OK Henkilöhinnottelu

enemmän lapsia on kioskijonossa kun teitä ahdasmielisiä vanhoja kääkkiä, jotka vie alueelta polttopuutkin kotiin.

joten kyllä lasten maksut kerääntyvät sitä kautta.

Scf:n pitäisi ottaa mahdollisimman pian ohjakset käsiinsä.

Kyllämaar sen pitää maksaa joka paneekin,ajatellaan täällä meilläpäin.

Montako SFC aluetta on liiton hallinnassa? Yksittäisen SFC yhdistyksen omistamat tai ylläpitämät sopimusalueet eivät ole liiton käskytysvallan alla. Jokainen yhdistys päättää vuosikokouksessaan alueen hinnoittelusta.
Näin se vain menee.

sviduilija kirjoitti:

Montako SFC aluetta on liiton hallinnassa? Yksittäisen SFC yhdistyksen omistamat tai ylläpitämät sopimusalueet eivät ole liiton käskytysvallan alla. Jokainen yhdistys päättää vuosikokouksessaan alueen hinnoittelusta.
Näin se vain menee.

Lue lisää

Seuraus lapsiperheiden hintojen nostamisesta on, että perheet kaikkoavat SFC-alueilta.

Ei tässä nyt niinkään ole kysymys oikeudenmukaisuudesta. Tässä nykysysteemissä myös maksetaan leiriytymismaksuja maksukyvyn mukaan eli progressiivisesti. Asuntovelkaisilla lapsiperheillä ei ole varaa maksaa jokaisesta päänupista yhtä paljon kuin eläkeläispariskunnalla.

Tuon aloittajan mielestä viisihenkisen perheen yöpymisen kuuluisi maksaa 5 x 20,- eli 100 euroa per yö. Laskepa vähän mitä parin viikon lomareissu silloin tulisi maksamaan ja kuinka monella lapsiperheellä siihen oikeesti olisi varaa?

Lasten savustus kirjoitti:

Seuraus lapsiperheiden hintojen nostamisesta on, että perheet kaikkoavat SFC-alueilta.

Ei tässä nyt niinkään ole kysymys oikeudenmukaisuudesta. Tässä nykysysteemissä myös maksetaan leiriytymismaksuja maksukyvyn mukaan eli progressiivisesti. Asuntovelkaisilla lapsiperheillä ei ole varaa maksaa jokaisesta päänupista yhtä paljon kuin eläkeläispariskunnalla.

Tuon aloittajan mielestä viisihenkisen perheen yöpymisen kuuluisi maksaa 5 x 20,- eli 100 euroa per yö. Laskepa vähän mitä parin viikon lomareissu silloin tulisi maksamaan ja kuinka monella lapsiperheellä siihen oikeesti olisi varaa?

Lue lisää

Ja taas tämä aihe...
Eiköhän ole syytä pysytellä kotona, jos ei muksujaan pysty kustantamaan?

Lasten savustus kirjoitti:

Seuraus lapsiperheiden hintojen nostamisesta on, että perheet kaikkoavat SFC-alueilta.

Ei tässä nyt niinkään ole kysymys oikeudenmukaisuudesta. Tässä nykysysteemissä myös maksetaan leiriytymismaksuja maksukyvyn mukaan eli progressiivisesti. Asuntovelkaisilla lapsiperheillä ei ole varaa maksaa jokaisesta päänupista yhtä paljon kuin eläkeläispariskunnalla.

Tuon aloittajan mielestä viisihenkisen perheen yöpymisen kuuluisi maksaa 5 x 20,- eli 100 euroa per yö. Laskepa vähän mitä parin viikon lomareissu silloin tulisi maksamaan ja kuinka monella lapsiperheellä siihen oikeesti olisi varaa?

Lue lisää

Tässä taannoin eräs kirjoittaja totesi,että olisi se kiva jos yhdellä lipulla pääsisi uimahalliin koko perhe (siinä mukana myös sukulaisten pennut),kun sitävastoin yksinäinen vanhapiika maksaisi saman uinnistaan yksin.Menisi siinä uimahalli konkurssiin pikapikaa...
Naapurimaassa on vieläkin sellainen piirre,että hällä väliä,kun vaan muut maksaa,jos jaksaa...

Hyvät yhdistykset, nyt syyskokouksissa henkilöhinnottelupäätös ja kausipaikkalaisille edullisemmat vuosipaikkahinnat.

Lasten savustus kirjoitti:

Seuraus lapsiperheiden hintojen nostamisesta on, että perheet kaikkoavat SFC-alueilta.

Ei tässä nyt niinkään ole kysymys oikeudenmukaisuudesta. Tässä nykysysteemissä myös maksetaan leiriytymismaksuja maksukyvyn mukaan eli progressiivisesti. Asuntovelkaisilla lapsiperheillä ei ole varaa maksaa jokaisesta päänupista yhtä paljon kuin eläkeläispariskunnalla.

Tuon aloittajan mielestä viisihenkisen perheen yöpymisen kuuluisi maksaa 5 x 20,- eli 100 euroa per yö. Laskepa vähän mitä parin viikon lomareissu silloin tulisi maksamaan ja kuinka monella lapsiperheellä siihen oikeesti olisi varaa?

Lue lisää

Mikähän tuossa laskelmassa on pielessä? Se on aivan oikein.

Lasten savustus kirjoitti:

Seuraus lapsiperheiden hintojen nostamisesta on, että perheet kaikkoavat SFC-alueilta.

Ei tässä nyt niinkään ole kysymys oikeudenmukaisuudesta. Tässä nykysysteemissä myös maksetaan leiriytymismaksuja maksukyvyn mukaan eli progressiivisesti. Asuntovelkaisilla lapsiperheillä ei ole varaa maksaa jokaisesta päänupista yhtä paljon kuin eläkeläispariskunnalla.

Tuon aloittajan mielestä viisihenkisen perheen yöpymisen kuuluisi maksaa 5 x 20,- eli 100 euroa per yö. Laskepa vähän mitä parin viikon lomareissu silloin tulisi maksamaan ja kuinka monella lapsiperheellä siihen oikeesti olisi varaa?

Lue lisää

Eivät prkl antaneet Keskisellä meille (2 5 henk) ruokaostoksia vanhanpiaan hinnalla, vaikka sitä kysyin. Jouduin maksamaan 7 henk. mukaan, siis hävyttömän paljon. Väärin,kertakaikkiaan.

Ei siipiveikko kirjoitti:

Ja taas tämä aihe...
Eiköhän ole syytä pysytellä kotona, jos ei muksujaan pysty kustantamaan?

Olen siipiveikon kanssa samaa mieltä. Kyllä lapsilta pitää ottaa tietynlainen maksu,vaikka 25% aikuisten hinnasta.

Lasten savustus kirjoitti:

Seuraus lapsiperheiden hintojen nostamisesta on, että perheet kaikkoavat SFC-alueilta.

Ei tässä nyt niinkään ole kysymys oikeudenmukaisuudesta. Tässä nykysysteemissä myös maksetaan leiriytymismaksuja maksukyvyn mukaan eli progressiivisesti. Asuntovelkaisilla lapsiperheillä ei ole varaa maksaa jokaisesta päänupista yhtä paljon kuin eläkeläispariskunnalla.

Tuon aloittajan mielestä viisihenkisen perheen yöpymisen kuuluisi maksaa 5 x 20,- eli 100 euroa per yö. Laskepa vähän mitä parin viikon lomareissu silloin tulisi maksamaan ja kuinka monella lapsiperheellä siihen oikeesti olisi varaa?

Lue lisää

Olisipa hienoa nähdä jokus alue jossa mainostettas että lapsiperheet puoleen hintaan. olisi kyllä hieno mainos ja varmasti saisi huomiota osakseen. itse varmasti leirityisin kyseiselle alueelle vaikka lapsia ei mukana kuljekkan.

Maksa sinä vaan jos haluat. Minä en. Ruotsissakin paljon halvempaa. Suomalainen kapitalismi toimii siten että jos myynti vähenee niin nostetaan hintoja -> myynti vähenee lisää. Muualla lasketaan hintoja, jotta saataisiin asiakkaita enemmän.

No niin, tässähän oli havainnollinen rautalankamalli siitä, miten jokaisen pitää maksaa aiheuttamansa kustannukset. Talouspäällikön vakanssi sopisi tälle henkilölle. Hieno oivallaus!

Puskaparkki. kirjoitti:

Maksa sinä vaan jos haluat. Minä en. Ruotsissakin paljon halvempaa. Suomalainen kapitalismi toimii siten että jos myynti vähenee niin nostetaan hintoja -> myynti vähenee lisää. Muualla lasketaan hintoja, jotta saataisiin asiakkaita enemmän.

Lue lisää

Kun on tärkeästä asiasta kysymys, kuten tässä oikeudenmukaisuuden periaatteesta hinnoittelussa, keskutelun taso pysyy korkeana, eikä kaikenmaailman hörhöt sekoile täällä.
Suomen hinnoittelu alkaa olla oikeasuuntaista,kuten muuallakin Euroopassa on ollut. Se joka ei kykene oleskelujaan leirialueilla maksamaan, suosittelen puskaparkkeja. Jos suihkua kaipaavat, he voivat julki ja salaa käydän korvauksetta (=varastaen) jollakin leirialueella mukamas tiedustelemassa jotakin asiaa repasta ja livahtaa samalla suihkuun.

Lettipekka kirjoitti:

Kun on tärkeästä asiasta kysymys, kuten tässä oikeudenmukaisuuden periaatteesta hinnoittelussa, keskutelun taso pysyy korkeana, eikä kaikenmaailman hörhöt sekoile täällä.
Suomen hinnoittelu alkaa olla oikeasuuntaista,kuten muuallakin Euroopassa on ollut. Se joka ei kykene oleskelujaan leirialueilla maksamaan, suosittelen puskaparkkeja. Jos suihkua kaipaavat, he voivat julki ja salaa käydän korvauksetta (=varastaen) jollakin leirialueella mukamas tiedustelemassa jotakin asiaa repasta ja livahtaa samalla suihkuun.

Lue lisää

Jokaiselle löytyy sopivasti hinnoiteltu alue. Haet vais sellaisen alueen, jossa saat maksaa tarpeeksi kovan hinnan. Jos vieläkin tuntuu liian halvalta paikalta (rahvaanomaiselta), maksa kunnolla exraa oman mieltymyksesi mukaan.

Liki mennään suomessakin kun sähkö lasketaan mukaan.Lisäksi tietenkin alue ja henkilömaksut.Mistä se tosi halpa nyt löytyykään?
Suomessahan nämä extra maksut on piilotettu osittain jo alkumaksuihin.Joihin sitten mätkäistiin henkilömaksut päälle ja kohtuuton rosvo sähkömaksu kesäisin.

Oisko sinunkin aika lopettaa tissien imeminen ja muuttaa 40 vuotiaana pois kotoa ?

Car-avan kirjoitti:

Liki mennään suomessakin kun sähkö lasketaan mukaan.Lisäksi tietenkin alue ja henkilömaksut.Mistä se tosi halpa nyt löytyykään?
Suomessahan nämä extra maksut on piilotettu osittain jo alkumaksuihin.Joihin sitten mätkäistiin henkilömaksut päälle ja kohtuuton rosvo sähkömaksu kesäisin.

Lue lisää

Tee rakas kara va n sukututkimus . Sieltä se totuus tulee esiin,miksi olet niin rauhaton. Normaali mies rakentaa, käy mökillä ,ajelee henkilöautolla työmatkat ja käy kyläilemässä/sukuloimassa pari kertaa vuodessa.

Olet yksi ruuhkantekijöistä. Lopeta vihdoinkin tuo pelleily.

Hatunnosto "Lapsiperheelliselle". Te osaatte ottaa vastuun tekemisistänne. Aina on joku/jotkut, jotka maksavat mainitemasi "ilmaiset lounaat". Tulipa tuosta mieleen, kun kävimme (kylläkin harvoin) ravintelissa syömässä; ei todellakaan sielläkään onnistunut ruokailu yhden henkilön maksulla, vaan ottivat 4x25 euroa, siis peräti 100 euroa.

Tyhjä tasku... kirjoitti:

Hatunnosto "Lapsiperheelliselle". Te osaatte ottaa vastuun tekemisistänne. Aina on joku/jotkut, jotka maksavat mainitemasi "ilmaiset lounaat". Tulipa tuosta mieleen, kun kävimme (kylläkin harvoin) ravintelissa syömässä; ei todellakaan sielläkään onnistunut ruokailu yhden henkilön maksulla, vaan ottivat 4x25 euroa, siis peräti 100 euroa.

Lue lisää

Emmekä mene enää siihen ravinteliin...

Hienoa että jollakin on varaa maksaa ja pitää näitä kalliita sfc alueita pystyssä. me köyhemmät ajelemme vanhoilla autoilla jotka jatkuvasti tientukkona ja katselemme puskissa kateellisina kun ei ole varaa alueille. Jokus laskemme ne täyttyneen likavedet johonkin ojaan ja joskus saattaa joku voipaperikin unohtua tienvierustalle. Anteeksi kun olemme hieman köyhempiä ja yritämme saada lapsille mieleenpainuvan lomamatkan aikaiseksi. Sentään jokus joku vstaantuleva matkalainen saatta moikata toista matkalaista mutta täällä kaveria harvoin kehutaan. onko niin että köyhemmät ei saisi nauttia lomasta.

halpa-kallis-halpa? kirjoitti:

Hienoa että jollakin on varaa maksaa ja pitää näitä kalliita sfc alueita pystyssä. me köyhemmät ajelemme vanhoilla autoilla jotka jatkuvasti tientukkona ja katselemme puskissa kateellisina kun ei ole varaa alueille. Jokus laskemme ne täyttyneen likavedet johonkin ojaan ja joskus saattaa joku voipaperikin unohtua tienvierustalle. Anteeksi kun olemme hieman köyhempiä ja yritämme saada lapsille mieleenpainuvan lomamatkan aikaiseksi. Sentään jokus joku vstaantuleva matkalainen saatta moikata toista matkalaista mutta täällä kaveria harvoin kehutaan. onko niin että köyhemmät ei saisi nauttia lomasta.

Lue lisää

Mitä kalliita sfc alueita? Ne Sfc alueet on halvempia kuin muut alueet.
Vain SIAT tekevät näin ," laskemme ne täyttyneen likavedet johonkin ojaan ja joskus saattaa joku voipaperikin unohtua tienvierustalle".Tämähän ei ole rahasta kiinni vaan tyhmästä päästä.

halpa-kallis-halpa? kirjoitti:

Hienoa että jollakin on varaa maksaa ja pitää näitä kalliita sfc alueita pystyssä. me köyhemmät ajelemme vanhoilla autoilla jotka jatkuvasti tientukkona ja katselemme puskissa kateellisina kun ei ole varaa alueille. Jokus laskemme ne täyttyneen likavedet johonkin ojaan ja joskus saattaa joku voipaperikin unohtua tienvierustalle. Anteeksi kun olemme hieman köyhempiä ja yritämme saada lapsille mieleenpainuvan lomamatkan aikaiseksi. Sentään jokus joku vstaantuleva matkalainen saatta moikata toista matkalaista mutta täällä kaveria harvoin kehutaan. onko niin että köyhemmät ei saisi nauttia lomasta.

Lue lisää

Moiks joko jokus kohtaamme niin paistetaan nuotiolla makkarat yhdessä. kai sieltä metsästä jokin puu löytyy nuotiota varten. päräytetään akrikaatti käyntiin niin saadaa sähköäkin jos tarvetta. Mukava olisi kokeilla sitä perssusta kasattua saunaakin jos sopiva paikka rannan tuntumasta löytyy. kaikki tarvittava löytyy ja ilmaiseksi. pienessä puuhastelussa se aikakin kuluu mukavasti ja lapsillekkin mielekästä puuhastelua.

Iltatervehdys Iittoisilta. Uskoakseni Etelänukko ei ymmärtänyt ketjun perusjujua. Muutaan kertaan katsastettuni ydin on ketjussa se, että kyse on tasapuolisesta hinnoittelusta eikä niinkään korkeista hinnoista. Tasapuolisella hinnoittelulla on ymmärrettävissä, että kukin maksaa käyttämänsä palvelut, koska suurempi perhe (johon kuuluu usein omien tenavien kaverit ja serkut ja naapurin lapset jne) kuluttaa enemmän kuin esimerkiksi yksinäinen henkilö.

Mielestäni hintataso on kohdallaan, mutta maksut pitää maksaa kulutuksen mukaan. Eikä ole syytä kuten edellä manittiin mennä ruokailemaan koko porukka yhden henkilön ruokailumaksulla. Jos rehellisiä ollaan, eikö niinsanotun lapsiperheen ole tunnustettava tosiasiat. Eihän todellakaan mikään firma pysy pystyssä tuolla mentaliteetilla?

Hyvää kesän jatkoa kaikille caravanisteille ja tervetuloa tännekin päin Suomen maata.

0sku Rypäs kirjoitti:

Iltatervehdys Iittoisilta. Uskoakseni Etelänukko ei ymmärtänyt ketjun perusjujua. Muutaan kertaan katsastettuni ydin on ketjussa se, että kyse on tasapuolisesta hinnoittelusta eikä niinkään korkeista hinnoista. Tasapuolisella hinnoittelulla on ymmärrettävissä, että kukin maksaa käyttämänsä palvelut, koska suurempi perhe (johon kuuluu usein omien tenavien kaverit ja serkut ja naapurin lapset jne) kuluttaa enemmän kuin esimerkiksi yksinäinen henkilö.

Mielestäni hintataso on kohdallaan, mutta maksut pitää maksaa kulutuksen mukaan. Eikä ole syytä kuten edellä manittiin mennä ruokailemaan koko porukka yhden henkilön ruokailumaksulla. Jos rehellisiä ollaan, eikö niinsanotun lapsiperheen ole tunnustettava tosiasiat. Eihän todellakaan mikään firma pysy pystyssä tuolla mentaliteetilla?

Hyvää kesän jatkoa kaikille caravanisteille ja tervetuloa tännekin päin Suomen maata.

Lue lisää

Oletko "0sku Rypäs" joku entinen epäonnistunut leirintäalue yrittäjä? Leirintämatkailussa pelaa sama kauhun tasapaino kuin kaikessa kaupankäynnissä.
Alueen pitäjä laatii hinnaston tarjolla olevista palveluista. Asiakas joko hyväksyy hinta/laatu suhteen, ja jää alueelle. Toinen vaihtoehto on, että asiakas katsoo hinta/laatu suhteen olevan väärän, ja lähtee portilta jatkamaan matkaa.

Ylihinnoiteltuja alueita on helppo hallita yhden työntekijän voimin. Ne 2-3 hassua kävijää kesässä ehtii palvella, vaikka kaikki tulisivat samana päivänä.

Yhden kirppiksen nurkassa näin tavarahäkin, johonka oli laitettu iso lappu.
Valitse tästä! Maksa mitä jaksat tai haluat. Muuten saat viedä ILMAISEKSI !

Yhdenkään leirintäalueen hinnastossa en ole nähnyt kirppiksen tapaista hinnoittelu vaihtoehtoa "Maksa mitä jaksat tai haluat. Muuten saat viedä ILMAISEKSI", että asiakas saisi päättää haluaako maksaa oleskelustaan mitään.

Aina olen maksanut majoittumisen sen laskun mukaan, mikä minulle on esitetty, jos siinä ei öle selviä virheveloituksia. Onko laskutus ollut tasapuolinen kaikkia kohtaa? Ei juuri koskaan. Tasapuolisuus vaatimuksissa aina joku ryhmä tuntee itsensä sorretuksi.

Jos paikka ei käytännössä vastannut hinnaston tasoa, tuli tehtyä yhdellä kerralla kolme käyntiä. Ensimmäinen, ainoa ja viimeinen siihen paikkaan.
Kerron myös mielelläni huonoista kokemuksista paikassa laajasti muille leirintämatkaajille, etteivät he joudu kokemaan samaa.

älyätkö kirjoitti:

Oletko "0sku Rypäs" joku entinen epäonnistunut leirintäalue yrittäjä? Leirintämatkailussa pelaa sama kauhun tasapaino kuin kaikessa kaupankäynnissä.
Alueen pitäjä laatii hinnaston tarjolla olevista palveluista. Asiakas joko hyväksyy hinta/laatu suhteen, ja jää alueelle. Toinen vaihtoehto on, että asiakas katsoo hinta/laatu suhteen olevan väärän, ja lähtee portilta jatkamaan matkaa.

Ylihinnoiteltuja alueita on helppo hallita yhden työntekijän voimin. Ne 2-3 hassua kävijää kesässä ehtii palvella, vaikka kaikki tulisivat samana päivänä.

Yhden kirppiksen nurkassa näin tavarahäkin, johonka oli laitettu iso lappu.
Valitse tästä! Maksa mitä jaksat tai haluat. Muuten saat viedä ILMAISEKSI !

Yhdenkään leirintäalueen hinnastossa en ole nähnyt kirppiksen tapaista hinnoittelu vaihtoehtoa "Maksa mitä jaksat tai haluat. Muuten saat viedä ILMAISEKSI", että asiakas saisi päättää haluaako maksaa oleskelustaan mitään.

Aina olen maksanut majoittumisen sen laskun mukaan, mikä minulle on esitetty, jos siinä ei öle selviä virheveloituksia. Onko laskutus ollut tasapuolinen kaikkia kohtaa? Ei juuri koskaan. Tasapuolisuus vaatimuksissa aina joku ryhmä tuntee itsensä sorretuksi.

Jos paikka ei käytännössä vastannut hinnaston tasoa, tuli tehtyä yhdellä kerralla kolme käyntiä. Ensimmäinen, ainoa ja viimeinen siihen paikkaan.
Kerron myös mielelläni huonoista kokemuksista paikassa laajasti muille leirintämatkaajille, etteivät he joudu kokemaan samaa.

