Käytös vierasvenesatamissa

Ökyveneen valvottama

Mitä mieltä olette eräiden venekuntien tavasta harrastaa äänekästä elämöintiä täpötäysissä vierasvenesatamissa jopa 02:00-04:00 asti yöllä? Oli juuri vähemmän miellyttävä kokemus, kun vietin yön Turun saaristossa suositussa vierasvenesatamassa naapurien yöllistä mekkalaa kuunnellen. Vierasvenesatamassa ei ollut selkeää mainintaa "hiljaisuuden" ajankohdasta ja venekunta sinänsä ei esim. soittanut musiikkia tms., mutta äänekäs keskustelu avokannella tyynessä kesäyössä ja viinin tuoma lisä-ääni naurunremakoineen riitti kevyesti valvottamaan lähiveneitä.

Veneissähän tunnetusti ei juuri äänieristeitä ole, joten keskustelut ja sammallukset kuuli väkisin sanasta sanaan.
Miten tällaiseen pitäisi suhtautua? Onko mielestänne ok, että osa veneilijöistä viis veisaa toisen yörauhasta? Miten tällaisessa tilanteessa oikein voisi toimia hillitysti ja pyytää toisia ottamaan muut huomioon?

76

2361

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 40

      No perinteisesti vierasvenesatamat on juuri tarkoitettu tuollaisille juopporemmeille, koska he tarvitsevat sopivat fasiliteetit ryypiskelyyn. Rauhaa haluavat menevät luonnonsatamiin, missä on rauhallisempi meininki.

    • rungon eriste!

      Varmaankin kerroit jostain heinäkuisesta yöstä. Jos nyt liikut saaristossa, kaikkialla on aika rauhallista. On oikeastaan onni, että vierassatamien ruuhkautuminen on lyhytaikaista. Kun on paljon ihmisiä, joukkoon mahtuu myös paljon häiriköitä. Jos haluaa hakeutua täysiin vierassatamiin, pitää varautua kuvailemiisi tilanteisiin. Valinta on vapaaehtoinen!

      "Veneissähän tunnetusti ei juuri äänieristeitä ole". Väitteesi pitänee paikkansa ainakin suosituimpien sarjatuotantomallien kohdalla, mutta ei tietenkään koske kaikkia veneitä. Kansi- ja runkoeristyksen puuttumisen huomaa paitsi äänten kantautumisena sisään myös lämmön eristyksestä. Hyvin eristetty pysyy myös kuivana, mikä on erityisen mukava syys- ja kevätkylmillä. Kannattaa harkita eristyksen asentamista! Omassa paatissani on 5 cm paksuinen uretaanivaahto rungon ja puusisustuksen välissä. Naapureiden äänet eivät häiritse, eristys vaimentaa aika hyvin.

    • 20

      Oikeastaan ainoa järkevä tapa on kääntyä satamavartijan puoleen ja pyytää häntä puuttumaan asiaan.

    • 20

      Niin joo, jäi sanomatta, että kun kirjoitettua sääntöä ei ole, niin valittaminenkin on jokseenkin heikolla pohjalla.

      • Anonyymi

        Pitäisi ehdottomasti saada yleiset viralliset säännöt jotka koskisivat sitten ihan jokaista. Ja tietysti joku instanssi valvomaan, että niitä sitten myös noudatetaan. Ei tämä villin lännen touhu millään muuten lopu. Kansalaiset aloite varmaan auttaisi asiaa. Valvojille myös sellaiset valtuudet, että saadaan hunsvotit kuriin ja järjestykseen. Lällyttely ei auta, ainoastaan kovat otteet


    • AatosE

      Näihin jurpoihin valitettavasti törmää aina silloin tällöin. En tiedä onko vain sattumaa, että usein on se sataman suurin vene alla? Ehkä nämä tyypit asuvat kartanoissa, missa naapureita ei ole näköetäisyydellä. Sitten ei ymmärretä edes yhteisissäkään paikoissa olla yöllä häiritsemättä muita. Valitettavasti nämä yörauhan pilaajat harvoin edes ymmärtävät tekevänsä naapureilleen hallaa. Heillähän on hauskaa ja kaikki muut ovat niin hiljaa ettei heitä edes huomaa...Kyllä maailmaan melua mahtuu mutta rajansa kaikella.

