisi mökinmummo sanonut ennenvanhaan etupenkistä.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Väärin sanoi.
Jokaisessa vanhoillislestadiolaisessa voi asua, jos kerta SRK:n pääsihteeri Tuomas Hänninen niin tietää. Sitäkään minä en usko, koska vl-herätysliikkeessä on eksyneiden lampaiden joukossa myös oikeita lampaita eli aitoja uskovaisia.
Uskovaisessa ihmisessä EI sielunvihollinen asu. Raamatun mukaan Kristus asuu elävässä uskossa olevassa ihmisessä. Me olemme Jumalan kuva ja Kristuksen asuinsija.
Siellä missä Kristus asuu, siellä EI sielunvihollinen voi asua. Sen sijaan sielunvihollinen hyökkää jatkuvasti eri tavoin meitä kohti ja pyrkii järkyttämään Kristuksen asuinsijaa meissä - jopa tuhoamaan sen.
Jälleen kerran tuli väärää vl-opetusta. Mutta sehän on ennemmänkin sääntö kuin poikkeus.
Gal. 2:20
"20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa;"
Kol. 1:27
"27. joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: Kristus teissä, kirkkauden toivo."
"Kristus teissä, kirkkauden toivo."
Olisi mukavaa saada Tuomas ja Melperi saman pöydän äärelle keskustelemaan uskonasioista. Ja jos keskustelu saataisiin vielä suorana lähetyksenä televisiosta.
"Uskovaisessa ihmisessä ei sielunvihollinen asu",näin se on.Sielunvihollinen hyökkää jatkuvasti ja jos on "osuma tullut",eikä ihminen luovu sielunvihollisen houkutuksesta,hän ei ole enää uskovainen.Siitä sitten seuraa,että kaikki,jotka toistuvasti ja tieten tahtoen toimivat sielunvihollisen houkutusten alaisena,eivät ole uskovaisia.
"Mua kiusaa usein saatana ja omaliha, maailma" ; lauletaan ja puhutaan, mutta en usko, että Hänninen olisi tarkoituksellisesti noin sanonut. Mistähän puhe löytyy? Ai, niin onhan se netissä. Kuuntelen sanooko noin ja kyselen miksi?
Hänninen tarkoittaa juuri sitä, että koska jokaisessa vl:ssä asuu sielunvihollinen, kaikki vl:t ovat aina sydämessään valmiita raiskaamaan lapsiaan. Tuohan selittää jo jonkun verran Hännisen kieroutunutta ja suvaitsevaa asennetta lastenraiskaamiseen!
Uskovainen/Suomen lakeja noudattava kansalainen.Onko vuosikausia lapsia raiskannut ihminen uskovainen? Suomen lakeja noudattava kansalainen hän ei ole ja siksi hän istuu vankilassa.
SRK:N johto ei lainkaan käsitä, kuinka vakava rikos lastenraiskaaminen on. He ikään kuin ulkopuolisena ihmettelevät, kuinka suri kohu tuollaisesta pikkujutusta onkaan tullut.
Eipä ole, mutta ole kiitollinen kanssani, kun vl-pedofiili istuu vankilassa, eikä saa toimia tehtävissään. Toista on esim. helluntaisrk:ssa. Olen hellauntalaisia monessa ymmärtänyt, jopa puolustellut, mutta kun luin ja tarkistin, että näin on todella kirjoitettu (tarkoitan, ettei joku ole vain keksinyt ko. kirjoitusta), niin JÄRKYTYIN.
Miten voidaan sanoa, että seurakunnan tulee olla paikka, jossa ihmisen on mahdollisuus päästä uuteen alkuun?
Toistan taas itseäni, mutta ON TODELLA VAIKEA HYVÄKSYÄ MILLÄÄN TAVALLA IHMISTÄ, JOKA KÄYTTÄÄ LASTA HYVÄKSEEN. OLIPA MINKÄ SEURAKUNNAN JÄSEN TAHANSA TAI JULKI JUMALATON.
Kuitenkaan Jeesus ei ripustanut myllynkiveä kaulaan ja upottanut merensyvyyksiin, niin ei meilläkään ole lupaa tehdä niin.