Lue lisää

Vielä lisäys: olen silti edellä mainitun hinnoitteluperiaatteen kannattaja, mutta hintaso ei saisi nousta kokonaisvaltaisesti ajateltuna, vaan hinnat pitäisi jakautua oikealla ja hyväksyttävällä tavalla.

älyätko kirjoitti:

Vielä lisäys: olen silti edellä mainitun hinnoitteluperiaatteen kannattaja, mutta hintaso ei saisi nousta kokonaisvaltaisesti ajateltuna, vaan hinnat pitäisi jakautua oikealla ja hyväksyttävällä tavalla.

Lue lisää

Sekavaksi menee. Minä kirjoitin "älyätkö5.8.2011 22:22" oman viestini. Kuka on kirjoittanut, ja missä tarkoituksessa viestini alle on ilmaantunut kirjoitus
"älyätko 5.8.2011 22:50"
"Vielä lisäys: olen silti edellä mainitun hinnoitteluperiaatteen kannattaja, mutta hintaso ei saisi nousta kokonaisvaltaisesti ajateltuna, vaan hinnat pitäisi jakautua oikealla ja hyväksyttävällä tavalla."

Viesti ei ole minun kirjoittamani. Enkä ymmärrä miten se liittyisi jatko lisäykseksi kirjoitukseeni.

0sku Rypäs kirjoitti:

Iltatervehdys Iittoisilta. Uskoakseni Etelänukko ei ymmärtänyt ketjun perusjujua. Muutaan kertaan katsastettuni ydin on ketjussa se, että kyse on tasapuolisesta hinnoittelusta eikä niinkään korkeista hinnoista. Tasapuolisella hinnoittelulla on ymmärrettävissä, että kukin maksaa käyttämänsä palvelut, koska suurempi perhe (johon kuuluu usein omien tenavien kaverit ja serkut ja naapurin lapset jne) kuluttaa enemmän kuin esimerkiksi yksinäinen henkilö.

Mielestäni hintataso on kohdallaan, mutta maksut pitää maksaa kulutuksen mukaan. Eikä ole syytä kuten edellä manittiin mennä ruokailemaan koko porukka yhden henkilön ruokailumaksulla. Jos rehellisiä ollaan, eikö niinsanotun lapsiperheen ole tunnustettava tosiasiat. Eihän todellakaan mikään firma pysy pystyssä tuolla mentaliteetilla?

Hyvää kesän jatkoa kaikille caravanisteille ja tervetuloa tännekin päin Suomen maata.

Lue lisää

Laskeppa ne kulut oikeasti. Mikä on kulujen ero 2 henklötä tai 2 2 muistettava että aina lapset ei käy suihkuissa tai saunahan on aina lämpimänä käy siellä ketään tai ei. Todellisuudessa nuo käyttökulut ovat niin pieniä että niillä ei merkitystä. väitämpä että se ostettu jäätelö sieltä kioskista jo kattaa aiheutuneen lisäkulun. Mitä muuta lapset tuo alueelle lopulta. Suosittu alue vetää puoleensa muitakin.

Arvaas oliko tyytyväinen yrittäjä perävalojenne häipymiseen. Eihän kukaan yrittäjä omasta pussistaan karavaanarin kuluja kata. Kyllä ne on karavaanarin itsensä katettava. Päästele sinä vain ohi. Säästät yrittäjää tulevalta konkurssilta.

Mistä näitä oikein tulee?

Nuristaan palveluista ja samaan aikaan ei saisi maksaa mitään!

Ei se yrittäjä voi investoida palveluihin jos ei saa siitä vastaavaa korvausta!

Nämä ketjun nurisijat ovat niitä oleskeluyhteiskunnan jäseniä. Arvaatteko, että harmittaa.

Voisiko nämä nuukajussit vaikka perustaa yhteisiä =omia alueita niin olisivarmasti tosi oikein hinnoiteltu palvelut.

HÄVETKÄÄ.

Powerpark on Suomen suosituin paikka. Tässsä huomataan, että kannattaa liikkua verottomala vaunulla muutenkin. PP:lle ei ole karavaanit tärkein ryhmä ,leiripaikka oon vain välttämätön paha yöpymistä varten. Todella viihytisä alue.
Sitäpaitisi Pohjanmaalla on fiksuin kansanosa, mitä koko maassa. Rehellistä ja suorapuheista porukkaa. Kumpa joskus vielä oppisi kunnon pohojanmaalaisen murteen.

Powerparkissahan on leirintäalue aivan siinä vieressä. Sopii isompikin vaunu ja auto.

Eikä tuo vielä mitään, yleistä tenvavien puuhastelua on noissa suihkuissa vesisota lämpimällä vedellä.Ei kait sekään vesi tule tyhjästä.

Olisipa kirv.... töitä...

No tuossa on jo ollut vanhemmilla vähän langat kadoksissa ja lapsilla sen myötä. Mutta tuskin kaikki lapsiperheet tuolla mentaliteetilla elää? Vaikea on myöskään uskoa, että ne oksennukset ynnä muut kehon tuotteet olisivat lapsista lähtöisin, ruskeista lasin sirpaleista puhumattakaan.

Ei. Luokittelen "lapsivapaan" sanan vihapuheeksi.

Voi sinua vanhana katkerana 6kymppisenä syntynyttä. Sinulta jäi onnellisen lapsuuden leikit ja nuoruuden elämään valmistavat toilailut kokematta. Ymmärrän katkeruutesi katsellessasi niitä, joilla lapsuus ja nuoruus on parhaillaan menossa. Sinulle suotiin vain lyhyt katkera aikuisen elämä, jos sitäkään.

Minun piikkiin lapset saa lotrata lämpöiseelä vedellä !

sviduilija kirjoitti:

Minun piikkiin lapset saa lotrata lämpöiseelä vedellä !

"svidtuilija" on oikeilla jäljillä,hienoa.Se,joka kulun aiheuttaa,myös maksaa.Vesi ja varsinkin lämmin vesi jätevesimaksuineen on merkittävä kustannuserä.Sinunlaisia vastuunkantajia saisi olla enemmän,jotka myös tuntee vastuunsa maksamalla kustannuksensa (tässä tapausessa mm. vesisotakustanuksen).Muussa tapauksessa maksu jäisi muiden katettavaksi. Hienoa!

Mikä sulla "-herranterttu-" lapsivihaaja oikein mättää? Oletko jollakin alueella vastaavana? Kyselee vaari, joka ei ipanoita vie "lapsiystävällisille" yleisille alueille mesoamaan. Mielellään ipanat tulisivat vaarin matkaan useammin mitä pystyn heitä mukaani ottamaan.

sviduilija kirjoitti:

Mikä sulla "-herranterttu-" lapsivihaaja oikein mättää? Oletko jollakin alueella vastaavana? Kyselee vaari, joka ei ipanoita vie "lapsiystävällisille" yleisille alueille mesoamaan. Mielellään ipanat tulisivat vaarin matkaan useammin mitä pystyn heitä mukaani ottamaan.

Lue lisää

Kyllä joku järjestys pitää olla, kuten Mikkosilla. Mallikelpoiset pojat.
Ei saisi tulla enää yhtään samanlaisia ongelmatapauksia kuin muualla pohjoisisssa maissa viime aikoina.

Mutta se pääaihe: Kukin maksaa kulutuksensa mukaan,oli ne sitten vesileikkejä tai muita kustannusleikkejä.

sviduilija kirjoitti:

Mikä sulla "-herranterttu-" lapsivihaaja oikein mättää? Oletko jollakin alueella vastaavana? Kyselee vaari, joka ei ipanoita vie "lapsiystävällisille" yleisille alueille mesoamaan. Mielellään ipanat tulisivat vaarin matkaan useammin mitä pystyn heitä mukaani ottamaan.

Lue lisää

Kuten itsekin olet huomannut, kallista puuhaa se on, eikä sitä pysty kovin usein ottamaan niitä mukaan, olet henkkohtaisesti todennut sen, mutta ajatuksensi on tosin aivan myönteinen, näin on monella muullakin nyky päivänä, että talous on kireällä, mutta ei sillä väliä sinänsä, laatu korvaa määrän. antoisa reissuja jatkossakin.

svitsailija kirjoitti:

Kyllä joku järjestys pitää olla, kuten Mikkosilla. Mallikelpoiset pojat.
Ei saisi tulla enää yhtään samanlaisia ongelmatapauksia kuin muualla pohjoisisssa maissa viime aikoina.

Mutta se pääaihe: Kukin maksaa kulutuksensa mukaan,oli ne sitten vesileikkejä tai muita kustannusleikkejä.

Lue lisää

Kirjoitat jokaisen vastauksesi eri nimimerkillä. Sellaisia ne trllien kirjoittajat tuppaavat olemaan.

-herranterttu- kirjoitti:

Kuten itsekin olet huomannut, kallista puuhaa se on, eikä sitä pysty kovin usein ottamaan niitä mukaan, olet henkkohtaisesti todennut sen, mutta ajatuksensi on tosin aivan myönteinen, näin on monella muullakin nyky päivänä, että talous on kireällä, mutta ei sillä väliä sinänsä, laatu korvaa määrän. antoisa reissuja jatkossakin.

Lue lisää

Ipanoiden mukana olo ei minun taloutta kaada. Keskenkasvuisten vanhemmatkin haluavat pitää tenavia luonaan. Ei vaari voi niitä itselleen omia, vaikka ne monille matkoille mukaan kinuavat.
Jokaista matkaa ei tehdä ipanoille suunnattuja kohteita kiertäen. Näillä aikuisten matkoilla eivät kersat jaksaisi kauan mukana olla, kun koti-ikävä ne yllättäisi.

sviduilija kirjoitti:

Ipanoiden mukana olo ei minun taloutta kaada. Keskenkasvuisten vanhemmatkin haluavat pitää tenavia luonaan. Ei vaari voi niitä itselleen omia, vaikka ne monille matkoille mukaan kinuavat.
Jokaista matkaa ei tehdä ipanoille suunnattuja kohteita kiertäen. Näillä aikuisten matkoilla eivät kersat jaksaisi kauan mukana olla, kun koti-ikävä ne yllättäisi.

Lue lisää

Huomenta jokaiselle. Vaikka meillekin on kertynyt tuota jälkikasvua iltatähteineen, olen samaa mieltä, että ei ne taloutta kaada, koska eikai niitä hankita sen takia, että yhteiskunta ne elättää? Pienemmässä mittakaavassa leirintalaueiden yksin/kaksin-matkaajista puhumattakaan.
Kyllä meidän mukulat, jo osa aikuiskynnyksellä, jaksavat mukana olla, kunhan vaan heidän ehdoillaan mennään. No tietenkin jokaiselle viikolle varsinkin kesä aikaan riittää noita jukujuku- ja poewparkkeja , ja miksei vanhuksetkin niissä viihdy,kunhan vaan sopivia kahvipaikkoja löytyy. Ehkä jonkin verran kalliita noi jukujukupaikkajoen maksut ovat, mutta haittaako tuo,koska ei ne mukulat ikuisesti muksuja ole. Me emme edellytä niissäkään että joku ulkopuolinen makselisi niitä kuluja - onhan meillä lapsilisät jo yhteiskunnan jakamana. Tietenkin nyt alkaa helpottaa budjettia, kun koulut alkavat ja onneksi koulutus on Suomessa edullista. Kiitos tiukan verotuksen, jolla niitä katetaan jokaisen pussista.

sviduilija kirjoitti:

Ipanoiden mukana olo ei minun taloutta kaada. Keskenkasvuisten vanhemmatkin haluavat pitää tenavia luonaan. Ei vaari voi niitä itselleen omia, vaikka ne monille matkoille mukaan kinuavat.
Jokaista matkaa ei tehdä ipanoille suunnattuja kohteita kiertäen. Näillä aikuisten matkoilla eivät kersat jaksaisi kauan mukana olla, kun koti-ikävä ne yllättäisi.

Lue lisää

Eikä lapset viitsi katsella aikuisten ryyppäämistä

Juku juku kirjoitti:

Huomenta jokaiselle. Vaikka meillekin on kertynyt tuota jälkikasvua iltatähteineen, olen samaa mieltä, että ei ne taloutta kaada, koska eikai niitä hankita sen takia, että yhteiskunta ne elättää? Pienemmässä mittakaavassa leirintalaueiden yksin/kaksin-matkaajista puhumattakaan.
Kyllä meidän mukulat, jo osa aikuiskynnyksellä, jaksavat mukana olla, kunhan vaan heidän ehdoillaan mennään. No tietenkin jokaiselle viikolle varsinkin kesä aikaan riittää noita jukujuku- ja poewparkkeja , ja miksei vanhuksetkin niissä viihdy,kunhan vaan sopivia kahvipaikkoja löytyy. Ehkä jonkin verran kalliita noi jukujukupaikkajoen maksut ovat, mutta haittaako tuo,koska ei ne mukulat ikuisesti muksuja ole. Me emme edellytä niissäkään että joku ulkopuolinen makselisi niitä kuluja - onhan meillä lapsilisät jo yhteiskunnan jakamana. Tietenkin nyt alkaa helpottaa budjettia, kun koulut alkavat ja onneksi koulutus on Suomessa edullista. Kiitos tiukan verotuksen, jolla niitä katetaan jokaisen pussista.

Lue lisää

Kesäloma? se alkaa meitin perheessä ensi viikolla kun koulut alkavat. Tämä kaikesta huolimati myönteisin asentein :). Me oomme purjehtineet koko kesän vaunun kanssa Suomen lopusta alkuun. Kohteenamme on ollut scf-alueet halpojen hintojen takia. Niissä vaan ei ole taaperoille niitä landioita, leikkipuistot ei kauan jaksa kiinnostaa ja landiat taas on niin helevatan kallita paikkoja. Koulujen nyt alkaessa toivottavasti alkaa talous elpyä kun kotona ei tarvitse laittaa ruokaa ja alaluokilla on muutenkin kaikki ilmaista ja toistaiseksi koulukuljetukset eivät lompakkoa kuormita. Ehkä ensi kesänä kolutaan linnanmäet ja jokujukumaat. Lapsiperheillä on tiukkaa tässä garavanelämässäkin.

Koskaan emme ota kakaroita mukaan muualle kun purhoon.

Kamerat olis oivallinen ratkaisu, vaikka jäsen kunnassa ei varkaita pitäisi oleman. silti "pyyhkii hyvin", sillä paperia kuluu yllättävän runsaasti. Ei kukaan niitä mitättömien hintojen takia varasta mutta kamerat palajaistaisi, kuka pyyhii perusteelisemmin.Kotiin ja vaunuun kulkeutuvat paperit eivät tiettävästi kuulu ajo neuvokohtaiseen vuorokausi hintaan.Olisi se hauskaa kun laskutettaisiin 2 senttiä/pala :-)).

Linnsi lude kirjoitti:

Kamerat olis oivallinen ratkaisu, vaikka jäsen kunnassa ei varkaita pitäisi oleman. silti "pyyhkii hyvin", sillä paperia kuluu yllättävän runsaasti. Ei kukaan niitä mitättömien hintojen takia varasta mutta kamerat palajaistaisi, kuka pyyhii perusteelisemmin.Kotiin ja vaunuun kulkeutuvat paperit eivät tiettävästi kuulu ajo neuvokohtaiseen vuorokausi hintaan.Olisi se hauskaa kun laskutettaisiin 2 senttiä/pala :-)).

Lue lisää

Onhan niitä tosin nähty sellaisiakin säästömieliä, jotka eivät pyyhi eivätkä vedä vessaa vaan ruskeat aarteet odottaa seuraavaa tarpeilleen tulijaa. Sellaisille antaisi mielellään koko paperikelan mukaan. Ja vaikka maksaisi sen pienen vesimaksun, jonka pytyn huuhtelu ottaa.

Uimarineitonen ei osaa vertailla uimahallimaksua ja leirintäaluemaksua. Uimahallissa ostetaan lippu joka oikeuttaa käyttämään uimahallin palveluita. Sauna, suihku, uintimahdollisuus, jne. Lippuja on eri ikäryhmille erihintaisia. Tämä hyväksytään koska hinnoittelu on kaikille tasapuolista. Jokainen käyttäjä maksaa käyttämistään palveluista.

Leirintäalueella maksetaan perusmaksu. Siis maksu autopaikasta, vesihuollosta, sähköstä (mahdollinen lisähinta). Tämä maksu kohdistuu ajoneuvoon. Sitten on henkilömaksu joka oikeuttaa käyttämään leirintäalueen palveluita. Sauna, suihku, uintimahdollisuus, jne. Alueen palvelutasosta riippuen. Henkilömaksuja on eri ikäryhmille erihintaisia. Jokainen käyttäjä maksaa käyttämistään palveluista. Tätä ei hyväksytä koska "entinen systeemi on parempi". Siis se että pariskunnat/yksinmatkaavat tukevat lapsiperheiden harrastusta.

-herranterttu- kirjoitti:

Uimarineitonen ei osaa vertailla uimahallimaksua ja leirintäaluemaksua. Uimahallissa ostetaan lippu joka oikeuttaa käyttämään uimahallin palveluita. Sauna, suihku, uintimahdollisuus, jne. Lippuja on eri ikäryhmille erihintaisia. Tämä hyväksytään koska hinnoittelu on kaikille tasapuolista. Jokainen käyttäjä maksaa käyttämistään palveluista.

Leirintäalueella maksetaan perusmaksu. Siis maksu autopaikasta, vesihuollosta, sähköstä (mahdollinen lisähinta). Tämä maksu kohdistuu ajoneuvoon. Sitten on henkilömaksu joka oikeuttaa käyttämään leirintäalueen palveluita. Sauna, suihku, uintimahdollisuus, jne. Alueen palvelutasosta riippuen. Henkilömaksuja on eri ikäryhmille erihintaisia. Jokainen käyttäjä maksaa käyttämistään palveluista. Tätä ei hyväksytä koska "entinen systeemi on parempi". Siis se että pariskunnat/yksinmatkaavat tukevat lapsiperheiden harrastusta.

Lue lisää

Suomen melkein kaikilla kaupallisilla leirintäalueilla on käytössä henkilöhinnoittelu. Miten sitä vielä pitäisi muuttaa, että se kelpaisi sinulle -herranterttu-?

Talkoopohjalla rakennetuilla ja ylläpidetyillä (alle 60 jäsenaluetta) jäsenalueilla, joille sopimuksen mukaan pääsee toisenkin yhdistyksen jäsenet vierailemaa, on erilainen pakettihinnoittelu käytäntö.

Lisäksi on käytössä pitkälti yli 10 muilta suljettua jäsenaluetta. Alueelle pääsee majoittumaan vai oman yhdistyksen jäseniä

älyätkö kirjoitti:

Suomen melkein kaikilla kaupallisilla leirintäalueilla on käytössä henkilöhinnoittelu. Miten sitä vielä pitäisi muuttaa, että se kelpaisi sinulle -herranterttu-?

Talkoopohjalla rakennetuilla ja ylläpidetyillä (alle 60 jäsenaluetta) jäsenalueilla, joille sopimuksen mukaan pääsee toisenkin yhdistyksen jäsenet vierailemaa, on erilainen pakettihinnoittelu käytäntö.

Lisäksi on käytössä pitkälti yli 10 muilta suljettua jäsenaluetta. Alueelle pääsee majoittumaan vai oman yhdistyksen jäseniä

Lue lisää

Et älynnyt keskustelun aihetta. Vertailuni uimahallin ja leirintäalueen maksukäytännöistä vaikuttaa olevan hankala ymmärtää. Teksti oli tarkoitettu uimarineitoselle.
Jos henkilöhinnoitelu on käytössä, hyvä niin. Keskustelun viesteistä päätellen asia ei ole näin.
Joko älysit?

-herranterttu- kirjoitti:

Et älynnyt keskustelun aihetta. Vertailuni uimahallin ja leirintäalueen maksukäytännöistä vaikuttaa olevan hankala ymmärtää. Teksti oli tarkoitettu uimarineitoselle.
Jos henkilöhinnoitelu on käytössä, hyvä niin. Keskustelun viesteistä päätellen asia ei ole näin.
Joko älysit?

Lue lisää

"-herranterttu-" sekoilee keskusteluihin joista ei tunnu olevan omaa kokemuspohjaista tietoa ollenkaan tästä lauseesta päätellen "Jos henkilöhinnoitelu on käytössä, hyvä niin."

"-herranterttu-" jatkaa sekoilemistaan "Et älynnyt keskustelun aihetta. Vertailuni uimahallin ja leirintäalueen maksukäytännöistä vaikuttaa olevan hankala ymmärtää. Teksti oli tarkoitettu uimarineitoselle." Minä en ottanut mitään kantaa siihen keskusteluun. Saat itse päätellä mihin vastaukseesi oma vastaukseni liittyi. Josko silloin selviäisi tilanne paremmin.

Muuten tuntuu "-herranterttu-" olevan innokas puuttumaan karavaanareiden keskusteluihin ilman tarvittavia taustatietoja ja omaa kokemusta harrastuksesta.

älyätkö kirjoitti:

"-herranterttu-" sekoilee keskusteluihin joista ei tunnu olevan omaa kokemuspohjaista tietoa ollenkaan tästä lauseesta päätellen "Jos henkilöhinnoitelu on käytössä, hyvä niin."

"-herranterttu-" jatkaa sekoilemistaan "Et älynnyt keskustelun aihetta. Vertailuni uimahallin ja leirintäalueen maksukäytännöistä vaikuttaa olevan hankala ymmärtää. Teksti oli tarkoitettu uimarineitoselle." Minä en ottanut mitään kantaa siihen keskusteluun. Saat itse päätellä mihin vastaukseesi oma vastaukseni liittyi. Josko silloin selviäisi tilanne paremmin.