    • Iltarusko 34454

      Ymmärrän pointtisi oikein hyvin ja en halua puolustella häiriköitä, mutta toisenlainen näkökanta asiaan:

      Olemme vaimoni kanssa useasti ihmetelleet, että kauniina, lämpimänä ja tyynenä kesäyönä ihmiset sulkeutuvat veneisiinsä noin kymmeneltä. Jotkut jopa yhdeksältä! Menevätkö ihmiset nukkumaan niin aikaisin?
      Kyllä me haluamme nauttia niistä kesäilloista ulkona istuen johonkin yhteen- kahteentoista viiniä juoden.
      Muutaman kerran seuraavana aamuna olemme saaneet paheksuvia katseita näiltä "yhdeksältä nukkuvilta".
      En suostu mitenkään myöntämään, että olisimme joitain häiriköitä. Emme soita musiikkia, emmekä ole humalassa. Kunhan keskustelemme normaalilla äänellä.
      Emme koskaan käy luonnonsatamissa. Arvostamme laituria, suihkuja ja määsähköä.
      Ja aiomme jatkaa edelleen kesäilloista nauttimista.

      • 16

        Tuskinpa tekemisissänne on moittimista. On vain niin, että jotkut ovat ilmeisesti paljon herkempiä äänille kuin toiset, päätellen jo siitä, että joidenkin mielestä jotkut lämmittimet (kuten Webasto) ovat niin hiiirrmuisen meluavia ja toisten mielestä niitä tuskin huomaa. Ja kai ihmisten jakautuminen ilta- ja aamu-unisiin vaikuttaa sekin.


      • Hissun kissun

        Kunhan puhuu hiljaisella matalalla äänellä eikä kailota niin, että koko satama kuulee kaikki juttut yksityiskohtia myöten, niin mitään ongelmaa ei ole.


      • oma rauha.

        Arvostamme laituria, suihkuja ja määsähköä.

        Paras pysytellä lotona tai kotilaiturissa. Mitä nautintoa on kylki kyljessä olla vierasvenelaiturissa? Eikö se ole sama asia kuin kotilaiturissa olis. Nauti siellä niistä luonnon ihmeistä.


      • rauhallista yleensä
        oma rauha. kirjoitti:

        Arvostamme laituria, suihkuja ja määsähköä.

        Paras pysytellä lotona tai kotilaiturissa. Mitä nautintoa on kylki kyljessä olla vierasvenelaiturissa? Eikö se ole sama asia kuin kotilaiturissa olis. Nauti siellä niistä luonnon ihmeistä.

        Meitä on moneksi. Edustan sitä vähemmistöä(?), joka poikkeaa vain muutaman kerran kesässä kotimaisiin vierassatamiin. Meillä syy vierassatamissa käyntiin on yleensä ruokaostokset, dieselin ja juomaveden tankkaus, pesukone kuivausrumpu ja tietysti lämmin suihku. On myös rannikkoalueita, joissa ei ole suojaisia luonnonsatamia ja vierassatama on ainoa hyvä vaihtoehto. Silloin yleensä ollaan hyvin kaukana kotilaiturista eikä satunnainen naapuriveneiden läheisyys kiusaa mitenkään, ellei se ole humalatilassa häiriköintiä. Kuluneen kesään aikana en sellaista kokenut yhdessäkään vierassatamassa, en kotimaassa enkä Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa, Englannissa. En huomannut häiriköintiä viime vuonnakaan - ellei nyt oteta lukuun Skagenia, jossa aina on yöllistä hälinää enemmän tai vähemmän.


      • Iltarusko 34454
        oma rauha. kirjoitti:

        Arvostamme laituria, suihkuja ja määsähköä.

        Paras pysytellä lotona tai kotilaiturissa. Mitä nautintoa on kylki kyljessä olla vierasvenelaiturissa? Eikö se ole sama asia kuin kotilaiturissa olis. Nauti siellä niistä luonnon ihmeistä.

        Ehkäpä voisin muuten jäädäkin kotilaituriin, mutta kun siellä ei ole suihkuja:)
        Ihmiset ovat vaan erilaisia ja arvostavat eri asioita. Me arvostamme sitä, että mukavan purjehduspäivän jälkeen veneen saa luotettavasti kiinni poijuun ja laituriin. Ei tarvitse välittää tuulen yltymisestä, ukkospuuskista, irtoavista ankkureista tms.
        Ja kuten kirjoitin, niin arvostamme suihkuja. Olemme talvella tottuneet käymään päivittäin suihkussa, joten miksi emme tekisi sitä kesälomalla ja kesäviikonloppuisinkin? Uimaan emme tarkene mennä, jollei vesi ole 22 astetta ja silloin on yleensä jo niin paljon levää, ettei uimaan voi mennä. Uimassa olemme jai viimeksi käyneet joskus viitisen vuotta sitten.
        Maasähkökin on ihan mukava juttu, akut pysyvät ladattuina, lämminvesivaraaja kuumana, kahvit voi keittää vedenkeittimellä/kahvinkeittimellä. Usein sähkön lisäksi on vielä WLAN, joten surffailukin hoituu kivasti.
        Vierasvenesatamissa on vielä aika usein joku baari tai ravintolakin, joten jos ruuanteko ei huvita, niin voi valita helpomman vaihtoehdon. Ja saa sieltä lasin viiniäkin, jos haluaa.
        Olemme itse asiassa taineet tutustua kaikkiin veneileviin ystäviimmekin vierasvenesatamissa. Sitä vaan alkaa juttelemaan naapuriveneen porukoiden kanssa ja kohta sitten jo istutaankin samassa veneessä turinoiden ilta myöhään.
        Kaipa sitä luonnonsatamissakin omat puolensa on?