MAALLINEN TUOMIO ON SILTI KÄRSITTÄVÄ JA JOKAINEN TEKIJÄ KÄRÄYTETTÄVÄ!
"Pastori kertoo, että kuoronjohtajan toimintaa seurakunnassa on kuitenkin rajattu. Hän ei saa olla missään lapsiin ja nuorisoon liittyvässä työssä, ainoastaan musiikkivastuussa.
- Meillä ei ole mitään sellaista tietoa, joka estäisi hänen toiminnassa olemisensa. Seurakunnan tulee olla paikka, jossa ihmisen on mahdollisuus päästä uuteen alkuun oli hän sitten tehnyt mitä tahansa."
Vankilassa?
Seurakunnan tulee olla paikka, jossa ihmisen on mahdollisuus päästä uuteen alkuun oli häntehnyt mitä tahansa??
Paavali, uskovainen, näin korintolaisille:
2. Kor.12
(Biblia)
7. Ja ettei ilmoitusten ylönpalttisuus minua ylen paljon korottaisi, on pistin annettu minun lihaani, nimittäin saatanan enkeli, rusikoitsemaan minua, etten minä itsiäni ylen paljon korottaisi.
KR92
7. Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi.
Vl-kristillisyydessä on aina opetettu raamatullisesti, että olemme kaksiosaisia ja että synti asuu meitä niin lähellä kuin omassa lihassamme.
Koskaan ei ole opetettu "lihan pyhittymisoppia", jota Melperi1 tuossa yllä viljelee.
PS. Jos Tuomas Hänninen on noin saarnannut, niin eipä ole taitanut väärin saarnata. Olisi myös hyvä olla näkyvissä koko asiayhteys, eikä vain jokin lauseen puolikas.
2.Kor. 12:7
"7. Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi."
Me emme tiedä, mikä oli Paavalin "pistin". Useimmiten on esitetty sen tarkoittavan jotakin sairautta. Jumala salli jonkin sairauden kautta saatanan rusikoida Paavalia, jotta tällä väkevällä Jumalan miehellä pysyisi kuitenkin "jalat maassa".
Sielunvihollinen ei kuitenkaan pitänyt Paavalia asuinsijanaan. Tätä en usko kuuna kullan valkeana.
"Vl-kristillisyydessä on aina opetettu raamatullisesti, että olemme kaksiosaisia ja että synti asuu meitä niin lähellä kuin omassa lihassamme.
Koskaan ei ole opetettu "lihan pyhittymisoppia", jota Melperi1 tuossa yllä viljelee."
Missä minä opetan "lihan pyhitysoppia", jos kirjoitan Raamatusta:
Gal. 2:20
"20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa;"
Meidän "liha" on heikko ja siksi me teemmekin jatkuvasti syntiä - pienempiä tai suurempia - ajatuksin, sanoin ja teoin.
Ja nämä synnit pesee pois Golgatalla avattu armovirta.
Sen sijaan...
Sielunvihollinen EI ASU uskovaisessa ihmisessä - kuten Tuomas Hänninen opettaa. Sielunvihollinen kiusaa meitä ulkoapäin, mutta samaan "tupaan" eivät mahdu asumaan sekä Kristus että sielunvihollinen.
Tällainen oppi on jälleen kerran vl-VALHEOPPIA!
"Kristus teissä, kirkkauden toivo."
Kysymys siitä, mihin kaikkeen olette sydämessänne valmiit lihan himojenne vuoksi. Lastenne raiskaamiseen vai johonkin muuhun siihen verrattavaan syntiin?
Pankkiryöstöön kenties?
"Missä minä opetan "lihan pyhitysoppia", jos kirjoitan Raamatusta:
Sielunvihollinen kiusaa meitä ulkoapäin, mutta samaan "tupaan" eivät mahdu asumaan sekä Kristus että sielunvihollinen. "
Tätä tarkoitan, että ulkoistat synnin itsestäsi toisin kuin vl-kristillisyydessä, jossa aina on uskottu, että kilvoittelemme kaksiosaisina. On uusiosa, jossa Kristus asuu Pyhän Hengen kautta, mutta on myös liha ja veri, vanhaosa, jossa synti asuu, koska se ei ole tehnyt parannusta. Näiden välillä on jatkuva sota, niin kuin uskovainen Paavali kirjoittaa:
Room. 7:
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa (se on: minun lihassani) mitään hyvää asu. Sillä tahto minulla on, vaan täyttää hyvää, en minä sitä löydä.