Muuten tuntuu "-herranterttu-" olevan innokas puuttumaan karavaanareiden keskusteluihin ilman tarvittavia taustatietoja ja omaa kokemusta harrastuksesta.

Lue lisää

Päin vastoin, herranterttu on juuri oikeilla linjoilla. Eihän vankkuri alueet, joissa takoolaiset tekévä työt, ei pysyisi hengissä, jos käyttäjtät olisivat pelkästään ns. `lapsiperheitä´, jotka eivät kata kustannuksiaan omalta osaltaan. Jos yksin/kasksin matkailijat vaihtaisivat henk.hinn.paikkoihin, alueet tekisivät konkurssin tai talkolaiset joutuisivat kaivamaan omaa lompakkoaan kustannusten kattamiseksi. Mielestäni heidän ilmainen talkoo työ pitäisi riittää. Kakkihan on samaa mieltä?
Tämä asia on ymmärretty ainakin jo ulkomailla. Täällä me Suomessa taistelemme hallitusta myöden ontuvan talouden kanssa, siksi kun vain tuhlaamme toisten siivellä. Näinollen leikkauksia leikkuksien perään. Joo, kyllä se sopii, kunhan minulta ei leikata mitään. Joten kunnostautkaamme oamlta osaaltamme kustannuksien kattamiseen.

Päin vastoin kirjoitti:

Päin vastoin, herranterttu on juuri oikeilla linjoilla. Eihän vankkuri alueet, joissa takoolaiset tekévä työt, ei pysyisi hengissä, jos käyttäjtät olisivat pelkästään ns. `lapsiperheitä´, jotka eivät kata kustannuksiaan omalta osaltaan. Jos yksin/kasksin matkailijat vaihtaisivat henk.hinn.paikkoihin, alueet tekisivät konkurssin tai talkolaiset joutuisivat kaivamaan omaa lompakkoaan kustannusten kattamiseksi. Mielestäni heidän ilmainen talkoo työ pitäisi riittää. Kakkihan on samaa mieltä?
Tämä asia on ymmärretty ainakin jo ulkomailla. Täällä me Suomessa taistelemme hallitusta myöden ontuvan talouden kanssa, siksi kun vain tuhlaamme toisten siivellä. Näinollen leikkauksia leikkuksien perään. Joo, kyllä se sopii, kunhan minulta ei leikata mitään. Joten kunnostautkaamme oamlta osaaltamme kustannuksien kattamiseen.

Lue lisää

Vaihdoit nimimerkkiä. "-herranterttu-" vaihtui "Päin vastoin" nimimerkiin.
Tietämättömyys vain pysyy yhtä suurena. "Eihän vankkuri alueet, joissa takoolaiset tekévä työt, ei pysyisi hengissä, jos käyttäjtät olisivat pelkästään ns. `lapsiperheitä´, jotka eivät kata kustannuksiaan omalta osaltaan."

Talkoolaiset ne ovat yhdistyksen kokouksissa enemmistönä, ja heidän päätöksillä on alueen hinnoittelu tehty.

Pelkästään lapsiperheiden vähättely ei johda mihinkään, koska alueiden nykyisistä talkoisiin osallistuvista kausipaikkalisista monet ovat lapsiperheitä.
Yhtenäishinnoittelua ei esiinny enää juuri muualla kuin jäsenalueilla.

älyätkö kirjoitti:

Vaihdoit nimimerkkiä. "-herranterttu-" vaihtui "Päin vastoin" nimimerkiin.
Tietämättömyys vain pysyy yhtä suurena. "Eihän vankkuri alueet, joissa takoolaiset tekévä työt, ei pysyisi hengissä, jos käyttäjtät olisivat pelkästään ns. `lapsiperheitä´, jotka eivät kata kustannuksiaan omalta osaltaan."

Talkoolaiset ne ovat yhdistyksen kokouksissa enemmistönä, ja heidän päätöksillä on alueen hinnoittelu tehty.

Pelkästään lapsiperheiden vähättely ei johda mihinkään, koska alueiden nykyisistä talkoisiin osallistuvista kausipaikkalisista monet ovat lapsiperheitä.
Yhtenäishinnoittelua ei esiinny enää juuri muualla kuin jäsenalueilla.

Lue lisää

"älyätkö"sekoaa omaan näppäryyteensä.
"Minä en ottanut mitään kantaa siihen keskusteluun. Saat itse päätellä mihin vastaukseesi oma vastaukseni liittyi. Josko silloin selviäisi tilanne paremmin."

Mitä tuostakin pitäisi päätellä? Sinulla on varsin omalaatuinen tapa käydä nettikeskustelua. Asialliset keskusteluaiheet näyttävät olevan vähissä, kun arvoituksia esität.

Ja vielä:
"-herranterttu-" sekoilee keskusteluihin joista ei tunnu olevan omaa kokemuspohjaista tietoa ollenkaan tästä lauseesta päätellen "Jos henkilöhinnoitelu on käytössä, hyvä niin."
"Muuten tuntuu "-herranterttu-" olevan innokas puuttumaan karavaanareiden keskusteluihin ilman tarvittavia taustatietoja ja omaa kokemusta harrastuksesta."

"älyätkö" ilmeisesti haluaa määrätä keskusteluaiheen, keskustelijat ja keskustelutyylin.

En ole kirjoittanut nimimerkillä "Päin vastoin", vaikka asia olisi voinut ollakin näppiksestäni lähtöisin.

-herranterttu- kirjoitti:

"älyätkö"sekoaa omaan näppäryyteensä.
"Minä en ottanut mitään kantaa siihen keskusteluun. Saat itse päätellä mihin vastaukseesi oma vastaukseni liittyi. Josko silloin selviäisi tilanne paremmin."

Mitä tuostakin pitäisi päätellä? Sinulla on varsin omalaatuinen tapa käydä nettikeskustelua. Asialliset keskusteluaiheet näyttävät olevan vähissä, kun arvoituksia esität.

Ja vielä:
"-herranterttu-" sekoilee keskusteluihin joista ei tunnu olevan omaa kokemuspohjaista tietoa ollenkaan tästä lauseesta päätellen "Jos henkilöhinnoitelu on käytössä, hyvä niin."
"Muuten tuntuu "-herranterttu-" olevan innokas puuttumaan karavaanareiden keskusteluihin ilman tarvittavia taustatietoja ja omaa kokemusta harrastuksesta."

"älyätkö" ilmeisesti haluaa määrätä keskusteluaiheen, keskustelijat ja keskustelutyylin.

En ole kirjoittanut nimimerkillä "Päin vastoin", vaikka asia olisi voinut ollakin näppiksestäni lähtöisin.

Lue lisää

Kiitos vastauksesta -herranterttu-. Se selvittikin paljon lisää tietoa sinusta. Paljastuit vanhaksi tutuksi nimimerkin lainaaja hörhöksi, joka vaihteeksi on ottanut vedätyskäyttöön uuden (oman??), tai joltakin muulta palstalta lainatun nimimerkin.

Kun palstoille kirjoittaa mielipiteitään, voisi edes pohjatiedot olla totuuden mukaiset. Vaikka hörhöltä sekään ei onnistu.

älyätkö kirjoitti:

Kiitos vastauksesta -herranterttu-. Se selvittikin paljon lisää tietoa sinusta. Paljastuit vanhaksi tutuksi nimimerkin lainaaja hörhöksi, joka vaihteeksi on ottanut vedätyskäyttöön uuden (oman??), tai joltakin muulta palstalta lainatun nimimerkin.

Kun palstoille kirjoittaa mielipiteitään, voisi edes pohjatiedot olla totuuden mukaiset. Vaikka hörhöltä sekään ei onnistu.

Lue lisää

Oleppas hyvä. Voin jatkaa keskustelua kanssasi joko tässä tai jossain muussa keskustelussa. Kaikille olisi helpompaa jos ensin lähetä-napin painamista selvittäisit itsellesi, mihin vastaat ja millä vastauksella. Järkevien vastausten kirjoitus antaisi jatkuvuutta keskusteluun.
Tuollaiset "en vastannut tuohon, arvaa mihin ja miten"-tyyppiset kommentit antavat aihetta epäillä näppiksennaputtelun tapahtuneen lastentarhassa.

Et liene huomannut, että nimimerkit ovat vapaasti käytettävissä. Varatun nimimerkin käyttämisestä tulee ilmoitus, eikä viestiä lähetetä. Rekisteröity nimimerkki näkyy lukijalle sinisenä linkkitekstinä. Jokainen voi rekisteröidä nimimerkin itselleen ja kirjoittaa sillä tai jollain vapaana olevalla. Nimimerkkiäsi ei ole rekisteröity, joten pidäpäs kiirettä. Ja emmehän tiedä monellako muulla nimimerkillä "älyätkö" kirjoittelee.

Hienoa syksyä kuitenkin.

-herranterttu- kirjoitti:

Oleppas hyvä. Voin jatkaa keskustelua kanssasi joko tässä tai jossain muussa keskustelussa. Kaikille olisi helpompaa jos ensin lähetä-napin painamista selvittäisit itsellesi, mihin vastaat ja millä vastauksella. Järkevien vastausten kirjoitus antaisi jatkuvuutta keskusteluun.
Tuollaiset "en vastannut tuohon, arvaa mihin ja miten"-tyyppiset kommentit antavat aihetta epäillä näppiksennaputtelun tapahtuneen lastentarhassa.

Et liene huomannut, että nimimerkit ovat vapaasti käytettävissä. Varatun nimimerkin käyttämisestä tulee ilmoitus, eikä viestiä lähetetä. Rekisteröity nimimerkki näkyy lukijalle sinisenä linkkitekstinä. Jokainen voi rekisteröidä nimimerkin itselleen ja kirjoittaa sillä tai jollain vapaana olevalla. Nimimerkkiäsi ei ole rekisteröity, joten pidäpäs kiirettä. Ja emmehän tiedä monellako muulla nimimerkillä "älyätkö" kirjoittelee.

Hienoa syksyä kuitenkin.

Lue lisää

Hyvä ettet alkanut turhaan kieltämään tekemiäsi nimimerkin lainailuja. Näytöt lainailuista on täysin aukottomat. Selasin tämänkin ketjun kaikki nimimerkit lävitse, ja tunnistin hörhön käyttämiä nimimerkkejä paljon. Olet väitellyt useamman muun kanssa henkilön kanssa tottuneesti nimimerkkiä vaihtamalla useimpiin vastauksiisi.

Minunkin nimimerkkiä olet ajoittain, joko suoraan lainannut tai pikkusen muunnettuna käyttänyt vastauksissasi. Paras käyttämäsi nimimerkkimuunnos on toisessa ketjussa oleva "älyätkö 24 h saitill". Nimimerkille varattuun tilaan ei ole mahtunut kokonaan sanan saitilla, se viimeinen a-kirjain. Siinä ketjussa kehoitin käyttämään noin hyvin sinua kuvaavaa nimimerkkiä useammin.

Viimeisessä vastauksessasi yritit -tosin turhaa- saada käännettyä keskustelun sisällön suuntaa sinulle mieluisampaan suuntaa.
Ei onnistunut! Ei!

älyätkö kirjoitti:

Hyvä ettet alkanut turhaan kieltämään tekemiäsi nimimerkin lainailuja. Näytöt lainailuista on täysin aukottomat. Selasin tämänkin ketjun kaikki nimimerkit lävitse, ja tunnistin hörhön käyttämiä nimimerkkejä paljon. Olet väitellyt useamman muun kanssa henkilön kanssa tottuneesti nimimerkkiä vaihtamalla useimpiin vastauksiisi.

Minunkin nimimerkkiä olet ajoittain, joko suoraan lainannut tai pikkusen muunnettuna käyttänyt vastauksissasi. Paras käyttämäsi nimimerkkimuunnos on toisessa ketjussa oleva "älyätkö 24 h saitill". Nimimerkille varattuun tilaan ei ole mahtunut kokonaan sanan saitilla, se viimeinen a-kirjain. Siinä ketjussa kehoitin käyttämään noin hyvin sinua kuvaavaa nimimerkkiä useammin.

Viimeisessä vastauksessasi yritit -tosin turhaa- saada käännettyä keskustelun sisällön suuntaa sinulle mieluisampaan suuntaa.
Ei onnistunut! Ei!

Lue lisää

Hienoa työtä. Olet tehnyt tarkkaa ja syväluotaavaa analyysiä tutkien kaikki nimimerkit ja kirjoittajien tyylit. Samalla olet tehnyt vertailevaa tutkimusta muihin keskusteluketjuihin.
Valitettavasti tällainen upea tutkimustulos ei kelpaa tieteelliseksi näytöksi, joten väitteesi lainailusta jää todistamatta.
Näyttöjä tulee olla satoja jolloin väitteen voi sanoa olla todistettu. Yksittäinen tapaus voi olla sattumaa.

En toki yritä muuttaa keskustelun suuntaa. Mehän olemme jo yhtämieltä että kaikille leirintäalueille tulee saattaa henkilölukuun perustuva hinnoittelu

Onnea tutkimustyölle!

-herranterttu- kirjoitti:

Hienoa työtä. Olet tehnyt tarkkaa ja syväluotaavaa analyysiä tutkien kaikki nimimerkit ja kirjoittajien tyylit. Samalla olet tehnyt vertailevaa tutkimusta muihin keskusteluketjuihin.
Valitettavasti tällainen upea tutkimustulos ei kelpaa tieteelliseksi näytöksi, joten väitteesi lainailusta jää todistamatta.
Näyttöjä tulee olla satoja jolloin väitteen voi sanoa olla todistettu. Yksittäinen tapaus voi olla sattumaa.

En toki yritä muuttaa keskustelun suuntaa. Mehän olemme jo yhtämieltä että kaikille leirintäalueille tulee saattaa henkilölukuun perustuva hinnoittelu

Onnea tutkimustyölle!

Lue lisää

Kiittooos kiittoooos! Kivaahan se on välillä tuuletella suolisaitilla. Kun sattui pieni vapaa hetki olemaan. Huomisesta alkaen en enää ehdi muutamaan päivään -viikkoon- palstalle kurkistella.

kuinkas mahtaa olla? "Mehän olemme jo yhtämieltä" Minä vanhana jääränä en omia mielipiteitäni vaihda lainattuihin toisten vanhentuneena käyttämättä jääneisiin mielipiteisiin. Siinä tapauksessa jäljelle jää vain vaihtoehto, että sinä olisit vaihtanut muilta lainatun mielipiteen uuteen, ja siirtynyt minun näkemyksen kannalle?????

Nytt kyllä koitat narrata vanhaa, ei vielä liian holmoä!

älyätkö kirjoitti:

Kiittooos kiittoooos! Kivaahan se on välillä tuuletella suolisaitilla. Kun sattui pieni vapaa hetki olemaan. Huomisesta alkaen en enää ehdi muutamaan päivään -viikkoon- palstalle kurkistella.

kuinkas mahtaa olla? "Mehän olemme jo yhtämieltä" Minä vanhana jääränä en omia mielipiteitäni vaihda lainattuihin toisten vanhentuneena käyttämättä jääneisiin mielipiteisiin. Siinä tapauksessa jäljelle jää vain vaihtoehto, että sinä olisit vaihtanut muilta lainatun mielipiteen uuteen, ja siirtynyt minun näkemyksen kannalle?????

Nytt kyllä koitat narrata vanhaa, ei vielä liian holmoä!

Lue lisää

Kun yritän feikata, koita edes kirjoittaa oikein.
Olipa onneton yritys.

-herranterttu- kirjoitti:

Uimarineitonen ei osaa vertailla uimahallimaksua ja leirintäaluemaksua. Uimahallissa ostetaan lippu joka oikeuttaa käyttämään uimahallin palveluita. Sauna, suihku, uintimahdollisuus, jne. Lippuja on eri ikäryhmille erihintaisia. Tämä hyväksytään koska hinnoittelu on kaikille tasapuolista. Jokainen käyttäjä maksaa käyttämistään palveluista.

Leirintäalueella maksetaan perusmaksu. Siis maksu autopaikasta, vesihuollosta, sähköstä (mahdollinen lisähinta). Tämä maksu kohdistuu ajoneuvoon. Sitten on henkilömaksu joka oikeuttaa käyttämään leirintäalueen palveluita. Sauna, suihku, uintimahdollisuus, jne. Alueen palvelutasosta riippuen. Henkilömaksuja on eri ikäryhmille erihintaisia. Jokainen käyttäjä maksaa käyttämistään palveluista. Tätä ei hyväksytä koska "entinen systeemi on parempi". Siis se että pariskunnat/yksinmatkaavat tukevat lapsiperheiden harrastusta.

Lue lisää

"Leirintäalueella maksetaan perusmaksu. Siis maksu autopaikasta, vesihuollosta, sähköstä (mahdollinen lisähinta). Tämä maksu kohdistuu ajoneuvoon". Tällä hinnalla sai aikoinaan koko porukan maksun.Nyt siihen on lisätty vielä henkilömaksutkin kaupan päälle.Sähköhän maksaa AINA erikseen paitsi omilla sfc alueeiila kesällä(poikkeuksiakin on).Ja tosi kalliisti kesällä monta € /Kwh kun kulutus liki olematonta."Tämä maksu kohdistuu ajoneuvoon" miten?kuluttaako se auto vettä?sähköä?asfalttia/hiekkamaata? Sauna usein myös erikois hinnoiteltu yleisillä alueilla.Myös maksullinen suihku tavattu aikoinaan jo.Uinti nyt on ilmaista vielä täällä Suomen niemellä ollut ainakin toistaiseksi.

-herranterttu- kirjoitti:

Kun yritän feikata, koita edes kirjoittaa oikein.
Olipa onneton yritys.

Menipä "-herranterttu-" halpaan omaa nokkeluuttaan. "Kun yritän feikata, koita edes kirjoittaa oikein. Olipa onneton yritys." Kirjoitus oli kuitenkin minulta suoraa jatkumoa meidän aikaisemmalle vänkäämisellemme. Tuli tieto reissuun lähdöstä pika-aikataululla. Poikkesin nopealla vilkaisulla lukemaan saitin viimeiseisimmät kirjoitukset, ennen ammuyön liikkeelle lähtöä. Ehkä kiire näkyy kirjoituksen sisällössä, vaan haitanneeko tuo mittään.

Ehdin vain satunnaisesti lukemaan palstaa muutaman seuraavan viikon aikana. Ehdinkö aina vastailemaan kaikkiin minua kiinnostaviin viesteihin, se jää nähtäväksi näiden viikkojen aikana. Nauttikaa täysin siemauksin näistä nimimerkki "älyätkö" vastaus vapaista päivistä.

älyätkö kirjoitti:

Menipä "-herranterttu-" halpaan omaa nokkeluuttaan. "Kun yritän feikata, koita edes kirjoittaa oikein. Olipa onneton yritys." Kirjoitus oli kuitenkin minulta suoraa jatkumoa meidän aikaisemmalle vänkäämisellemme. Tuli tieto reissuun lähdöstä pika-aikataululla. Poikkesin nopealla vilkaisulla lukemaan saitin viimeiseisimmät kirjoitukset, ennen ammuyön liikkeelle lähtöä. Ehkä kiire näkyy kirjoituksen sisällössä, vaan haitanneeko tuo mittään.

Ehdin vain satunnaisesti lukemaan palstaa muutaman seuraavan viikon aikana. Ehdinkö aina vastailemaan kaikkiin minua kiinnostaviin viesteihin, se jää nähtäväksi näiden viikkojen aikana. Nauttikaa täysin siemauksin näistä nimimerkki "älyätkö" vastaus vapaista päivistä.

Lue lisää

Hyvää matkaa ja palaa pian. Ajatustesi lennokkuus ja taito saada täysin eri asiat samaan asiasisältöön ovat varsin mielenkiintoista luettavaa lääketietellisessä näkökulmassa. Ja ovathan kirjoituksesi varsin hupaisia nimimerkkilainaustutkimuksineen.

Tekstejäsi kaivaten

Kaikki jo hinnoitelt kirjoitti:

"Leirintäalueella maksetaan perusmaksu. Siis maksu autopaikasta, vesihuollosta, sähköstä (mahdollinen lisähinta). Tämä maksu kohdistuu ajoneuvoon". Tällä hinnalla sai aikoinaan koko porukan maksun.Nyt siihen on lisätty vielä henkilömaksutkin kaupan päälle.Sähköhän maksaa AINA erikseen paitsi omilla sfc alueeiila kesällä(poikkeuksiakin on).Ja tosi kalliisti kesällä monta € /Kwh kun kulutus liki olematonta."Tämä maksu kohdistuu ajoneuvoon" miten?kuluttaako se auto vettä?sähköä?asfalttia/hiekkamaata? Sauna usein myös erikois hinnoiteltu yleisillä alueilla.Myös maksullinen suihku tavattu aikoinaan jo.Uinti nyt on ilmaista vielä täällä Suomen niemellä ollut ainakin toistaiseksi.

Lue lisää

Monet leirintäyrityksistä ovat hinnoitelleet itsensä ulos markkinoilta. Eräs matkailuautoja vuokraavan yrityksen omistaja piti Sallassa caravanaluetta. Yrittäjä valitti kun kymmenissä matkailuautoissa yövytään puskissa Sallatunturin ympäristössä, eikä tulla maksulliselle caravanalueelle yöpymään.

Tankavaaran entinen isätä valitti samanlaisista puskayöpymisistä Tankavaaran lähialueilla. Vaikka Tankavaarassa oli oikea luonnonmukainen caravanalue palveluilla. Matkailuvälineet sai paikoittaa mäntyjen väliin luonnonkankaalle. Sähkötkin oli vedetty eläviin puihin sidotuilla kumikaapeliroikilla ketjuttaen. Puoliksi luhistunut puucee oli 100 m. päässä. Se niistä palveluista.

Ei se alenisi yksin matkaajan hinta mihinkään! Vaan muille lisättäisiin tähän päälle extra maksu/nuppi.Tällaistahan tämä suomalainen sosialismi on.

Car-avan kirjoitti:

Ei se alenisi yksin matkaajan hinta mihinkään! Vaan muille lisättäisiin tähän päälle extra maksu/nuppi.Tällaistahan tämä suomalainen sosialismi on.

Nyt on ratkaisu asiaan:
Siirrytään tasapuoliseen perushinta henkilöhinta -periaatteeseen. Ja JOS käy niin hassusti, että tulee asiakaskato (suurporukoiden osalta), lasketaan hintatasoa prosentuaalisesti sen verran, että kysyntä tasapainottuu. Siis hintatason lasku kaikille samassa suhteessa. Tällöin oikeudenmukaisuus toteutuu ja saavutetaan se kaikille asiakkaille se hintataso, jolla homma toimii.
Yksinkertaista, eikö totta?

RATKAISU ASIAAN!!! kirjoitti:

Nyt on ratkaisu asiaan:
Siirrytään tasapuoliseen perushinta henkilöhinta -periaatteeseen. Ja JOS käy niin hassusti, että tulee asiakaskato (suurporukoiden osalta), lasketaan hintatasoa prosentuaalisesti sen verran, että kysyntä tasapainottuu. Siis hintatason lasku kaikille samassa suhteessa. Tällöin oikeudenmukaisuus toteutuu ja saavutetaan se kaikille asiakkaille se hintataso, jolla homma toimii.
Yksinkertaista, eikö totta?

Lue lisää

Jee jee, tuossahan on hyvä idis. Miksi sitä ei ole jo ajettu sissään? Hyvät ratkaisut on useimmiten näköjään yksinkertaisia.

Tätä nyt vaan soveltelemaan poijjaaat. Suorastaan tämä oli "jytky".

Jytky ! kirjoitti:

Jee jee, tuossahan on hyvä idis. Miksi sitä ei ole jo ajettu sissään? Hyvät ratkaisut on useimmiten näköjään yksinkertaisia.

Tätä nyt vaan soveltelemaan poijjaaat. Suorastaan tämä oli "jytky".

Lue lisää

Prkl, tuo sorsii taas lapsiperheitä!!!

Pitäisikö perheille kaiken lisäksi kustantaa ruuat jäätelöt minikolffitperhesaunat limpparit vaipat. jne? Kohtuus kaikessa.

Ei ei ei kirjoitti:

Pitäisikö perheille kaiken lisäksi kustantaa ruuat jäätelöt minikolffitperhesaunat limpparit vaipat. jne? Kohtuus kaikessa.

Onko sinulla jo kansakoulussa ollut hankalaa luetun tekstin sisällön ymmärtämisen kanssa?

Minähän sanoin, että isompi porukka jättää enemmän rahaa leirintäalueelle, enkä suinkaan, että heille tulisi tarjota jotakin ilmaiseksi.

Eikö tule kalliksi aina etsiä halvin paikka. Onhan loogista ja perusteltua ajaa pitkiäkin matkoja säästääkseen muutaman hilkun.
Jos haluaa oikein säästää, jättää liittymättä yhdistykseen. Tai jättää matkailun kokonaan pois. Toisaalta eläminenkin maksaa, joten mitä sitä harrastamaan. Jälkikasvua on ilmeisesti hankittu, joten geenien levitys on turvattu...

antioptimisti kirjoitti:

Eikö tule kalliksi aina etsiä halvin paikka. Onhan loogista ja perusteltua ajaa pitkiäkin matkoja säästääkseen muutaman hilkun.
Jos haluaa oikein säästää, jättää liittymättä yhdistykseen. Tai jättää matkailun kokonaan pois. Toisaalta eläminenkin maksaa, joten mitä sitä harrastamaan. Jälkikasvua on ilmeisesti hankittu, joten geenien levitys on turvattu...

Lue lisää

Matkailun vilkkain sesonki on kesän osalta ohi. Poikkesin kahdeksi yöksi yhdelle yksityiselle leirintäalueelle. Tuli siinä paikan isännän kanssa juttua, minkälaisia asiakkaita erilaiset matkailijat ovat yrittäjän mielestä.

Lomakaudella suurin asiakasryhmä ovat lapsiperheet. Isäntä piti lapsiperheitä yleisesti ottaen ongelmattomina asiakkaina. Perheet käyttävät paljon ravintolan ruokailupalveluja hyväkseen. Lapsiperheet hiljentyvät illalla aikaisin omiin oloihinsa.

Kesäkautena ulkomaalaisia käy alueella jonkin verran. Kultturi eroista ja osittain kieliongelmista johtuen on joidenkin vierasmaalaisten kanssa ollut pieniä väärinkäsityksiä ja ongelmia. Kuitenkin isäntä mielellään majoittaa ulkolaisia matkailijoita alueelleen.

Suurempia nuorisoporukoita yrittäjä ei alueelleen ota sotkemaan paikkoja, örveltämään omien mukanaan tuomiensa eväiden voimin ja turmelemaan kalusteita, sekä häiriköimään läpi vuorokauden. Isäntä kertoi, ettei nuorisoporukoilta saatavilla käyntimaksuilla peitetä kuin pieni osa niiden aiheuttamien tuhojen korjauksista ja paikkojen siivoamisesta. Porukat tekemineen tuhoineen tuottavat alueelle pelkkää tappiota.

Kaksin matkaavia, enimmäkseen eläkeläis pariskuntia käy alueella ympäri vuoden. Ovat useimmiten siistejä harmia aiheuttamattomia omillaan toimeen tulevia. Eivät juuri käytä alueen ravintolapalveluja.

Yksin kulkevia on kaikista kävijöistä hyvin pieni osa. Isäntä kertoi, että yksin matkaavissa on eniten kaikkeen palveluun tyytymättömiä rutisijoita. Mikään ei ole heidän mielestään hyvin, vaan kaikesta valitetaan ja vaaditaan hyvitystä muka palvelujen puuttumisesta. Isäntä hiilestyi sen verran kertoessaan yksinkulkijoiden valituksista, että uhkasi ensi kesänä laittaa hinnastoon turhasta valituksesta 20€/kerta rutinalisän.

Alueella yöpyviä keikka- ja komennusmiehiä isäntä kehui reiluiksi tyypeiksi

Vaikka minäkin olin yksin liikkeellä, tarinoimme isännän kanssa pitkät tovit kahtena iltana, ja vielä lähtiessä jo maksettuani laskuni, isännällä riitti pitkään juttua kerrottavaksi.

Ketussa näyttää olevan aika kireää jengiä. Mutta onko aihe silti niin kuuma, että päreet palaa?

Nyt on sekotettu puurot ja perunat. Nyt pitää erottaa kaksi eri asiaa: hintataso ja hinnoittelupolitiikka (=hinnioittelutekniikka).
Toisinsanooen, jos nyt on hinta 20 e/vaunukunta ja siirrytään hlö-hinnoitteluun. Sehän ei takoita sitä että jokainen henkilö maksaisi tuon mainitun 20,-, vaan vaunukohtainen (tai auto-) perusmaksu olisi esim. 5 eukkaa ja sen päälle tulisi hlö-maksu esim. 5,-/hlö. Tällöin keskivertoporukka (n. 3 hlöä) siis maksaisi 5 3x5 = 20 euroa. Siis hintataso pysyisi aivan samana. Jos taas "perheeseen" kuuluu 7 hlöä, masku olisi 5 7x5= 40 eukkaa. Jos taas joku on yksin liikenteessä, hänen kustannuksensa olisi 5 1x5= 10 eukkaa.

Näin ollen kustannustaso olisi keskimäärin sama, mutta yksineläjä maksaisi kulutuksensa mukaan 10,- ja iso poppoo (7) maksaa 40 eukkaa. Ja siis lauman suuruus olisi oikean hinnan pohjana. Näin kustannustaso pysy samana ja oik.mukaisuus toteutuu.

Yksinkertaista, eikö totta?

Matematiikkaaa kirjoitti:

Ketussa näyttää olevan aika kireää jengiä. Mutta onko aihe silti niin kuuma, että päreet palaa?

Nyt on sekotettu puurot ja perunat. Nyt pitää erottaa kaksi eri asiaa: hintataso ja hinnoittelupolitiikka (=hinnioittelutekniikka).
Toisinsanooen, jos nyt on hinta 20 e/vaunukunta ja siirrytään hlö-hinnoitteluun. Sehän ei takoita sitä että jokainen henkilö maksaisi tuon mainitun 20,-, vaan vaunukohtainen (tai auto-) perusmaksu olisi esim. 5 eukkaa ja sen päälle tulisi hlö-maksu esim. 5,-/hlö. Tällöin keskivertoporukka (n. 3 hlöä) siis maksaisi 5 3x5 = 20 euroa. Siis hintataso pysyisi aivan samana. Jos taas "perheeseen" kuuluu 7 hlöä, masku olisi 5 7x5= 40 eukkaa. Jos taas joku on yksin liikenteessä, hänen kustannuksensa olisi 5 1x5= 10 eukkaa.

Näin ollen kustannustaso olisi keskimäärin sama, mutta yksineläjä maksaisi kulutuksensa mukaan 10,- ja iso poppoo (7) maksaa 40 eukkaa. Ja siis lauman suuruus olisi oikean hinnan pohjana. Näin kustannustaso pysy samana ja oik.mukaisuus toteutuu.

Yksinkertaista, eikö totta?

Lue lisää

Juuri näin hinnoittelun pitää olla. Kun leiriytymiskustannukset veloitetaan esitetyllä tavalla, ei ole vapaamatkustajia jotka siipeilevät yksin- tai kaksinmatkaajien kustannuksella.

Tasapuolista kaikille.

Matematiikkaaa kirjoitti:

Ketussa näyttää olevan aika kireää jengiä. Mutta onko aihe silti niin kuuma, että päreet palaa?

Nyt on sekotettu puurot ja perunat. Nyt pitää erottaa kaksi eri asiaa: hintataso ja hinnoittelupolitiikka (=hinnioittelutekniikka).
Toisinsanooen, jos nyt on hinta 20 e/vaunukunta ja siirrytään hlö-hinnoitteluun. Sehän ei takoita sitä että jokainen henkilö maksaisi tuon mainitun 20,-, vaan vaunukohtainen (tai auto-) perusmaksu olisi esim. 5 eukkaa ja sen päälle tulisi hlö-maksu esim. 5,-/hlö. Tällöin keskivertoporukka (n. 3 hlöä) siis maksaisi 5 3x5 = 20 euroa. Siis hintataso pysyisi aivan samana. Jos taas "perheeseen" kuuluu 7 hlöä, masku olisi 5 7x5= 40 eukkaa. Jos taas joku on yksin liikenteessä, hänen kustannuksensa olisi 5 1x5= 10 eukkaa.

Näin ollen kustannustaso olisi keskimäärin sama, mutta yksineläjä maksaisi kulutuksensa mukaan 10,- ja iso poppoo (7) maksaa 40 eukkaa. Ja siis lauman suuruus olisi oikean hinnan pohjana. Näin kustannustaso pysy samana ja oik.mukaisuus toteutuu.

Yksinkertaista, eikö totta?

Lue lisää

Koita myydä hinnoittelutekniikkasi leirintäalue yrittäjille. Minäkin olisin mielissäni, jos ne uudistaisivat hinnoittelurakenteen kuluttajaystävällisemmäksi.

Hinnoittelu rakenne on perua 9 vuoden takaa, kun markat vaihtuivat euroiksi. Jos aikaisemmin leirintäyöstä velotettiin 50 mk, niin rahayksikon muutoksen jäkeen velotus oli 20 €. muutamaa vuotta myöhemmin lisättiin siihen 20 € päälle henkilömaksut, erilliset saunamaksut per henkilö ja sähköstä ilman kWh mittaria 10 €/vrk.

Matematiikkaaa kirjoitti:

Ketussa näyttää olevan aika kireää jengiä. Mutta onko aihe silti niin kuuma, että päreet palaa?

Nyt on sekotettu puurot ja perunat. Nyt pitää erottaa kaksi eri asiaa: hintataso ja hinnoittelupolitiikka (=hinnioittelutekniikka).
Toisinsanooen, jos nyt on hinta 20 e/vaunukunta ja siirrytään hlö-hinnoitteluun. Sehän ei takoita sitä että jokainen henkilö maksaisi tuon mainitun 20,-, vaan vaunukohtainen (tai auto-) perusmaksu olisi esim. 5 eukkaa ja sen päälle tulisi hlö-maksu esim. 5,-/hlö. Tällöin keskivertoporukka (n. 3 hlöä) siis maksaisi 5 3x5 = 20 euroa. Siis hintataso pysyisi aivan samana. Jos taas "perheeseen" kuuluu 7 hlöä, masku olisi 5 7x5= 40 eukkaa. Jos taas joku on yksin liikenteessä, hänen kustannuksensa olisi 5 1x5= 10 eukkaa.

Näin ollen kustannustaso olisi keskimäärin sama, mutta yksineläjä maksaisi kulutuksensa mukaan 10,- ja iso poppoo (7) maksaa 40 eukkaa. Ja siis lauman suuruus olisi oikean hinnan pohjana. Näin kustannustaso pysy samana ja oik.mukaisuus toteutuu.

Yksinkertaista, eikö totta?

Lue lisää

Tähän asti lueskelin ketjun etenemistä ja saamaa jankkaamista tähän asti, mutta "Matematiikkaa" -nimimerkki teki lopulta sen ymmärrettävästi, johon pitää pyrkiä. Esimerkin kautta asia kolahtaa kohdalleen.
Näin hel.....n pitkä tarina piti käydä läpi, ennenkuin päädyttiin aloittajan esittämään näkemykseen.

Asiallinen ketju sinänsä, kun tänne ei ole kaiken mualilman hörhöt ja niuvat tulleet törttöilemään.

Fiksu heitto! Sisältää kaiken oleellisen..... toiset eivät vain osaa lukea ja niiden epäilys syttyy ;))))))

Leirintä- ja caravanalueet tulevat muuttumaan puutarhakaravaanareiden aidatuiksi piha-alueiksi. Liikkuvat karavanaarit ovat useimmiten matka-autolla liikkeellä. Kun monet autokaravaanareista siirtyy takaisin vaunun käyttäjiksi kausipaikoille vapautuvat tien muulinvetäjien tukkimiksi.

Lupaat vaan! Et kuitenkaan toteuta lupaustasi.

"Uudistuksia kaipaava" kirjoittaa trollin. Luulee kait, ettei kukaan myöhemmin mukaan tullut jaksa kahlata pitkää ketjua alusta alkaen läpi. Kaikki asialliset asiat on jo käsitelty moneen kertaan tässäkin ketjussa lävitse. Mitään uutta ei hörhö osannut kertoa.

Lainaampa omaa kirjoitustani, tuolta ketjun alkupuolelta:
"Montako SFC aluetta on liiton hallinnassa? Yksittäisen SFC yhdistyksen omistamat tai ylläpitämät sopimusalueet eivät ole liiton käskytysvallan alla. Jokainen yhdistys päättää vuosikokouksessaan alueen hinnoittelusta.
Näin se vain menee."

Siis kertauksen vuoksi. Jokainen yhdistys päättää vuosikokouksessaan itsenäisesti alueen hinnoittelusta. Näiden yhdistyksten tarkoitus on tuottaa jäsenilleen omakustannus periaatteella palveluja.

Jokainen yrittäjä hinnoittelee itsenäisesti oman alueensa hinnaston paikan tasoa vastaavaksi.
Jokainen viisas yrittäjä koittaa pitää hintansa mahdollisimman korkealla, juuri kipurajan alapuolella, ettei enemmistö potenttiaalisista asiakkaista kartteisi alueelle tuloa.

Tyypillistä hörhön omaa kirjoitustyyliä viljelee tällä kerralla nimimerkillä "vfdeee". Asia osaamisen puutteen vuoksi hörhö täyttää vastauksensa asiattomuuksilla.

Palttuani juuri Eurooppakiertueelta, voisin havainnolista, miten muualla ollaan aikaansa edellä. Tyypillinen hinnottelu on seuraavanlainen

- perusmaksu
- paikkamaksu vaun/auton koon mukaan
- etutelttamaksu koon mukaan
- vedenkäyttömaksut
- wc-polettimaksut/suikut
- wlan-maksu
- satelliittiantennivuokramaksu (lautanen)
- saunamaksua ei, koska saunaa ei ollut
- henkilömaksut aikuisilta
- henkilömaksut lapsuksilta
- erikseen maksu koirilta/kissoilta
- sähkö tietenkin maksullinen
- lisäksi oli joitakinmuita erikseen hinnoteltuja asoita, mutta edellä oleellisimmat.

Itse koimme laskutuksen olevan oikein ja toimiva systeemi ja maksoimme vain siitä, mitä käytimme. Meitä oli 4 henk. perhe ja koira.

Jotenkin ristiriitaista on "Eritellyt hinnat" kirjoituksessa ajatus. "Onneksi sähkö aina laskutetaan erikseen,sillä meille riittää akku- ja aurinkokennokapasiteetti,emme periaateessa tarvitse verkkovirtaa lainkaan.Täällä kotimaassa taas monesti/useimiten sähkö on sisällytetty vrk-hintaan ja siksi on nurinkurista maksaa siitä,vaikka sitä ei käytä.Samaten leirialueiden saunat;niihin tuskin voi piipahtaa hygieniasyistä johtuen."

En ymmärrä, miksi noin hyvin omavaraiseksi varustetulla autolla on mentävä leirintäalueille huonoista "hygieniasyistä johtuen." Onneksi Suomi on maa, jossa vielä toistaiseksi löytää sopivan "puskaparkin" helposti. Eikä maksa mitään itseltä käyttö. Ja mikä parasta, ei joudu maksamaan kenenkään toisen puolesta mitään !

Onnea matkalle asumaan Hungaryyn.

sviduilija kirjoitti:

Jotenkin ristiriitaista on "Eritellyt hinnat" kirjoituksessa ajatus. "Onneksi sähkö aina laskutetaan erikseen,sillä meille riittää akku- ja aurinkokennokapasiteetti,emme periaateessa tarvitse verkkovirtaa lainkaan.Täällä kotimaassa taas monesti/useimiten sähkö on sisällytetty vrk-hintaan ja siksi on nurinkurista maksaa siitä,vaikka sitä ei käytä.Samaten leirialueiden saunat;niihin tuskin voi piipahtaa hygieniasyistä johtuen."

En ymmärrä, miksi noin hyvin omavaraiseksi varustetulla autolla on mentävä leirintäalueille huonoista "hygieniasyistä johtuen." Onneksi Suomi on maa, jossa vielä toistaiseksi löytää sopivan "puskaparkin" helposti. Eikä maksa mitään itseltä käyttö. Ja mikä parasta, ei joudu maksamaan kenenkään toisen puolesta mitään !

Onnea matkalle asumaan Hungaryyn.

Lue lisää

Olet oikeassa. Puskaparkki on aina saatavilla läheltä sitä kohdetta, jossa haluaa viettää aikaansa. Katsoin juuri matkapäiväkirjasta. Tämän vuoden puolella olemme matkailuautossa yöpyneet 117 yötä. Maksullisilla paikoilla olemme olleet 4 viikonloppua treffeille osallistuessamme. Siis 8 yötä 117 yöpymisestä.

Onko aivan samako, josko varastaa sähköä vaiko maksaako sen?Suurperheellisille pitäisi sähkökin olla ilmaista?Ei prekle,joku roti siinäkin pitää olla.Monet leirialueet ovat ryhtyneet toimenpiteisiin varastamisien suhteen ja rankaisee siitä kovalla kädellä.

Siivellä kirjoitti:

Onko aivan samako, josko varastaa sähköä vaiko maksaako sen?Suurperheellisille pitäisi sähkökin olla ilmaista?Ei prekle,joku roti siinäkin pitää olla.Monet leirialueet ovat ryhtyneet toimenpiteisiin varastamisien suhteen ja rankaisee siitä kovalla kädellä.

Lue lisää

Ei se sulta oo pois, ressukka, jos joku vähän varastaa tai käyttää yhteistä hyvää edukseen.

Ei, ei pois kirjoitti:

Ei se sulta oo pois, ressukka, jos joku vähän varastaa tai käyttää yhteistä hyvää edukseen.

Varkaan aiheuttamat kustannukset maksavat rehelliset. Oletko niin lapsellinen että luulet yrittäjän kirjaavan varkaan aiheuttamat kustannukset tappiokseen?
Varkauksista aiheutuvat kustannukset lisätään hintoihin.

-heranterttu- kirjoitti:

Varkaan aiheuttamat kustannukset maksavat rehelliset. Oletko niin lapsellinen että luulet yrittäjän kirjaavan varkaan aiheuttamat kustannukset tappiokseen?
Varkauksista aiheutuvat kustannukset lisätään hintoihin.

Lue lisää

Hyvä heraterrtu, olen samaa mieltä. Ei ole soveliasta varastaa ja samaan kategoriaan liittyy myöskin ns. perhehinnoittelu. Onhan siihen tulossa korjaus, mutta vaatii vielä sisäänajon. Henkilöhinnoittelu on oikein.

Oikein mikä oikein kirjoitti:

Hyvä heraterrtu, olen samaa mieltä. Ei ole soveliasta varastaa ja samaan kategoriaan liittyy myöskin ns. perhehinnoittelu. Onhan siihen tulossa korjaus, mutta vaatii vielä sisäänajon. Henkilöhinnoittelu on oikein.

Lue lisää

Vastaajilla ovat käsitteet menneet sekaisin. Asiakkaan varastaessa sähköä leirintäyrittäjältä, syyllistyy asiakas rangaistavaan tekoon. Varkaudesta tai näpistyksestä tulee lain mukaiset sanktiot kiinni jääneelle.

En ole nähnyt yhtään tapausta jossa leirintäyrittäjää olisi syytetty tai rangaistu siitä, ettei heidän alueella ei ole käytössä henkilöhinnoittelu.