19. Sillä hyvää, jota minä tahdon, en minä tee, vaan pahaa, jota en minä tahdo, teen minä.
20. Mutta jos minä teen, jota en minä tahdo, niin en minä sitä enää tee, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin minä löydän itsessäni lain, joka tahtoo hyvää tehdä, että minussa pahuus riippuu kiinni.
22. Sillä minulla on halu Jumalan lakiin, sisällisen ihmisen puolesta;
23. Mutta minä näen toisen lain minun jäsenissäni, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja ottaa minun vangiksi synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen: kuka päästää minun tästä kuoleman ruumiista?
Gal. 5:
16. Mutta minä sanon: vaeltakaat Hengessä, niin ette lihan himoa täytä;
17. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan: nämät ovat vastaan toinen toistansa, niin ettette tee, mitä te tahdotte.
18. Mutta jos te Hengeltä hallitaan, niin ette ole lain alla.
Kumpi osa teistä niitä lapsia raiskaa, ylä- vai alaosa?
Kuuntelin Tuomas Hännisen molemmat puheet Jämsän opistoseuroissa 22.-24.7.2011.
Kummassakaan puheessa TH ei sanonut kuten avauksessa väitetään.
Hyvä Melperi! Nostan hattua Sinulle rehellisyydestäsi!
Meissä on kuitenkin se vanha osa, joka ei ole parannusta tehnyt ja joka on "liitossa" sielunvihollisen kanssa ja taipuvainen kaikkeen syntiin. Evankeliumi on Jumalan voima taistelussa syntiä ja sielunvihollista vastaan. T.H-nen puhui juuri tästä evankeliumin voimasta kauniisti ja rohkaisevasti.
Halusin tarkistaa asian, koska kyseessä oli erittäin merkittävä opillinen kysymys ja ihmettelin TH:n kantaa.
"Nostan hattua Sinulle rehellisyydestäsi!"
Vanhempani eivät opettaneet minua valehtelemaan, kun olin pieni poika. Siksi pyrin pitäytymään totuudessa.
TH:n puheet olivat ihan OK.
LUMIJOEN suviseuroissa saarnaaja saarnasi "RAKKAAT USKONSISARET,ÄLKÄÄ MENKÖ INTERNETIN KESKUSTELUSIVUILLE.
ONKO SYNTIÄ LUKEA NÄITÄ SIVUJA
Kiva oli minustakin kuulla, että Melperi1 tarkistit asian. Ja, että puheet olivat ihan OK.
Laitoin sinulle tuonne jonnekin suosituksen Nicky Crutzin ja Riku Rinteen kirjasta. Ettemme menettäisi yhtäkään. EN tarkoita sillä mitään "kuittia", vaan se on tosi hyvä. Sellainen rakentava ja ajankohtainen.
Muillekin suosittelen, mutta tiedän, että harvat vl-uskovat lukevat tuollaisia.
Minulle Risti ja linkkuveitsi sekä Juokse poika, joukse ovat ensimmäisiä pysäyttäviä kosketuksia hengellisten asioiden pariin.
Riippuu siitä,luetko näiä sivuja läppärilltä vai TV-ruudulta.Jos luet TV-ruudulta,teet tuplasyntiä.
TAAS TULI OSUMA SIELUNVIHOLLISLTA,JA taisi tulla tuplaosuma,kun vielä sorruin kirjoittamaan näille sivuille.
ÄLÄ VÄLITÄ,mullakin on pää täynnä reikiä
No tuohan selittääkin kirjoituksesi tason.
Kysyin ihan oikeesti näin anonyyminä,kun en uskalla keltään suoraan kysyä.Luulevat,että olen käynyt näillä sivuilla ja joudun hoitokokoukseen.EI MINULLE SAA NAURAA