Huvittavinta asiassa on, että sellaiset hörhöt eniten purnaavat henkilöhinnoittelun puutteesta leirintäalueilla, jotka eivät itse käytä leirialueiden palveluja koskaan.

sviduilija kirjoitti:

Vastaajilla ovat käsitteet menneet sekaisin. Asiakkaan varastaessa sähköä leirintäyrittäjältä, syyllistyy asiakas rangaistavaan tekoon. Varkaudesta tai näpistyksestä tulee lain mukaiset sanktiot kiinni jääneelle.

En ole nähnyt yhtään tapausta jossa leirintäyrittäjää olisi syytetty tai rangaistu siitä, ettei heidän alueella ei ole käytössä henkilöhinnoittelu.

Huvittavinta asiassa on, että sellaiset hörhöt eniten purnaavat henkilöhinnoittelun puutteesta leirintäalueilla, jotka eivät itse käytä leirialueiden palveluja koskaan.

Lue lisää

Olemme tyypillinen lapsiperhe ja käytämme alueita säänöllisesti. Käytämme siksi että suurella porukalla oleskelu on "melkein ilmaista". Tottahan toki pienporukat maksavat vaunukohtaisilla hinnoilla meidän muidenkin maksuja. Miksi sitten änkeevät samoille apajille? Suuremman porukan kanssa ei viitsi kovin usein puskaparkkiin jäädä, kun tarvitsemme leikkipaikkoja, uimarantoja, vaipanvaihtopaikkoja, nuorisotiloja, jätskipaikkoja, ohjelmaa pienokaisille... Mielellään suosimme tämän kaltaisia edullisia paikkoja.

sviduilija kirjoitti:

Vastaajilla ovat käsitteet menneet sekaisin. Asiakkaan varastaessa sähköä leirintäyrittäjältä, syyllistyy asiakas rangaistavaan tekoon. Varkaudesta tai näpistyksestä tulee lain mukaiset sanktiot kiinni jääneelle.

En ole nähnyt yhtään tapausta jossa leirintäyrittäjää olisi syytetty tai rangaistu siitä, ettei heidän alueella ei ole käytössä henkilöhinnoittelu.

Huvittavinta asiassa on, että sellaiset hörhöt eniten purnaavat henkilöhinnoittelun puutteesta leirintäalueilla, jotka eivät itse käytä leirialueiden palveluja koskaan.

Lue lisää

Miten leirintäalue voi käyttää leirialueiden palveluja?

sviduilijamääkin kirjoitti:

Miten leirintäalue voi käyttää leirialueiden palveluja?

Mietipä sitä !! Älä kuitenkaan menetä miettiessäsi yöunia.

OHHOH, miksi täälla kinataan itsestäänselvästä asiasta? Eikö se ole päivänselvää, että jokainen maksaa aiheuttamansa kustannukset, myöskin lapsukaisilta kulutksensa mukaisesti. Ei ole ilmaisia lounaita!!!!

OHHOHH kirjoitti:

OHHOH, miksi täälla kinataan itsestäänselvästä asiasta? Eikö se ole päivänselvää, että jokainen maksaa aiheuttamansa kustannukset, myöskin lapsukaisilta kulutksensa mukaisesti. Ei ole ilmaisia lounaita!!!!

Lue lisää

OHHOH !! Palvelujen tarjoaja laskuttaa palveluistaan oman harkintansa -hinnaston- mukaan. Meille palvelujen käyttäjille jää vain maksajan osa. Hyvästä palvelusta voi antaa reilusti tippiä.

sviduilija kirjoitti:

OHHOH !! Palvelujen tarjoaja laskuttaa palveluistaan oman harkintansa -hinnaston- mukaan. Meille palvelujen käyttäjille jää vain maksajan osa. Hyvästä palvelusta voi antaa reilusti tippiä.

Lue lisää

Prkle, mistä ihmeestä lapsiperhe jakaa tippejä, kysyn vaan, ...tana? Muutenkin lapsiperheillä on niin tukalan tiukkaa ja tollaista lähdetkin ehdottelemaan.

Prkl.... kirjoitti:

Prkle, mistä ihmeestä lapsiperhe jakaa tippejä, kysyn vaan, ...tana? Muutenkin lapsiperheillä on niin tukalan tiukkaa ja tollaista lähdetkin ehdottelemaan.

Vai yrittää hörhö alkaa vedättämään vanhaa ketkua. Vastailen sinullekin silloin kun se sattuu minua huvittamaan.
Koitat väkisin ylläpitää ketjua, kun luulet joidenkin tosissaan vastailevan sinulle. Osataan me muutkin tarvittaessa käyttää kertakäyttö nimimerkkejä sinun kiusaksesi.

sviduilija kirjoitti:

Vai yrittää hörhö alkaa vedättämään vanhaa ketkua. Vastailen sinullekin silloin kun se sattuu minua huvittamaan.
Koitat väkisin ylläpitää ketjua, kun luulet joidenkin tosissaan vastailevan sinulle. Osataan me muutkin tarvittaessa käyttää kertakäyttö nimimerkkejä sinun kiusaksesi.

Lue lisää

Terveiset Italiasta. Kolmen iikon karavaanimatka sinne antoi monessakin mielessä ajattelemisen aiheita; Täällä kun on kirjoiteltu hinnottelu asioista,voin vähän kertoa miten maailmalla hinnotellaan. Poikkeuksetta velotetaan:
- vaunun / Auton hinta tilan vaatisten mukaan
- henkilöhinnat määrän mukaan
- etuteltan/katoksen hinta
- vierailijoiden hinta/hlö
- kissa/koira hinnaston mukaan
- suihkut/vessat kolikoilla
-saunasta ei laskua, koska niitä ei ollut ollenkaan
- yleensä ei laskutettu (jos oli maksavana asiakkaana) pytyn tyhjennyksestä ja veden lisäyksistä.

Kaikki asiakkaat vaikuttivat olevan tyytytyväisiä eikä narinaa ilmennyt. Ja miksi olisikaan ilmennyt?

Anteeksi, jos loukkasin. Ajatelin vain ottamaan kantaa viestintäketjun aloituskohtaan, jossa painotetaan oikeudenmukaisen kustannusjakautuman periaatteita. Tässä pitkähkössä ketjussa on valtaosa eurooppalaisen linjan kannatajia, joten siksi ton näkemukseni ja kokemuseni maailmalta kaikkien tietoisuuteen.
Hyväntahtoisesti kysyisinkin, miksi meidän pitaisi maksattaa itse aiheuttamiamme maksuja muilla?

Ei narinaaaaa kirjoitti:

Anteeksi, jos loukkasin. Ajatelin vain ottamaan kantaa viestintäketjun aloituskohtaan, jossa painotetaan oikeudenmukaisen kustannusjakautuman periaatteita. Tässä pitkähkössä ketjussa on valtaosa eurooppalaisen linjan kannatajia, joten siksi ton näkemukseni ja kokemuseni maailmalta kaikkien tietoisuuteen.
Hyväntahtoisesti kysyisinkin, miksi meidän pitaisi maksattaa itse aiheuttamiamme maksuja muilla?

Lue lisää

Oikea laskutusperiaate. Jokainen maksaa käyttämästään palvelusta. Jospa joskus kaikki leirintäyrittäjän siirtyisivät vastaavaan hinnoitteluun. Jäisi vapaamatkustajat kotiinsa.
Ketjussa on valiteltu lapsiperheiden kustannuksista. Antaako paikallinen K-market jotain lapsiperhealennusta? Otetaanko pariskunnan ostoskärryn sisällöstä sama hinta kuin suurperheen kuormasta? "Rakkauden hedelmistä" on kustannuksia. Tämä olisi pitänyt tajuta jo housuja riisuessa.

Ei sviduilija on todella pihalla. Vahvasti vaikuttaa oman elämänsä häviäjältä.

Ei narinaaaaa kirjoitti:

Anteeksi, jos loukkasin. Ajatelin vain ottamaan kantaa viestintäketjun aloituskohtaan, jossa painotetaan oikeudenmukaisen kustannusjakautuman periaatteita. Tässä pitkähkössä ketjussa on valtaosa eurooppalaisen linjan kannatajia, joten siksi ton näkemukseni ja kokemuseni maailmalta kaikkien tietoisuuteen.
Hyväntahtoisesti kysyisinkin, miksi meidän pitaisi maksattaa itse aiheuttamiamme maksuja muilla?

Lue lisää

Miksi kyselet meiltä "Hyväntahtoisesti kysyisinkin, miksi meidän pitaisi maksattaa itse aiheuttamiamme maksuja muilla?"

Sitä pitää kysyä Kreikan, Irlannin ja Portugalin hakkituksilta. Kohta lisäksi Italian, Espanjan ja Ranskan hallituksilta.

Leirintämaksujen kohdentaminen toisella tavalla on noihin maksuosuuksiin verraten olematon. Tyhjien pullojen ja tölkkien keräilylläkään ei rikastu, mutta sekin on kannattavampaa kuin jauhaa leirintämaksujen muutaman centin hinnoittelumuutoksesta.

Hyvä hyvä hyvä! -herranterttu-. "Et ilmeisesti ole ymmärtänyt että euroopan talous on eri suuruusluokan juttu kuin leirintäaluebisnes." Todella hyvä huomio sinulta tuo "euroopan talous on eri suuruusluokan juttu kuin leirintäaluebisnes." En olisi uskonut sinun kykenevän huomaamaan tuota. Olisit lukenut vähän tarkemmin minun kirjoitukseni, ne rivien välitkin. Vaan eihän se sanoma kaikille aukene.

Kreikan, Irlannin ja Portugalin tukemiseen menevistä euroista minunkin maksettavaksi tulevalla osuudella voisin yöpyä 20 vuotta leirintäalueilla. Vielä jäisi käyttämättä iso summa lastenlasten leirintämaksuja varten. Niillä euroilla vaan ei saa maksettua kotimaisille yrittäjille mitään. Ne menevät vieraiden valtioiden etukäteen velaksi kulutukseen otettujen lainojen ja lainan korkojen maksuun.

Pulloja en viitsi keräillä, vaikka kunniallisena ansaintakeinona sitä pidänkin, kuten marjojen ja sienien poimintaa myyntiin. Ravustuksestakin saa pientä kausiluonteista tuloa tarvitsevat. Ne kenelle kertomani ansaintakeinot sopivat saavat minun puolestani niitä verottomina tuloina ansaita. Luonnonmarjojen poimita myyntiin on ollut iät ja ajat verovapaata tienestiä.

sviduilija kirjoitti:

Hyvä hyvä hyvä! -herranterttu-. "Et ilmeisesti ole ymmärtänyt että euroopan talous on eri suuruusluokan juttu kuin leirintäaluebisnes." Todella hyvä huomio sinulta tuo "euroopan talous on eri suuruusluokan juttu kuin leirintäaluebisnes." En olisi uskonut sinun kykenevän huomaamaan tuota. Olisit lukenut vähän tarkemmin minun kirjoitukseni, ne rivien välitkin. Vaan eihän se sanoma kaikille aukene.

Kreikan, Irlannin ja Portugalin tukemiseen menevistä euroista minunkin maksettavaksi tulevalla osuudella voisin yöpyä 20 vuotta leirintäalueilla. Vielä jäisi käyttämättä iso summa lastenlasten leirintämaksuja varten. Niillä euroilla vaan ei saa maksettua kotimaisille yrittäjille mitään. Ne menevät vieraiden valtioiden etukäteen velaksi kulutukseen otettujen lainojen ja lainan korkojen maksuun.

Pulloja en viitsi keräillä, vaikka kunniallisena ansaintakeinona sitä pidänkin, kuten marjojen ja sienien poimintaa myyntiin. Ravustuksestakin saa pientä kausiluonteista tuloa tarvitsevat. Ne kenelle kertomani ansaintakeinot sopivat saavat minun puolestani niitä verottomina tuloina ansaita. Luonnonmarjojen poimita myyntiin on ollut iät ja ajat verovapaata tienestiä.

Lue lisää

Arvoisa sviduilija voisi selventää ajatuksensa itselleen ja saattaa muotoon, jotka voi lukea riveiltä. Pääsi sisään en voi, enkä halua järjestyksen ystävänä halua tulla. En myöskään ole ajatustenlukija joten rivivälit jäävät tulkitsematta.

Kreikan, Irlannin ja Portugalin tukemiseen menevistä euroista voit keskustella politiikkaosastolla. Asiayhteys leirintämaksuihin on kovin hatara. Saati sitten juttusi keräilytalouden kannattavuudesta ja sen verotuksesta.

Tämän kommentin kirjoitit: "Tyhjien pullojen ja tölkkien keräilylläkään ei rikastu, mutta sekin on kannattavampaa kuin jauhaa leirintämaksujen muutaman centin hinnoittelumuutoksesta. "

Edelleen olet jauhamassa muutaman sentin hinnoittelumuutoksesta...

Eihän tässä asiassa ole malleista kyse, vaan kuten edelle on painotettu: ASIAN YDIN ON OIKEUDEN MUKAINEN HINTA PERUSTE. Kuten v......tunut edellä totesi, kukin maksakoon aiheuttamansa kustannukset. Eikö totta?

Hyvät hyssykät.... kirjoitti:

Eihän tässä asiassa ole malleista kyse, vaan kuten edelle on painotettu: ASIAN YDIN ON OIKEUDEN MUKAINEN HINTA PERUSTE. Kuten v......tunut edellä totesi, kukin maksakoon aiheuttamansa kustannukset. Eikö totta?

Lue lisää

Niin niin, minäkin olen lapsiperhe ja odotan edullisuuutta aluehinnoittelussa ja entistä hintaperiaatetta. Meitä on 4 lasta vanhusten lisäksi. Ikää heillä on 43, 41, 40 ja 33 vuotta. Kivaa oli se tekovaihe, mutta elättäminen ei niinkään, kun lopettivat lapsilisätkin aikoja sitten.
Kivaa se on ajoittain vieläkin :)

Mulle kans kirjoitti:

Niin niin, minäkin olen lapsiperhe ja odotan edullisuuutta aluehinnoittelussa ja entistä hintaperiaatetta. Meitä on 4 lasta vanhusten lisäksi. Ikää heillä on 43, 41, 40 ja 33 vuotta. Kivaa oli se tekovaihe, mutta elättäminen ei niinkään, kun lopettivat lapsilisätkin aikoja sitten.
Kivaa se on ajoittain vieläkin :)

Lue lisää

Eiköhän sinulla ole jo muistelun puolella . Olet juonut niskat nurin vehkeestäsi alkoholisti

Moi
Oletkos nyt sekottanut asiat keskenään? Eihän ole oikein että avustukset otetaan hintojen kautta alueen kassaan - ne jotka haluavat hyväntahtoisesti avustaa alueen toimintaa, voivat osoittaa sen rahan suoraan leirialueen tilille vaikkapa pankkisiirtona. silloinhan toteutuu ajatuksesi, kuten esitit. Miksi heidän, jotka eivät halua olla avustamassa, pitää pakkokustantaa vrk-maksujen muodossa?????

Meidän yhdistyksen tilinumero on 377344-1543. Kiitokset etukäteen.

Tuo meni ny vähän överiksi, ei tuon ikäisiä enää lueta lapsiperheeseen kuuluviksi, vaikka kotona vielä majailisivatkin.

Toisaalta mietityttää edlvkjjjfgh:n ajatustapa. Miksi ihmeessä leirialueiden pitäsi olla sossuja? Eikö ole keskiteympää noutaa sossurahat suoraan toimistolta? Naapurimaassakin ollaan irrottautumassa tuosta umpikujaan johtavasta kaaoksesta.

Eipä näytä nykynuorisolla olevan sitä vähääkään karaavaaialuetalkoohenkeä, jota vielä jokia aika sitten oli homattavissa. Ei sitä henkeä sossutoiminnalla edistetä.

Ja vänkääminen senkun vain jatkuu...... ja jatkuu....... ja jatkuu....... Uusiutukaa välillä. samat väitteet on esitetty nykyhinnoittelua vastaan ja puolesta moneen kertaan. Mitään uutta näkökulmaa ette ole löytäneet vieläkään, vaikka minäkin ole välillä sellaisia koittanut väkääjille tarjoilla.

Tämänkin vuorokauden puolella on jo 8 vänkäysviestiä ehditty jättää, ennen minun kirjoitustani.

Kyllä vänkääminen on sittenn kivaa eläkeläisterpiaa, vai mitä?

Hienoa hörhö!!! Sinä se aina jaksat vängätä monilla nimimerkeillä kirjoittaen, vaikka toiset välillä väsyisivät kanssasi vänkäämiseen. Sellaista se on, kun ihmisen ainoat sosiaalisuhteet ovat netin välityksellä hankittava.
Säälittää.

On se kamalaa kun alueiden isännät eivät tottele teitä köyhät. Seuratkaa SAVOLAISET vaan montako kertaa mustalaiset pesevät pyykkiään Rauhalahdessa . Siinä teillä on kesäksi ohjelmaa .On kivaa esim. Kalajärvellä katsella ,kun lapsille järjestetään ohjelmaa teidän nuukien kustannuksilla .
On todella lapsiystävällinen paikka . Kiitos siitä kuuluu alueen hoitajille.
Pyytäkää isäntiä ajamaan vain yksi kierros sillä junalla lapsia kyydissä, että teille jäisi enemmän rahaa viinaan.
Toimiston vieressä on aloitelaatikko ,mihin teidän mulkkujen ehdotus voidaan pudottaa.
On siinä Sviduilijakin ihmeessä ,kun hänen kovallatyöllä hankitut eurot valuvat hukkaan lapsien hyväksi.
Olet todella vajavainen järjeltäsi

Lapsi perheet kiittävät anteliaisuudestanne

ei sviduilija kirjoitti:

On se kamalaa kun alueiden isännät eivät tottele teitä köyhät. Seuratkaa SAVOLAISET vaan montako kertaa mustalaiset pesevät pyykkiään Rauhalahdessa . Siinä teillä on kesäksi ohjelmaa .On kivaa esim. Kalajärvellä katsella ,kun lapsille järjestetään ohjelmaa teidän nuukien kustannuksilla .
On todella lapsiystävällinen paikka . Kiitos siitä kuuluu alueen hoitajille.
Pyytäkää isäntiä ajamaan vain yksi kierros sillä junalla lapsia kyydissä, että teille jäisi enemmän rahaa viinaan.
Toimiston vieressä on aloitelaatikko ,mihin teidän mulkkujen ehdotus voidaan pudottaa.
On siinä Sviduilijakin ihmeessä ,kun hänen kovallatyöllä hankitut eurot valuvat hukkaan lapsien hyväksi.
Olet todella vajavainen järjeltäsi

Lapsi perheet kiittävät anteliaisuudestanne

Lue lisää

Saanko pyytää, ja saanhan minä pyytää. Vähän lisää teksitä kehiin, kun tunnut oikein vauhtiin päässeen.

Erehdyit henkilöstä. En minä ole kirjailija. Minähän olen sviduilija. Ne on aivan eri asioita.

Jatka sinä kirjoitteluasi, kun sinulla on kova hinku päällänsä.

Myönnetään "ei sviduilija", nimimerkkisi pitää paikkansa. Pitkään saat vielä opetella, että ylettyisit edes sviduilijan tasolle. Enköhön taas ehtinyt pitää vaihtuvanimimerkkiselle hörhölle vähän aikaa seuraa, ettei aivan yksinäiseksi itseään tunne. Lupasin tässä kuun vaihteessa tulla käymään palstalla. Lupaus on pidetty.

Uudet seikkailut kutsuvat taas kulkijaa. Ehdin harvemmin vastailemaan viesteihin, mutta palailen kuulolle aina välillä.

Pidetään yhteyttä, kun keritään.

sviduilija kirjoitti:

Myönnetään "ei sviduilija", nimimerkkisi pitää paikkansa. Pitkään saat vielä opetella, että ylettyisit edes sviduilijan tasolle. Enköhön taas ehtinyt pitää vaihtuvanimimerkkiselle hörhölle vähän aikaa seuraa, ettei aivan yksinäiseksi itseään tunne. Lupasin tässä kuun vaihteessa tulla käymään palstalla. Lupaus on pidetty.

Uudet seikkailut kutsuvat taas kulkijaa. Ehdin harvemmin vastailemaan viesteihin, mutta palailen kuulolle aina välillä.

Pidetään yhteyttä, kun keritään.

Lue lisää

Vaikeaa on taas sviduilijallakin, on vain kovin kummallista kun kaikki kirjoittavat nimimerkilläsi. Ettei vain olisi sinulla syytä lievään itsetutkiskeluun, olisiko kysessä luulosairaus. Mene hyvä miehen alku kallon-kutistajalle, saat helpotusta vaivoihisi.

monipersoona kirjoitti:

Vaikeaa on taas sviduilijallakin, on vain kovin kummallista kun kaikki kirjoittavat nimimerkilläsi. Ettei vain olisi sinulla syytä lievään itsetutkiskeluun, olisiko kysessä luulosairaus. Mene hyvä miehen alku kallon-kutistajalle, saat helpotusta vaivoihisi.

Lue lisää

Miten niin kaikki kirjoittavat? Monipersoona vain lainaa nimimerkkiäni käyttöönsä aina kun olen rokottanut sitä liian paksulla neulalla.

Heissan, onpa täällä taas värikästä meininkiä! Käsittämätöntä, että joidenkin, mm "lapsi"perheiden on saatava kaikki ilmaiseksi ja kasinliikkujat taas odottavat hinoittelun oikeudenmukaisuutta. Ymmärtääkö minä nyt oikein?
Eikös jestas sentään ole päivänselvää, että jokainen maksaa itse omat kustanuksensa? Eihän tuossa ole edes aihetta keskustella ei vitt...uilla toinen toisilleen, prkl.
Tehkääpä ilmaispalveluja hinkuavat pieni ulukomaankierros, kuten edellä italianporukka. Eläimistäkin omat maksunsa!!!

Vai pitaäsikö hankkia koiratarhallinen kissoja ja koiria ja mennä suomalaisille leirilaueille ilmaseksi koko lauman kanssa. Isännänkin voisi ottaa mukaan, vaikka maksun perivätkin?

Mikä ihme... kirjoitti:

Heissan, onpa täällä taas värikästä meininkiä! Käsittämätöntä, että joidenkin, mm "lapsi"perheiden on saatava kaikki ilmaiseksi ja kasinliikkujat taas odottavat hinoittelun oikeudenmukaisuutta. Ymmärtääkö minä nyt oikein?
Eikös jestas sentään ole päivänselvää, että jokainen maksaa itse omat kustanuksensa? Eihän tuossa ole edes aihetta keskustella ei vitt...uilla toinen toisilleen, prkl.
Tehkääpä ilmaispalveluja hinkuavat pieni ulukomaankierros, kuten edellä italianporukka. Eläimistäkin omat maksunsa!!!

Vai pitaäsikö hankkia koiratarhallinen kissoja ja koiria ja mennä suomalaisille leirilaueille ilmaseksi koko lauman kanssa. Isännänkin voisi ottaa mukaan, vaikka maksun perivätkin?

Lue lisää

Näin on, että joku aina maksaa. Tämä joku ilmeisesti on s-toimistoko?

Totta puhut! kirjoitti:

Näin on, että joku aina maksaa. Tämä joku ilmeisesti on s-toimistoko?

Onko viinarahat loppu ,kun täällä itkette. Hakekaa sossusta lisää rahaa köyhät

ei perseaukinen kirjoitti:

Onko viinarahat loppu ,kun täällä itkette. Hakekaa sossusta lisää rahaa köyhät

Meidän perhe kyllä käyttää hyväksi kaikki noi halvat lapsipaikat, ei ole meitin vika jos ilmaispalveluja tarjoavat. Tietenkin se tuntuu joskus kiusalliselta maksaa respassa pitkän jonon kärjessä suurperheestä (2 6) vaivaiset 20 euroa (sfc-alueilla keskim), siinä niska alkaa punoittaa ja hiki kirpoaa otsalle,mutta ei se mitään - ampasitaan nopeasti pois ja ajellaan sitten ikkunat auki ilmastointi päällä muutama kilometri - kyllä se siitä.

Säästöä-säästöä kirjoitti:

Meidän perhe kyllä käyttää hyväksi kaikki noi halvat lapsipaikat, ei ole meitin vika jos ilmaispalveluja tarjoavat. Tietenkin se tuntuu joskus kiusalliselta maksaa respassa pitkän jonon kärjessä suurperheestä (2 6) vaivaiset 20 euroa (sfc-alueilla keskim), siinä niska alkaa punoittaa ja hiki kirpoaa otsalle,mutta ei se mitään - ampasitaan nopeasti pois ja ajellaan sitten ikkunat auki ilmastointi päällä muutama kilometri - kyllä se siitä.

Lue lisää

Samaa jengiä luultavimmin, jotka rohmuavat kaupoissa kaikki ylipäivätyt tuotteet. Olen kateellinen, kun en itse voi osallistua siihen kun työt rajoittaa tuota harrastusta, prkl. se on kauppiaan vika, kun ne on poistomyynnissä yleensä jo aamulla.

Keräilijätär kirjoitti:

Samaa jengiä luultavimmin, jotka rohmuavat kaupoissa kaikki ylipäivätyt tuotteet. Olen kateellinen, kun en itse voi osallistua siihen kun työt rajoittaa tuota harrastusta, prkl. se on kauppiaan vika, kun ne on poistomyynnissä yleensä jo aamulla.

Lue lisää

Saanen kysyä, mikä ihmeen instanssi tuo ´ lapsiperhe ´ on? Itsellänikin niitä on 6:een asti. 46v 44v 39v 37 v 36 v 35v.

T0PIAS kirjoitti:

Saanen kysyä, mikä ihmeen instanssi tuo ´ lapsiperhe ´ on? Itsellänikin niitä on 6:een asti. 46v 44v 39v 37 v 36 v 35v.

Kuka sun kakarat on nussinut???? Et sinä ainakaan

Mikä ihme... kirjoitti:

Heissan, onpa täällä taas värikästä meininkiä! Käsittämätöntä, että joidenkin, mm "lapsi"perheiden on saatava kaikki ilmaiseksi ja kasinliikkujat taas odottavat hinoittelun oikeudenmukaisuutta. Ymmärtääkö minä nyt oikein?
Eikös jestas sentään ole päivänselvää, että jokainen maksaa itse omat kustanuksensa? Eihän tuossa ole edes aihetta keskustella ei vitt...uilla toinen toisilleen, prkl.
Tehkääpä ilmaispalveluja hinkuavat pieni ulukomaankierros, kuten edellä italianporukka. Eläimistäkin omat maksunsa!!!

Vai pitaäsikö hankkia koiratarhallinen kissoja ja koiria ja mennä suomalaisille leirilaueille ilmaseksi koko lauman kanssa. Isännänkin voisi ottaa mukaan, vaikka maksun perivätkin?

Lue lisää

Ei ole päivän selvää..?? Jokainen kyllä maksaa kulunsa itse ja kyseinen alue vastaa hinnoittelustansa eli jos alueella ei ole henkilöhinnoittelua ei toki sellaisesta tarvitse maksaa. Eli perhe maksaa juuri sen hinnan mikä siltä alueella peritään ja miksi kyseisen perheen tulisi maksaa jotakin ylimääräistä maksua siksi että joku ulkopuolinen kokee hinnoittelun liian pieneksi.?? Eli eikö silloin jokainen maksa itse omat kulunsa jos maksaa sen hinnan minkä alueen ylläpitäjä pyytää leiriytymisestä. Itse kun alueelle menen niin kysyn ensin hinnan ja jos hinta on sopiva majoitun alueella ja jos ei niin jatkan matkaa eli aika yksikertaista. Eli ei kukaan maksa minun leiriytymisestä Leiriytyminen on asiakkaan ja yrittäjän välinen sopimus siitä millaisilla ehdoilla alueella yöpyy ja miten pitkään. Miksi täällä tehdää yksikertaisesta asiasta vaikeata jos yrittäjän elämä kiinostaa niin yritystä vain pystyyn. Mikäli alue kuuluu jollekkin yhdistykselle niin leirintä hinnoittelun tekee silloin yhdistys kokuksissaan ja
varmaan miettivät parhaan vaihtoehdon alueen kustannusten kattamiseksi.

edfvgfff kirjoitti:

Kuka sun kakarat on nussinut???? Et sinä ainakaan

Vartiainen pani akkaasi.

Jos olisi Savolaisella viisihenkinen perhe ,niin ei savolainen kuitenkaan ilmoittaisi rehellise´sti henkilömäärää,vaan ilmoittaisi yksi ´tai kakshenkilöä vain
Eli nykuin hinnoittelu on hyvä

edfgb kirjoitti:

Jos olisi Savolaisella viisihenkinen perhe ,niin ei savolainen kuitenkaan ilmoittaisi rehellise´sti henkilömäärää,vaan ilmoittaisi yksi ´tai kakshenkilöä vain
Eli nykuin hinnoittelu on hyvä

Lue lisää

Matkustajailmoituksen täyttäminen viranomaisia varten on pakollinen lakiin perustuva toimenpide leirintäalueelle majoituttaessa. Matkustajailmoituksessa väärien tai puutteellisten henkilötietojen antaminen on rangaistava teko, josta vastuun kantaa matkustajaimoituksen antaja allekirjoituksellaan.
https://lomake.fi/b/ec/index.cgi/download?s=mluAVChXUb01fUe&id=2032/795235521C810752EB4D99F7DB6D72C6&type=statics

Matkustajailmoituksesta leirintäyrittäjä näkee alueelleen majoittumaan tulevien nimet, iät ja määrän.

Kaikkea voi yrittää kiertää, mutta väärien tietojen antamisesta kiinni jäädessään pääsee viranomaisten kanssa tekemään läheisempää tuttavuutta. Se tuttavuuden teko voi rokottaa pankkitiliä paljon raskaammin, mitä parin viikon yöpymiset olisivat maksaneet rekelliselle karavaanarille. Lisäksi leirintäalueen pitäjä karhuaa vielä saamatta jääneet leirintämaksut erikseen.

älyätkö kirjoitti:

Matkustajailmoituksen täyttäminen viranomaisia varten on pakollinen lakiin perustuva toimenpide leirintäalueelle majoituttaessa. Matkustajailmoituksessa väärien tai puutteellisten henkilötietojen antaminen on rangaistava teko, josta vastuun kantaa matkustajaimoituksen antaja allekirjoituksellaan.
https://lomake.fi/b/ec/index.cgi/download?s=mluAVChXUb01fUe&id=2032/795235521C810752EB4D99F7DB6D72C6&type=statics

Matkustajailmoituksesta leirintäyrittäjä näkee alueelleen majoittumaan tulevien nimet, iät ja määrän.

Kaikkea voi yrittää kiertää, mutta väärien tietojen antamisesta kiinni jäädessään pääsee viranomaisten kanssa tekemään läheisempää tuttavuutta. Se tuttavuuden teko voi rokottaa pankkitiliä paljon raskaammin, mitä parin viikon yöpymiset olisivat maksaneet rekelliselle karavaanarille. Lisäksi leirintäalueen pitäjä karhuaa vielä saamatta jääneet leirintämaksut erikseen.

Lue lisää

Tottta on mitä älyätkö antoi ymmärtää, rehellidellä meiningillä saadaan paras tulos. Vielä kun tämän ketjun epäkohta saataisiin kuriin - a´vot. Miksi todellakin voitaisi lähteä liikkeelle siitä että maksetaan oikean ja rehellisen menttliteetin mukaan aiheuttamamme kulut. Tätä ymmärtääkseni tässä kok ketku on ihmetellyt? Siispä maksakaamme sen mukaan, mitä aiheutamme kustannuksia. Eikö totta.

älyätkö kirjoitti:

Matkustajailmoituksen täyttäminen viranomaisia varten on pakollinen lakiin perustuva toimenpide leirintäalueelle majoituttaessa. Matkustajailmoituksessa väärien tai puutteellisten henkilötietojen antaminen on rangaistava teko, josta vastuun kantaa matkustajaimoituksen antaja allekirjoituksellaan.
https://lomake.fi/b/ec/index.cgi/download?s=mluAVChXUb01fUe&id=2032/795235521C810752EB4D99F7DB6D72C6&type=statics

Matkustajailmoituksesta leirintäyrittäjä näkee alueelleen majoittumaan tulevien nimet, iät ja määrän.

Kaikkea voi yrittää kiertää, mutta väärien tietojen antamisesta kiinni jäädessään pääsee viranomaisten kanssa tekemään läheisempää tuttavuutta. Se tuttavuuden teko voi rokottaa pankkitiliä paljon raskaammin, mitä parin viikon yöpymiset olisivat maksaneet rekelliselle karavaanarille. Lisäksi leirintäalueen pitäjä karhuaa vielä saamatta jääneet leirintämaksut erikseen.

Lue lisää

Aikaisemmassa vastauksessa oleva linkki ei toimi oikein.
https://lomake.fi/a/ec/index.cgi/download?s=JhgKpTWTeLKeFr5&id=2032/795235521C810752EB4D99F7DB6D72C6&type=statics

Jelppis kirjoitti:

Aikaisemmassa vastauksessa oleva linkki ei toimi oikein.
https://lomake.fi/a/ec/index.cgi/download?s=JhgKpTWTeLKeFr5&id=2032/795235521C810752EB4D99F7DB6D72C6&type=statics

Lue lisää

Olkoon. Samaan paikkaan meni laittamani linkki. Yöllä ei näytä onnistuvan mikään jelppaus yritys.

älyätkö kirjoitti:

Matkustajailmoituksen täyttäminen viranomaisia varten on pakollinen lakiin perustuva toimenpide leirintäalueelle majoituttaessa. Matkustajailmoituksessa väärien tai puutteellisten henkilötietojen antaminen on rangaistava teko, josta vastuun kantaa matkustajaimoituksen antaja allekirjoituksellaan.
https://lomake.fi/b/ec/index.cgi/download?s=mluAVChXUb01fUe&id=2032/795235521C810752EB4D99F7DB6D72C6&type=statics

Matkustajailmoituksesta leirintäyrittäjä näkee alueelleen majoittumaan tulevien nimet, iät ja määrän.

Kaikkea voi yrittää kiertää, mutta väärien tietojen antamisesta kiinni jäädessään pääsee viranomaisten kanssa tekemään läheisempää tuttavuutta. Se tuttavuuden teko voi rokottaa pankkitiliä paljon raskaammin, mitä parin viikon yöpymiset olisivat maksaneet rekelliselle karavaanarille. Lisäksi leirintäalueen pitäjä karhuaa vielä saamatta jääneet leirintämaksut erikseen.

Lue lisää

Kuules nyt , ei Savolainen siitä huolimatta ilmoittaisi kaikkia mukana olevia ihmisiä rehellisesti. On sen verran kieroihminen ,että jos laitat Savolaisen kirnuun ,niin et osu männällä päähän.
Eli kuitenkin jäisi toisten maksettavaksi . Ja tietysti on vielä oma ryhmänsä mustálaiset.

erfghbvc kirjoitti:

Kuules nyt , ei Savolainen siitä huolimatta ilmoittaisi kaikkia mukana olevia ihmisiä rehellisesti. On sen verran kieroihminen ,että jos laitat Savolaisen kirnuun ,niin et osu männällä päähän.
Eli kuitenkin jäisi toisten maksettavaksi . Ja tietysti on vielä oma ryhmänsä mustálaiset.

Lue lisää

Sinähän erf..... aikamoisen vertauksen vetäisit. Voiko mielestäsi lapsiperhettä rinnastaa kyseessäolevaan ryhmään? Mielestäni lohkaisit aikamoisen väittämän. Meidän lapsia ei ole koskaan ajateltu tuolta pohjalta Emmekä ole sosisaalitoimiston vakiasiakaskaan. Mersu meillä kuitenkin on.

älyätkö kirjoitti:

Matkustajailmoituksen täyttäminen viranomaisia varten on pakollinen lakiin perustuva toimenpide leirintäalueelle majoituttaessa. Matkustajailmoituksessa väärien tai puutteellisten henkilötietojen antaminen on rangaistava teko, josta vastuun kantaa matkustajaimoituksen antaja allekirjoituksellaan.
https://lomake.fi/b/ec/index.cgi/download?s=mluAVChXUb01fUe&id=2032/795235521C810752EB4D99F7DB6D72C6&type=statics

Matkustajailmoituksesta leirintäyrittäjä näkee alueelleen majoittumaan tulevien nimet, iät ja määrän.

Kaikkea voi yrittää kiertää, mutta väärien tietojen antamisesta kiinni jäädessään pääsee viranomaisten kanssa tekemään läheisempää tuttavuutta. Se tuttavuuden teko voi rokottaa pankkitiliä paljon raskaammin, mitä parin viikon yöpymiset olisivat maksaneet rekelliselle karavaanarille. Lisäksi leirintäalueen pitäjä karhuaa vielä saamatta jääneet leirintämaksut erikseen.

Lue lisää

Toimiva linkki suoraan matkustajailmoitukseen ei lataudu millään. Linkki aukeaa aina samalle sivulle, jota kautta pystyy hakemaan matkustajailmoituksen pdf-tiedoston.

Jelppis kirjoitti:

Olkoon. Samaan paikkaan meni laittamani linkki. Yöllä ei näytä onnistuvan mikään jelppaus yritys.

Kiitos Jelppis auttamis yrityksestä. Huomasin itsekin aamulla, ettei laittamani linkki toiminut oikein. Monista kokeiluista huolimatta en onnistunut löytämään sellaista polkua, jota kautta olisin saanut toimivan linkin luotua.

SIM0 kirjoitti:

Tottta on mitä älyätkö antoi ymmärtää, rehellidellä meiningillä saadaan paras tulos. Vielä kun tämän ketjun epäkohta saataisiin kuriin - a´vot. Miksi todellakin voitaisi lähteä liikkeelle siitä että maksetaan oikean ja rehellisen menttliteetin mukaan aiheuttamamme kulut. Tätä ymmärtääkseni tässä kok ketku on ihmetellyt? Siispä maksakaamme sen mukaan, mitä aiheutamme kustannuksia. Eikö totta.

Lue lisää

Rehellinen leiriytyjä täyttää matkustajailmoituksen oikein. Rehellinen leiriytyjä ilmoittaa kaikki ne käyttämänsä palvelut, jotka eivät sisälly leiriytymismaksuun. Rehellinen leiriytyjä maksaa käyttämistään perushintaan kuulumattomista lisäpalveluista hinnaston mukaisesti perityt maksut mukisematta.
Ei tämän pitäisi vaikeaa olla kenenkään ymmärtää.

erfghbvc kirjoitti:

Kuules nyt , ei Savolainen siitä huolimatta ilmoittaisi kaikkia mukana olevia ihmisiä rehellisesti. On sen verran kieroihminen ,että jos laitat Savolaisen kirnuun ,niin et osu männällä päähän.
Eli kuitenkin jäisi toisten maksettavaksi . Ja tietysti on vielä oma ryhmänsä mustálaiset.

Lue lisää

Todentotta;ei ole tullut edes kuuleviini korviini että lapsiperheet ja rotuun perustuvat populaatiot olisivat leirintalueiden eritysisuojelussa ,paitsi jäsenalueiden jälkeenjäänet laskuttusperusteet ,joissaa perusremontti olisi kohdallaan ja nopsaan .

Perus remppa kirjoitti:

Todentotta;ei ole tullut edes kuuleviini korviini että lapsiperheet ja rotuun perustuvat populaatiot olisivat leirintalueiden eritysisuojelussa ,paitsi jäsenalueiden jälkeenjäänet laskuttusperusteet ,joissaa perusremontti olisi kohdallaan ja nopsaan .

Lue lisää

Eihän sinua vaan itketä .kun kaikki rahasi menee aluemaksuihin , Jopa 13-15 eur vrk . Niin mutta sehän on kaljarahoistasi tietysti pois ja tupakasta .

rfvrfv kirjoitti:

Eihän sinua vaan itketä .kun kaikki rahasi menee aluemaksuihin , Jopa 13-15 eur vrk . Niin mutta sehän on kaljarahoistasi tietysti pois ja tupakasta .

Näin on näreet. Kivahan se on lukea näiden yksin "matkustavien", kaljahuuruissa kulkevien veikkosten valituksia väärästä aluehinnoittelusta. Näiden laatanheitosta, toisten renkaiden merkkaamisesta koirien tavoin, rapularuikulien kylvämisestä sinne mihin asti on ehtinyt pääsemään ennen housujen ja pihan sotkemista ja muusta siivottomuudesta aiheutuvien siivousten ja aiheutettujen vahinkojen korjaamiset eivät muka maksa mitään alueen ylläpidolle. Viikon reissulla ehdin yhdessä paikassa nähdä tuhot, mitkä satunnaisesti matkaileva rappiojuoppo oli aiheuttanut.

sviduilija kirjoitti:

Näin on näreet. Kivahan se on lukea näiden yksin "matkustavien", kaljahuuruissa kulkevien veikkosten valituksia väärästä aluehinnoittelusta. Näiden laatanheitosta, toisten renkaiden merkkaamisesta koirien tavoin, rapularuikulien kylvämisestä sinne mihin asti on ehtinyt pääsemään ennen housujen ja pihan sotkemista ja muusta siivottomuudesta aiheutuvien siivousten ja aiheutettujen vahinkojen korjaamiset eivät muka maksa mitään alueen ylläpidolle. Viikon reissulla ehdin yhdessä paikassa nähdä tuhot, mitkä satunnaisesti matkaileva rappiojuoppo oli aiheuttanut.

Lue lisää

Mutta nyt tulikin herra sviduilialta totta. Minä yhdyn täysin hänen kirjoitukseen.
Hyvä. Tälläisiä helvetin ruikuttajia ovat just ,joilta puuttuu euro kaljakorinhinnasta

älyätkö kirjoitti:

Toimiva linkki suoraan matkustajailmoitukseen ei lataudu millään. Linkki aukeaa aina samalle sivulle, jota kautta pystyy hakemaan matkustajailmoituksen pdf-tiedoston.

Sossutoimistot on yhteiskunnallisia avustusorganisaatioita, josita saa "ilmaiseksi" sitä ja tätä. Ei kuitenkaan ilmaispaikkoja leiripaikoille.

Mersuilija kirjoitti:

Sinähän erf..... aikamoisen vertauksen vetäisit. Voiko mielestäsi lapsiperhettä rinnastaa kyseessäolevaan ryhmään? Mielestäni lohkaisit aikamoisen väittämän. Meidän lapsia ei ole koskaan ajateltu tuolta pohjalta Emmekä ole sosisaalitoimiston vakiasiakaskaan. Mersu meillä kuitenkin on.

Lue lisää

"Mersu meillä kuitenkin on."
Jos kommentti oli tosissaan kirjoitettu, olen surullinen. Elämänasenteessasi lienee korjaamista jos täyttymys on mersun omistus.

Kannattaa yrittää.

Yritä edes kirjoitti:

Kannattaa yrittää.

Saa saa, kaikkea saa, kunhan ottaa ne eri nimikkeillä, eivät myönnä kuitenkaan leirimaksuihin,ne on valiitava itse ns. lapsipaikat.

Morgen. Aloittajan tärkeä aihe näkyy tuloksesta. Mielenkiintoista todeta miten jakautuma on muodostunut, henkilöhinnoittelun kannalla on 89,4 % ja puolesta 0.7 %. Mikäli otetaan huomioon ne kaksi kannaottajaa jotka ovat lapsiperheen edustajia ja heidän eri nimimerkillä annetut "lausunnot", osuus lienee vain 0.3%. Joten kansa on puhunut ja on syytä aloittaa muutosprosessi.

Lausunnon antaja kirjoitti:

Morgen. Aloittajan tärkeä aihe näkyy tuloksesta. Mielenkiintoista todeta miten jakautuma on muodostunut, henkilöhinnoittelun kannalla on 89,4 % ja puolesta 0.7 %. Mikäli otetaan huomioon ne kaksi kannaottajaa jotka ovat lapsiperheen edustajia ja heidän eri nimimerkillä annetut "lausunnot", osuus lienee vain 0.3%. Joten kansa on puhunut ja on syytä aloittaa muutosprosessi.

Lue lisää

Hetkinen? Rakastan tilastoja, millään ei voi valehdella tehokkaammin :D Prosentit eivät yllä sataan? Mutta siis, jaksamatta laskea tuloksia, henkilöhinnoittelu voitti kisan?

Nyt minunkin on jo puututtava asiaa .Kommenttinani heittäisin ajatuksen, että ei lapsiperheet aina köyhiä ole ,vaikka haluavat vaunu kohtaisia "ilmaisia" leirintä paikkoja. Me emme ainakaan niin köyhiä olla ,vaikka tarkkoja rahan käytössä ollaankin ,ja meidän alkon käyttö on aivan normaali tasoa.

Normaali tasoa kirjoitti:

Nyt minunkin on jo puututtava asiaa .Kommenttinani heittäisin ajatuksen, että ei lapsiperheet aina köyhiä ole ,vaikka haluavat vaunu kohtaisia "ilmaisia" leirintä paikkoja. Me emme ainakaan niin köyhiä olla ,vaikka tarkkoja rahan käytössä ollaankin ,ja meidän alkon käyttö on aivan normaali tasoa.

Lue lisää

Kysyn aivan samaa millä oikeutuksella svd.... väittää että lapsiperheet ovat viinan käyttäjiä sen enempää kuin keskiverto muukaan ihmeinen? Prkl, sanon minä!!!
Muutenkin saman kirjoittelijan kommentit osoittavat kovin vaatimatonta sivistyksen tasoa. Väliinputoaja? Meidän perhe huolehtii ilman sinun viina-almujasi oman porraspäänsä ja eletään sen mukaan johon on varaa, vaikka perheen koko onkin 2 7. Katso ja mieti mitä kommunikaattoriisi näpyttelet. Muutenkin persoonasi on jo tunnistettu - ei hurraamista.

Tämä on turhan ketjun 240 vastaus.

sviduilija kirjoitti:

Tämä on turhan ketjun 240 vastaus.

Tarpeellinen tämä silti on.

Tar peellinen kirjoitti:

Tarpeellinen tämä silti on.

Hyvää Joulua kaikille karavaani-ihmisille.

Garavan kirjoitti:

Hyvää Joulua kaikille karavaani-ihmisille.

Hei,olin paikassa jossa jouti maksamaan erikseen lämpimästä suihkusta. No jaa, se oli aivan oikein, koska me käydään omassa vaunussa pesullaemmekä haluakaan maksaa suihkusta ja olis se väärinkin jos se olisisi pakoo syötetty vrk hintaan.

Teimme kevääån eka retken. Suurta ihmetystä aiheutti, että vuorokausimaksuun olikin nyt sisällytetty vain 5 kilovattituntia sähköä, kun ennen sitä sai rajattomasti. Mihin ollaan menossa kun kaikesta lypsetään viimienenkin pisara???

Ei voi olla totta? kirjoitti:

Teimme kevääån eka retken. Suurta ihmetystä aiheutti, että vuorokausimaksuun olikin nyt sisällytetty vain 5 kilovattituntia sähköä, kun ennen sitä sai rajattomasti. Mihin ollaan menossa kun kaikesta lypsetään viimienenkin pisara???

Lue lisää

"Suurta ihmetystä aiheutti, että vuorokausimaksuun olikin nyt sisällytetty vain 5 kilovattituntia sähköä, kun ennen sitä sai rajattomasti."

Miksi sähkön rajoittamaton käyttö pitäisi sisältyä vuorokausihintaan? Asenna kulkimeesi kWh mittari ja useimmissa caravan paikoissa saat maksettua sähköstä todellisen kulutuksen mukaan. Eri alueilla mittarisähkön hinta vaihtelee 25-45 centin välillä kWh.

Minulla viimeksi maksoi viikonlopun sähkönkäyttö 2,80€ Kulutus oli 7 kWh 40 cent/kWh.

Eihän tuossa lisäsähkön laskutuksessa ole mitään epäselvää? Se joka käyttää sitä enemmän on velvollinen maksamaan myös siitä? Itse keitin sähkölevyllä kahden viikon ruoat, koska siitä ei tarvinnut maksaa muuta kuin leirintävuorokausimaksun ja siihen sisältyi sähkö. Mielelläni olisin maksanut mittarin mukaan.

Vanhavaanari kirjoitti:

Eihän tuossa lisäsähkön laskutuksessa ole mitään epäselvää? Se joka käyttää sitä enemmän on velvollinen maksamaan myös siitä? Itse keitin sähkölevyllä kahden viikon ruoat, koska siitä ei tarvinnut maksaa muuta kuin leirintävuorokausimaksun ja siihen sisältyi sähkö. Mielelläni olisin maksanut mittarin mukaan.

Lue lisää

Moi. Olinpa yllättynyt näin pitkästä ketjusta..... Ilmeisen tärkeä? En minäkään oikein jaksa ymmärtää että jokin ryhmä luumuilee toisten suojeluksessa. Mikä helevetin oikeutus jollain muksuperheellä on ilmaisjakeluun ja vieläpä toisten kustannuksella? Ite ne on hankittu!
Vappuna avasimme kesäkauden kahdessakin leiripaikassa - toisessa niistäoli jo korjattu ko. epäkohta.

Häpeä edfcv, ei tuollaista kieltä lapsiperheistä. Ei kaikki ole mainitsemiasi köyhiä.

Eiks asia ole toisinpäin, sinä hän yrität saada ns. lapsiperheet ilamiseksi leirialueille. Minä pitkänlinjan poikamiehenä haluan maksaa osani nurisematta.
Jalkkasvustako siis halauat samanlaisia kuin itse > haluat päästä leiripalveluihin käsiksi maksamatta mitään? Jälkikasvu pitää kasvattaa oikeisiin ja rehellisiin käsityksiin, muutenhan vinoutunut asenne vaan pahenee... Tästä hyvä esimerkki itäinen naapuri. Sitähän me ei haluta!

Hei hei kirjoitti:

Eiks asia ole toisinpäin, sinä hän yrität saada ns. lapsiperheet ilamiseksi leirialueille. Minä pitkänlinjan poikamiehenä haluan maksaa osani nurisematta.
Jalkkasvustako siis halauat samanlaisia kuin itse > haluat päästä leiripalveluihin käsiksi maksamatta mitään? Jälkikasvu pitää kasvattaa oikeisiin ja rehellisiin käsityksiin, muutenhan vinoutunut asenne vaan pahenee... Tästä hyvä esimerkki itäinen naapuri. Sitähän me ei haluta!

Lue lisää

Just sitä tarkoitan, että lapsiperheitä haluan tukea. Koska asiani on siinä mallissa ,että kyllä pystyn maksamaan vähän enemmän ,että lapsiperheet saisivat myös majoittua vähän edullisemmin.
On turha verrata itäiseen naapuriin. Paljonko siellä on esim. matkailuautoja ?
Olet sinäkin aika kekkuli ja köyhä.
Pysy alueilta pois ,jos ei ole rahaa enään viinaan ,vaan ja ainoastaan lapsien kustannuksella.
On sääli ,ettet ole itsellesi vittua löytänyt ,vai oletko vähemmistöön kuuluva hinuri

rfgbs kirjoitti:

Just sitä tarkoitan, että lapsiperheitä haluan tukea. Koska asiani on siinä mallissa ,että kyllä pystyn maksamaan vähän enemmän ,että lapsiperheet saisivat myös majoittua vähän edullisemmin.
On turha verrata itäiseen naapuriin. Paljonko siellä on esim. matkailuautoja ?
Olet sinäkin aika kekkuli ja köyhä.
Pysy alueilta pois ,jos ei ole rahaa enään viinaan ,vaan ja ainoastaan lapsien kustannuksella.
On sääli ,ettet ole itsellesi vittua löytänyt ,vai oletko vähemmistöön kuuluva hinuri

Lue lisää

rfgbs/edfc jne..., annan sinulle pikkku neuvon... Täällä on näitä huudattajia ja provosoivia henkilöitä, jotka pitävät sinua pilkkanaan mielipiteinesi. Paras olisi että et reagoisi ollenkaan noihin ärsykkeisiin > ne heitetään sinulle sillä tavoitteella, että poltat päreesi täydellisesti. Älä siis noteeraa niitä millään tavalla.
Tuo ärsytäjäryhmä haluaa vaan nähdä pulistelevat ohimosi.

Poikamies, tarkoitatko että jos eväät ei riitä leirimaksuihin, kannattas turvautua sossuun?

Tämä on tähän turhakeketjuun vastaus nro 265.

sviduili-ja kirjoitti:

Tämä on tähän turhakeketjuun vastaus nro 265.

Toden totta, aivan käsittämätöntä, miten suomalainen hinnoittelupolitiikka toimii noin epäoikeudenmukaisesti. En ihmettele, miksi lähes jokainen on sitä mieltä.

Kesä vaan vetelee loppuaan ja vankkurialueilla on asiakkaista pulaa. Luettuani tämän viestlilistan läpi, tajusin miksi tähän suuntaan ollaan menossa. Ja elokuun alusta alkaen tilanne pahenee koulujen alkamisen takia...
Todellakin olisi jo pikkuhiljaa siirryttävä oikeaan taksoitukseen leirintäalueilla. Siitähän on pohjimmiltaan nämä ongelmat lähtöisin. Joten hintataso on tälläkin hetkellä sopivalla tasolla, mutta miten jakautuu kustannukset ja kenelle? Vastaus löytyy ketjusta, vaikka joissakin viesteissä kantaa ottaa "vapaamatkustajat".

Kesäkisuli kirjoitti:

Kesä vaan vetelee loppuaan ja vankkurialueilla on asiakkaista pulaa. Luettuani tämän viestlilistan läpi, tajusin miksi tähän suuntaan ollaan menossa. Ja elokuun alusta alkaen tilanne pahenee koulujen alkamisen takia...
Todellakin olisi jo pikkuhiljaa siirryttävä oikeaan taksoitukseen leirintäalueilla. Siitähän on pohjimmiltaan nämä ongelmat lähtöisin. Joten hintataso on tälläkin hetkellä sopivalla tasolla, mutta miten jakautuu kustannukset ja kenelle? Vastaus löytyy ketjusta, vaikka joissakin viesteissä kantaa ottaa "vapaamatkustajat".

Lue lisää

Onko köyhällä viinarahat loppu ???

Onkohan tuollaista olemassakaan.Jos tarkoitat Suomen Matkailun Edsitämiskeskus ry kylläkin.Tuskinpa se on mitään määräyksiä antanut, ehkä vain suosituksia.

Olen kanssasi samaa mieltä.

Hyvä idea kirjoitti:

Olen kanssasi samaa mieltä.

Meidän lapset (46v ja 52v) eivät enää lähde mukaan. Mutta ei kai heidän pakko olekaan? Kai saamme sitten alennusta, kun eivät ole kuluttamassa palveluja tai vähintään jotain korvausta siitä?

Maiju ja Pave kirjoitti:

Meidän lapset (46v ja 52v) eivät enää lähde mukaan. Mutta ei kai heidän pakko olekaan? Kai saamme sitten alennusta, kun eivät ole kuluttamassa palveluja tai vähintään jotain korvausta siitä?

Lue lisää

Pääsimpä kirjoittamaan tähän turhake ketjuun viestin nro. 275

Maiju ja Pave kirjoitti:

Meidän lapset (46v ja 52v) eivät enää lähde mukaan. Mutta ei kai heidän pakko olekaan? Kai saamme sitten alennusta, kun eivät ole kuluttamassa palveluja tai vähintään jotain korvausta siitä?

Lue lisää

Aikaisenmpi ehdotti, että lapset pääsevät ilmaiseksi, niin mitä alennusta sinä köyhä vielä tarvitset. Ota ne runkkarisi mukaan, pääsevät ilmaiseksi , ja juovat samalla kaljaa baarissa, että saavat näin tuloja lisää

ei kateellinen kirjoitti:

Aikaisenmpi ehdotti, että lapset pääsevät ilmaiseksi, niin mitä alennusta sinä köyhä vielä tarvitset. Ota ne runkkarisi mukaan, pääsevät ilmaiseksi , ja juovat samalla kaljaa baarissa, että saavat näin tuloja lisää

Lue lisää

Huomenta jokaiselle täältä Kajaanin helleaamusta. Ei olekaan ajopäivä tänään, vaan jäämme auringonottoon tänne. Mutta asiaan... Meillä täällä kotimaassa on jo yllinkyllin noita vapaamatkustajia , mm. romaneja, ja hekin ovat vaatimassa vapaita "lapsiperhepaikkoja", joita sitten meidän muiden pitäisi kustantaa. Eiköhän olisi parasta kaikille, että jokainen maksaa omat laskunsa nuppimäärän mukaan? Eikö vaan kaikki voisi olla tyytyväisiä osaansa?

PS. Tänne tullessamme kävimme Särkäniemessä lapsikatraamme kanssa. Joudimme jokainen maksaamaan omat lippumme - ei auttanut vaikka oltiinkin ns. lapsiperhe. Me vanhukset emme edes osallistuneet mihinkään härveliin ja siltikin lompakkomme tyhjeni sinä päivänä yli 580 eurolla. Tuntuu niin väärältä periä henkkilömaksu aikuisiltakin, vaikka ei käytä palveluja. Kierrämme tästälähin kaikki härvelijukujujulandia ja kaukaa. Menee törkeäski tuo hinnoittelu.

Jukujuku... kirjoitti:

Huomenta jokaiselle täältä Kajaanin helleaamusta. Ei olekaan ajopäivä tänään, vaan jäämme auringonottoon tänne. Mutta asiaan... Meillä täällä kotimaassa on jo yllinkyllin noita vapaamatkustajia , mm. romaneja, ja hekin ovat vaatimassa vapaita "lapsiperhepaikkoja", joita sitten meidän muiden pitäisi kustantaa. Eiköhän olisi parasta kaikille, että jokainen maksaa omat laskunsa nuppimäärän mukaan? Eikö vaan kaikki voisi olla tyytyväisiä osaansa?

PS. Tänne tullessamme kävimme Särkäniemessä lapsikatraamme kanssa. Joudimme jokainen maksaamaan omat lippumme - ei auttanut vaikka oltiinkin ns. lapsiperhe. Me vanhukset emme edes osallistuneet mihinkään härveliin ja siltikin lompakkomme tyhjeni sinä päivänä yli 580 eurolla. Tuntuu niin väärältä periä henkkilömaksu aikuisiltakin, vaikka ei käytä palveluja. Kierrämme tästälähin kaikki härvelijukujujulandia ja kaukaa. Menee törkeäski tuo hinnoittelu.

Lue lisää

Oletko jo aamusta kännissä.
Ensin kirjoitat, jokainen maksaa itsensä, ja heti perään mariset, kun jouduit maksamaan itsestäsi sisään pääsymaksun . EIKS SE OLISI OLLUT PAREMPI, ETTET OLISI JOUTUNUT ITSESTÄSI MAKSAMAAN PENNIÄKÄÄN.

Ja hinnoittelu on mielestäsi törkeää.
Mitä oikein haluat??

Selvitä pääsi ensin kirjoitti:

Oletko jo aamusta kännissä.
Ensin kirjoitat, jokainen maksaa itsensä, ja heti perään mariset, kun jouduit maksamaan itsestäsi sisään pääsymaksun . EIKS SE OLISI OLLUT PAREMPI, ETTET OLISI JOUTUNUT ITSESTÄSI MAKSAMAAN PENNIÄKÄÄN.

Ja hinnoittelu on mielestäsi törkeää.
Mitä oikein haluat??

Lue lisää

Voi hertsisentään, olen samaa mieltä.

Selvitä pääsi ensin kirjoitti:

Oletko jo aamusta kännissä.
Ensin kirjoitat, jokainen maksaa itsensä, ja heti perään mariset, kun jouduit maksamaan itsestäsi sisään pääsymaksun . EIKS SE OLISI OLLUT PAREMPI, ETTET OLISI JOUTUNUT ITSESTÄSI MAKSAMAAN PENNIÄKÄÄN.

Ja hinnoittelu on mielestäsi törkeää.
Mitä oikein haluat??

Lue lisää

Ettäkö lapset ilmaiseksi, vai oliko se aikuiset, miksi ei kaikki ilmaiseksi, jotka maksavat jäsenmaksua. Ovelimmat eivät maksa kuitenkaan mistään mitään.

Kallista kirjoitti:

Ettäkö lapset ilmaiseksi, vai oliko se aikuiset, miksi ei kaikki ilmaiseksi, jotka maksavat jäsenmaksua. Ovelimmat eivät maksa kuitenkaan mistään mitään.

Olen aivan uunituore uusi jäsen ja saanhan minä ilmaiseksi jäsenyydesta ja jäsenmaksusta "palkkion" eli Caravavanlehden.

Ei kaikkea ilmaseksi kirjoitti:

Olen aivan uunituore uusi jäsen ja saanhan minä ilmaiseksi jäsenyydesta ja jäsenmaksusta "palkkion" eli Caravavanlehden.

Ihmetyttää jonkin verran tämä kannanottolista.... lähes 300... Minä irse kuulutan ehdottomasti tasapuolisuuden ja oikeudenmukaisuuden perään. Itsestäänselvyys!!!

Itsesstäänselvyys kirjoitti:

Ihmetyttää jonkin verran tämä kannanottolista.... lähes 300... Minä irse kuulutan ehdottomasti tasapuolisuuden ja oikeudenmukaisuuden perään. Itsestäänselvyys!!!

Moi. Kysyn vaan, millä perusteella ns. lapsiperheen pitää saada leirintävuorokausi toisten kustantamana?

Anteeksi ny vaan, en ajanut takaa mainitsemaasi henkilöhinnoittelua, vaan sitä että jokainen vaunukunta/autokunta maksaa osuutensa kokonaiskustanuksista, sillä aina joka tapauksessa joku ne maksaa. Ilmaisia lounaita kun ei ole. Laskutspolitiikka voisi olla joku oikeudenmukaisempi kuin joissakin on vielä tänäkin päivänä.

On mennyt niin kalliiksi liikkua lasten kanssa huvipuistoissa, että kyllä sfc hinnoittelu on oikea. Siis, että vaunukunta maksaa saman verran kaikilta. Mitä lisäkuluja siitä on jos tuo muutaman lapsen mukanaan. Itse niille on ruoka ostettava.

Lapsellinen. kirjoitti:

On mennyt niin kalliiksi liikkua lasten kanssa huvipuistoissa, että kyllä sfc hinnoittelu on oikea. Siis, että vaunukunta maksaa saman verran kaikilta. Mitä lisäkuluja siitä on jos tuo muutaman lapsen mukanaan. Itse niille on ruoka ostettava.

Lue lisää

En haluaisi sekaantua asiaan, mutta ottakaa nyt saamari järki käteen - ei caravan aluekaan voi olla sosiaali toimisto, jota pyöritetään muiden varoin. Mielestäni kakarat, jos niitä hankitaan pitää niiden ylläpito hoitaa omin voimin. No hyväksyttäneen lapsilisät, sekin jäänne pula-ajoilta. Ottakaa herrajestas huomioon, että leirintäaluekin on liike- toimintaa ja se pitää olla pitkällä kannattavaa.
Eihän toki voida mennä samalle linjalle, että jotkut muut maksaa perseaukisten muksuperheiden kustannukset. Tästä esimerkkinä meidän jokaisen maksamat espanjalaisten "lapsiperheiden" kustannukset. Siis samasta asiasta kyse, vain pienemmässä mitta kaavassa. Pitänee Soini rekrytoida hoitaamaan tätäkin asiaa?

Soini apuun kirjoitti:

En haluaisi sekaantua asiaan, mutta ottakaa nyt saamari järki käteen - ei caravan aluekaan voi olla sosiaali toimisto, jota pyöritetään muiden varoin. Mielestäni kakarat, jos niitä hankitaan pitää niiden ylläpito hoitaa omin voimin. No hyväksyttäneen lapsilisät, sekin jäänne pula-ajoilta. Ottakaa herrajestas huomioon, että leirintäaluekin on liike- toimintaa ja se pitää olla pitkällä kannattavaa.
Eihän toki voida mennä samalle linjalle, että jotkut muut maksaa perseaukisten muksuperheiden kustannukset. Tästä esimerkkinä meidän jokaisen maksamat espanjalaisten "lapsiperheiden" kustannukset. Siis samasta asiasta kyse, vain pienemmässä mitta kaavassa. Pitänee Soini rekrytoida hoitaamaan tätäkin asiaa?

Lue lisää

On jänniä kirjoituksia . Ei kukaan campinalueen omistajat kirjoittele tänne . He on ilmeisesti tyytyväisiä.
Vaan te Savolaiset pidätte huolta suuressa kateudessanne ,mitä jokaisen kuuluu maksa ja mihin.
Nyt on jo käytössä useilla alueilla henkilöhinnoittelu ,painukaa köyhät niille alueille,ja jos on alueita jossa ei ole vielä tätä käytäntöä ,niin miksi te köyhät niistä alueista pidätte huolta.Älkää menkö niihin alueisiin
Onko teillä köyhät ollut edes koskaan omia lapsia ??
Jos joku haluaa pitää nykyisen käytännön niin mitä se teille köyhille kuuluu?

ei Savolainen kirjoitti:

On jänniä kirjoituksia . Ei kukaan campinalueen omistajat kirjoittele tänne . He on ilmeisesti tyytyväisiä.
Vaan te Savolaiset pidätte huolta suuressa kateudessanne ,mitä jokaisen kuuluu maksa ja mihin.
Nyt on jo käytössä useilla alueilla henkilöhinnoittelu ,painukaa köyhät niille alueille,ja jos on alueita jossa ei ole vielä tätä käytäntöä ,niin miksi te köyhät niistä alueista pidätte huolta.Älkää menkö niihin alueisiin
Onko teillä köyhät ollut edes koskaan omia lapsia ??
Jos joku haluaa pitää nykyisen käytännön niin mitä se teille köyhille kuuluu?

Lue lisää

Aivan totta ei Savolainen. Minulla on niin iso perhe, että karvaanari elämä loppuisi heti jos henkilöhinnoittelu tulisi voimaan sfc alueillakin. Jäsenmaksutuloillahan nämä alueet elävät ei siinä tarvitse alkaa lapsiperheitä riistämään.

Lapsi ystävä kirjoitti:

Aivan totta ei Savolainen. Minulla on niin iso perhe, että karvaanari elämä loppuisi heti jos henkilöhinnoittelu tulisi voimaan sfc alueillakin. Jäsenmaksutuloillahan nämä alueet elävät ei siinä tarvitse alkaa lapsiperheitä riistämään.

Lue lisää

Me muijan kanssa liikutaan kahdestaan. Meillä on sen verran rahaa ,kyllä maksaa mitä hinta on. Emme tarvitse henkilöhintoja .
En ymmärrä tätä Savolaisten itkua, ei se hinta mihinkään putoa heiltä jos on henkilöhinnoittelu.
Siinä vaan lisätään mukamas hyvällä syyllä hintaan nykyisen totutun hinnan päälle vielä lisää henkilömaksuja.
Kannattaa juoda viinaa vähemmän,niin pystyy maksamaankin normihinnan

Karavaani touhu vaan loppuu ,jos ei lapset pienestä totu tähän karavaanariksi.
Kuka sitten hoitaa alueita ,kun nykyiset talkooporukka ei enään jaksa.

Menkää köyhät Savolaiset Power Parkkiin ,siellä hinta 48 eur vrk. on lapsia tai ei.

Jos kuiteskin palataan asiaan.... Miksi tuo henkilöhinnottelu on joillekin kuin myrkkyä?

Teidän isolle porukalle sopii sitten paremmin vanhan hinnoittelun paikat? Silloin jää sitä rahaa ...

Tuurissa alkoon? kirjoitti:

Teidän isolle porukalle sopii sitten paremmin vanhan hinnoittelun paikat? Silloin jää sitä rahaa ...

SAAKO KYSYÄ KUINKA SUURI PENTUE "TUURIIN VAAN"-NIMIMERKILLÄ ON?ASIA EI MINULLE KUULU MUTTA TULI JOSTAIN SYYSTÄ MIELEEN KYSYÄ KUN LUESKENTELIN NÄITÄ nÄKEMYKSIÄ?

MINUN MIELESTÄNI TUOLLAINEN SAA LOPPUAKIN.NIITÄ ON JO RIITTÄVÄSTI.

KYSYN VAAN kirjoitti:

MINUN MIELESTÄNI TUOLLAINEN SAA LOPPUAKIN.NIITÄ ON JO RIITTÄVÄSTI.

Tateus on todella kamalaa

301 kirjoitti:

Tateus on todella kamalaa

Moro - Ei se tataroiden vita ole.

Ei kyllä voi kertomaasi vääräksi väittää. Minäkään en halua siivestää ja tasata lasteni kustannuksia muitten maksettavaksi.

Vanha "könttä"summa jätettiin ja siihen vain lisättiin henkilömaksut päälle.Näinhän se meni hinnoittelu useilla. ylihinnoiteltu sähkö kesällä kun kulutus max 2kwh/vrk = hinta (10)kertainen.
Kävi kuin partureilla kun alvit putosivat niin hinnat nousivat useilla.Missä lienee ollut laskutaito silloinkin?

EX-vankkuristi kirjoitti:

Vanha "könttä"summa jätettiin ja siihen vain lisättiin henkilömaksut päälle.Näinhän se meni hinnoittelu useilla. ylihinnoiteltu sähkö kesällä kun kulutus max 2kwh/vrk = hinta (10)kertainen.
Kävi kuin partureilla kun alvit putosivat niin hinnat nousivat useilla.Missä lienee ollut laskutaito silloinkin?

Lue lisää

Tässä on erään kaupallisen alueen hinnastosta poimittu karavaanarin tarvitsemien palveluiden hinnat.
Alue oli yleisilmeeltään nuhjuinen, jo parhaat päivänsä nähnyt. Palvelu oli (jos sitä voi palveluksi nimittää) ynseää ja ylimielistä.

Leirintämaksu on
paikkamaksu henkilömaksut

Matkailuajoneuvopaikka perusmaksu 12,00 € / vrk

Sähköpaikan lisämaksu 6,00 € / vrk

Alennukset SF-Caravan kortilla - 3,00 € Perusmaksusta / vrk

Henkilömaksu 5,00 € / vrk / hlö

Lisäpalvelut

Pesukoneen käyttö 5,00 € / 1 pesukerta

Sauna 50 min = 15,00 €
1 h 50 min = 25,00 €
2 h 50 min = 35,00 €

Matkailuajoneuvopaikkaa ei saanut ilman sähköstä maksamista, koska kaikki paikat olivat sähköistettyjä.

Kahden hengen vrk hinnaksi olisi tullut alueella 25€

Matkailuajoneuvopaikka perusmaksu 12,00 € / vrk
Alennukset SF-Caravan kortilla - 3,00 € Perusmaksusta / vrk
Sähköpaikan lisämaksu 6,00 € / vrk
Henkilömaksu 5,00 € / vrk / hlö

12-3 6 2x5=25€

Lähdimme jatkamaan matkaa SFC jäsenalueelle.

Hinnastosta poimittu.

Matkailuajoneuvopaikan vuorokausihinta 15 €
Hinta sis. saunan yleisellä vuorolla ja valosähkön (max 1000W)
Ei erillistä henkilömaksua.

Alue oli laaja, tilavat ajoneuvopaikat. Kaikki rakennukset ja rakennelmat (grillikodat, pihakalusteet, lasten leikkipaikat ja muut yhteiset tilat) kunnostettuja tai uusittuja. Alueen yleisilme oli siisti ja hyvin hoidettu. Palvelu oli ystävällistä ja joustavaa. Kaikki tärkeimmät alueelle ensikertaa tulleen matkustajan tarvitsemat kohteet esiteltiin heti. Pyydettiin kysymään aina isännältä heti, jos jotakin uutta kysyttävää ilmaantuisi.

Alueen rannassat oli useampia veneitä vapaasti majoittujien käytettävissä. Pelastusliivit sai hakea toimistolta.

Kausipaikkalaiset olivat ystävällisiä. Eivät tuppaantuneet väkisin juttusille, mutta olivat avuliaina neuvomassa, jos jotakin heiltä kysyi.
Jotenkin jäi sellainen tunne, että siellä oli menttaliteettina "vieraat ensin, oma väki sitten"

Saimme 15€:lle hyvän hinta/laatu suhteen.

s-vidui-lija kirjoitti:

Tässä on erään kaupallisen alueen hinnastosta poimittu karavaanarin tarvitsemien palveluiden hinnat.
Alue oli yleisilmeeltään nuhjuinen, jo parhaat päivänsä nähnyt. Palvelu oli (jos sitä voi palveluksi nimittää) ynseää ja ylimielistä.

Leirintämaksu on
paikkamaksu henkilömaksut

Matkailuajoneuvopaikka perusmaksu 12,00 € / vrk

Sähköpaikan lisämaksu 6,00 € / vrk

Alennukset SF-Caravan kortilla - 3,00 € Perusmaksusta / vrk

Henkilömaksu 5,00 € / vrk / hlö

Lisäpalvelut

Pesukoneen käyttö 5,00 € / 1 pesukerta

Sauna 50 min = 15,00 €
1 h 50 min = 25,00 €
2 h 50 min = 35,00 €

Matkailuajoneuvopaikkaa ei saanut ilman sähköstä maksamista, koska kaikki paikat olivat sähköistettyjä.

Kahden hengen vrk hinnaksi olisi tullut alueella 25€

Matkailuajoneuvopaikka perusmaksu 12,00 € / vrk
Alennukset SF-Caravan kortilla - 3,00 € Perusmaksusta / vrk
Sähköpaikan lisämaksu 6,00 € / vrk
Henkilömaksu 5,00 € / vrk / hlö

12-3 6 2x5=25€

Lähdimme jatkamaan matkaa SFC jäsenalueelle.

Hinnastosta poimittu.

Matkailuajoneuvopaikan vuorokausihinta 15 €
Hinta sis. saunan yleisellä vuorolla ja valosähkön (max 1000W)
Ei erillistä henkilömaksua.

Alue oli laaja, tilavat ajoneuvopaikat. Kaikki rakennukset ja rakennelmat (grillikodat, pihakalusteet, lasten leikkipaikat ja muut yhteiset tilat) kunnostettuja tai uusittuja. Alueen yleisilme oli siisti ja hyvin hoidettu. Palvelu oli ystävällistä ja joustavaa. Kaikki tärkeimmät alueelle ensikertaa tulleen matkustajan tarvitsemat kohteet esiteltiin heti. Pyydettiin kysymään aina isännältä heti, jos jotakin uutta kysyttävää ilmaantuisi.

Alueen rannassat oli useampia veneitä vapaasti majoittujien käytettävissä. Pelastusliivit sai hakea toimistolta.

Kausipaikkalaiset olivat ystävällisiä. Eivät tuppaantuneet väkisin juttusille, mutta olivat avuliaina neuvomassa, jos jotakin heiltä kysyi.
Jotenkin jäi sellainen tunne, että siellä oli menttaliteettina "vieraat ensin, oma väki sitten"

Saimme 15€:lle hyvän hinta/laatu suhteen.

Lue lisää

Nyt svit-tuilijan ajattelutapa on täysin hakoteillä!Jos vähänkään yrität päästä asiasta jyvälle lue koko ketju läpi,voit oivaltaa mistä on kyse....
Eihän koko ketjussa ole kysymys hinta/laatusuhteesta,vaan OIEKUDENMUKAISESTA HINNOITTELUTAVASTA. Olkoonkin leirintäpaikka sitten hyvä tai huonotasoinen ja hintataso korkea tai matala, ehdoton vaatimus on että maksetaan aiheutetut kustannukset omasta pussista.

Olkoonpa sitten vaikkapa ns. hyvälaatuinen paikka ja hiukan kärjistetty vertaus,voi asia mennä kaaliin:

Olkoon henk.hinnoittelussa
- paikkamaksu 2 euroa
- henkilömaksu 1 euro/hlö > se tekee 3 euroa kahden hengen seurueelta(edustaa keskiverto vaunukuntaa)
- sähkö 1 euro/vrk
- sauna 0,50 euro/henk > tekee 1 eur vaunukunnalta (vain 2 käyttää saunaa)
- kissa 0,50 /vrk

Yhteensä 7,50 e/vrk

Vanhalla vinoutuneella tavalla voisi ajatella koko vaunukunnan hinnaksi 7,50 euroa/vrk.

Hintataso siis kummallakin menetelmällä 7,50 euroa


Mietitäänpäs asiaa sitten edelleen....
Alueelle saapuukin vaunukunta jossa on 7 henkilöä... (omat muksut ja heidän kaverinsa naapurin muksu)

Nyt edelleen koko lauman kustannus vanhentuneella tavalla tekee 7,50 e/vrk

Henkilömäärän huomioiva menetelmä tekee:
- paikkamaksu 2 euroa
- henkilömaksut 7x 1,- > 7 euroa
- sähkö 1 euroa
- sauna 0,50 x 4,- > 2 euroa 4 hlöä tarvitsee saunaa siis samassa suht. kuin edellä)
- kissa 0,50 euroa

Yhteensä 12,50 euroa/vrk

Siispä kustannusero henk.hinnoittelun vanhan laskentatavan mukaan 12,50-7,50 tekee 5 euroa... Siis kuka maksa tuon puuttuvan kustannuksen?????Viimeistään seuraavan vuoden budjetissa MUUT ASIAKKAAT maksavat toisten siivellä majailun.

Tässä tarkoituksella oli valittu yksikertaiset euromäärätt,ettei oleeliset asiat huku eurojen suuruuteen.

Meidän perheeseen kuuluu yht. 4 henkilöä ja mielelläni maksan henklömäärän mukaisesti (=oikeudenmukaisesti) meidän perheen kustannukset.Emmekä halua opettaa lapsiamme hyväksikäyttäjiksi.

Tämä oli ensimmäinen ja viimeinen kannanottoni tähän pitkään ketjuun joka toki on ollut tärkeä kanava tuoda tämäkin näkemys leirialueiden käyttäjien tietoisuuteen

Kalkyyli kirjoitti:

Nyt svit-tuilijan ajattelutapa on täysin hakoteillä!Jos vähänkään yrität päästä asiasta jyvälle lue koko ketju läpi,voit oivaltaa mistä on kyse....
Eihän koko ketjussa ole kysymys hinta/laatusuhteesta,vaan OIEKUDENMUKAISESTA HINNOITTELUTAVASTA. Olkoonkin leirintäpaikka sitten hyvä tai huonotasoinen ja hintataso korkea tai matala, ehdoton vaatimus on että maksetaan aiheutetut kustannukset omasta pussista.

Olkoonpa sitten vaikkapa ns. hyvälaatuinen paikka ja hiukan kärjistetty vertaus,voi asia mennä kaaliin:

Olkoon henk.hinnoittelussa
- paikkamaksu 2 euroa
- henkilömaksu 1 euro/hlö > se tekee 3 euroa kahden hengen seurueelta(edustaa keskiverto vaunukuntaa)
- sähkö 1 euro/vrk
- sauna 0,50 euro/henk > tekee 1 eur vaunukunnalta (vain 2 käyttää saunaa)
- kissa 0,50 /vrk

Yhteensä 7,50 e/vrk

Vanhalla vinoutuneella tavalla voisi ajatella koko vaunukunnan hinnaksi 7,50 euroa/vrk.

Hintataso siis kummallakin menetelmällä 7,50 euroa


Mietitäänpäs asiaa sitten edelleen....
Alueelle saapuukin vaunukunta jossa on 7 henkilöä... (omat muksut ja heidän kaverinsa naapurin muksu)

Nyt edelleen koko lauman kustannus vanhentuneella tavalla tekee 7,50 e/vrk

Henkilömäärän huomioiva menetelmä tekee:
- paikkamaksu 2 euroa
- henkilömaksut 7x 1,- > 7 euroa
- sähkö 1 euroa
- sauna 0,50 x 4,- > 2 euroa 4 hlöä tarvitsee saunaa siis samassa suht. kuin edellä)
- kissa 0,50 euroa

Yhteensä 12,50 euroa/vrk

Siispä kustannusero henk.hinnoittelun vanhan laskentatavan mukaan 12,50-7,50 tekee 5 euroa... Siis kuka maksa tuon puuttuvan kustannuksen?????Viimeistään seuraavan vuoden budjetissa MUUT ASIAKKAAT maksavat toisten siivellä majailun.

Tässä tarkoituksella oli valittu yksikertaiset euromäärätt,ettei oleeliset asiat huku eurojen suuruuteen.

Meidän perheeseen kuuluu yht. 4 henkilöä ja mielelläni maksan henklömäärän mukaisesti (=oikeudenmukaisesti) meidän perheen kustannukset.Emmekä halua opettaa lapsiamme hyväksikäyttäjiksi.

Tämä oli ensimmäinen ja viimeinen kannanottoni tähän pitkään ketjuun joka toki on ollut tärkeä kanava tuoda tämäkin näkemys leirialueiden käyttäjien tietoisuuteen

Lue lisää

Viestisi sisälsi sellaisen tukun tahallisia törkeitä oletus virheitä, etten ala käydä niitä läpi näin yösydännä.

Yksi törkeimpiä väitteitä oli viimeisenä
"Tämä oli ensimmäinen ja viimeinen kannanottoni tähän pitkään ketjuun"

Kalkyyli kirjoitti:

Nyt svit-tuilijan ajattelutapa on täysin hakoteillä!Jos vähänkään yrität päästä asiasta jyvälle lue koko ketju läpi,voit oivaltaa mistä on kyse....
Eihän koko ketjussa ole kysymys hinta/laatusuhteesta,vaan OIEKUDENMUKAISESTA HINNOITTELUTAVASTA. Olkoonkin leirintäpaikka sitten hyvä tai huonotasoinen ja hintataso korkea tai matala, ehdoton vaatimus on että maksetaan aiheutetut kustannukset omasta pussista.

Olkoonpa sitten vaikkapa ns. hyvälaatuinen paikka ja hiukan kärjistetty vertaus,voi asia mennä kaaliin:

Olkoon henk.hinnoittelussa
- paikkamaksu 2 euroa
- henkilömaksu 1 euro/hlö > se tekee 3 euroa kahden hengen seurueelta(edustaa keskiverto vaunukuntaa)
- sähkö 1 euro/vrk
- sauna 0,50 euro/henk > tekee 1 eur vaunukunnalta (vain 2 käyttää saunaa)
- kissa 0,50 /vrk

Yhteensä 7,50 e/vrk

Vanhalla vinoutuneella tavalla voisi ajatella koko vaunukunnan hinnaksi 7,50 euroa/vrk.

Hintataso siis kummallakin menetelmällä 7,50 euroa


Mietitäänpäs asiaa sitten edelleen....
Alueelle saapuukin vaunukunta jossa on 7 henkilöä... (omat muksut ja heidän kaverinsa naapurin muksu)

Nyt edelleen koko lauman kustannus vanhentuneella tavalla tekee 7,50 e/vrk

Henkilömäärän huomioiva menetelmä tekee:
- paikkamaksu 2 euroa
- henkilömaksut 7x 1,- > 7 euroa
- sähkö 1 euroa
- sauna 0,50 x 4,- > 2 euroa 4 hlöä tarvitsee saunaa siis samassa suht. kuin edellä)
- kissa 0,50 euroa

Yhteensä 12,50 euroa/vrk

Siispä kustannusero henk.hinnoittelun vanhan laskentatavan mukaan 12,50-7,50 tekee 5 euroa... Siis kuka maksa tuon puuttuvan kustannuksen?????Viimeistään seuraavan vuoden budjetissa MUUT ASIAKKAAT maksavat toisten siivellä majailun.

Tässä tarkoituksella oli valittu yksikertaiset euromäärätt,ettei oleeliset asiat huku eurojen suuruuteen.

Meidän perheeseen kuuluu yht. 4 henkilöä ja mielelläni maksan henklömäärän mukaisesti (=oikeudenmukaisesti) meidän perheen kustannukset.Emmekä halua opettaa lapsiamme hyväksikäyttäjiksi.

Tämä oli ensimmäinen ja viimeinen kannanottoni tähän pitkään ketjuun joka toki on ollut tärkeä kanava tuoda tämäkin näkemys leirialueiden käyttäjien tietoisuuteen

Lue lisää

Jaaha ett rautalangastako piti oikein asia piirtää? Noi hinnat eivät kyllä pidä paikkaansa,noin halvalla ei selvitä kuin keskisen vapaa parkissa.

Yhtään , en yhtään alle 50 vuotiasta vaunuilevaa pariskuntaa en ole koskaan nähnyt tulevan minua vastaan.

Tv- sarjoissa (karavaanarit) on kaksi -kolme pariskuntaa , jotka ovat nuorempia.
Yksi ajelee sillä linja-autolla(iso perhe) ja toisella on se lapsi siinä asuntoautossa.

Mukava numeroluku. Aku Ankan auton rekisterinumero. 313 vastaus täkän turhaan ketjuun.

s-vidui-lija kirjoitti:

Mukava numeroluku. Aku Ankan auton rekisterinumero. 313 vastaus täkän turhaan ketjuun.

Vain aikuisille? Silloinhan muut paikat kuihtuisi kannattamattomina!

OK henkilöhinnoittelu mutta vastaavat €urot ei.Koska kulut /henkilö ei varmaan ole sitä4-7€/henkilö. Majoitus,Wc ja muitakin kuluja kun menee itseltä suoraan ei alueelta.Sähkö maksaa liki aina liikaa kesäaikana vallankin.Kas kun ei vielä näytettäsi palkkatodistus että ei alle 50000€ tuloilla olisi asiaa paikalle.Tai katsottaisiin "rusketuksen" laatua.Minkätakia muuten ei se kuski jo kuulu siihen perusmaksuun?Ja muista vain se "henkilömaksu".

Vartiainen ei pannut akkaasi.

Meillä asia jätettiin pöydälle ja otetaan uudestaa esille keväällä enne kesäkauden alkua. Perheelliset vastustivat.

Pöydälle kirjoitti:

Meillä asia jätettiin pöydälle ja otetaan uudestaa esille keväällä enne kesäkauden alkua. Perheelliset vastustivat.

Ei mitään henkilöhinnoitteluja. Kyllä rikkaat eläkeläiset joutavat maksamaan saman kuin isoperheisetkin.

meitä on seittemän kirjoitti:

Ei mitään henkilöhinnoitteluja. Kyllä rikkaat eläkeläiset joutavat maksamaan saman kuin isoperheisetkin.

Edustamme myös isoperheistä porukkaa ja omistamme linjaautosta tehdyn asuntoauton. Liikumme kahdeksan henkilön voimin ja suosimme juuri noita suurperheellisille sopivia alueita. Jälkikasvu 39-43-44-51-55-56 vuotta.

Tunnistaako monipersoona oman viestinsä?