      • no huh huh
        Iltarusko 34454 kirjoitti:

        Ehkäpä voisin muuten jäädäkin kotilaituriin, mutta kun siellä ei ole suihkuja:)
        Ihmiset ovat vaan erilaisia ja arvostavat eri asioita. Me arvostamme sitä, että mukavan purjehduspäivän jälkeen veneen saa luotettavasti kiinni poijuun ja laituriin. Ei tarvitse välittää tuulen yltymisestä, ukkospuuskista, irtoavista ankkureista tms.
        Ja kuten kirjoitin, niin arvostamme suihkuja. Olemme talvella tottuneet käymään päivittäin suihkussa, joten miksi emme tekisi sitä kesälomalla ja kesäviikonloppuisinkin? Uimaan emme tarkene mennä, jollei vesi ole 22 astetta ja silloin on yleensä jo niin paljon levää, ettei uimaan voi mennä. Uimassa olemme jai viimeksi käyneet joskus viitisen vuotta sitten.
        Maasähkökin on ihan mukava juttu, akut pysyvät ladattuina, lämminvesivaraaja kuumana, kahvit voi keittää vedenkeittimellä/kahvinkeittimellä. Usein sähkön lisäksi on vielä WLAN, joten surffailukin hoituu kivasti.
        Vierasvenesatamissa on vielä aika usein joku baari tai ravintolakin, joten jos ruuanteko ei huvita, niin voi valita helpomman vaihtoehdon. Ja saa sieltä lasin viiniäkin, jos haluaa.
        Olemme itse asiassa taineet tutustua kaikkiin veneileviin ystäviimmekin vierasvenesatamissa. Sitä vaan alkaa juttelemaan naapuriveneen porukoiden kanssa ja kohta sitten jo istutaankin samassa veneessä turinoiden ilta myöhään.
        Kaipa sitä luonnonsatamissakin omat puolensa on?

        Tää iltarusko on pakko olla provo.
        ... suihku ... 22 astetta ... levää ... maasähkö ... WLAN ... ravintola ...

        Luonnonsatamissa on tosiaan puolensa, eikä vähiten siksi, että siellä välttää juuri tällaisten iltaruskon tyyppisten wannabe-spede-veneilijöiden sosiaaliset lähentymisyritykset.

        Nykyisin veneilijöitä on jo turhan paljon, mutta onneksi kaikilla ei riitä uskallusta ja osaamista luonnonsatamissa käyntiin.


      • Reikä päässä
        no huh huh kirjoitti:

        Tää iltarusko on pakko olla provo.
        ... suihku ... 22 astetta ... levää ... maasähkö ... WLAN ... ravintola ...

        Luonnonsatamissa on tosiaan puolensa, eikä vähiten siksi, että siellä välttää juuri tällaisten iltaruskon tyyppisten wannabe-spede-veneilijöiden sosiaaliset lähentymisyritykset.

        Nykyisin veneilijöitä on jo turhan paljon, mutta onneksi kaikilla ei riitä uskallusta ja osaamista luonnonsatamissa käyntiin.

        Taas joku ääliö kuka haluaa speksata kuinka toisten tulisi viettää vapaa-aikaansa. Itsekin pidän luonnonsatamista, mutta ei tulisi mieleenkään arvostella toisia sen perusteella että haluavat vierassatamissa viettää aikaansa.

        Olet oikeassa että veneilijöitä on turhan paljon. Ehdotakin että lopetat veneilyn ensimmäisenä askeleena parempaan suuntaan.


      • Erilaisia ihmisiä
        no huh huh kirjoitti:

        Tää iltarusko on pakko olla provo.
        ... suihku ... 22 astetta ... levää ... maasähkö ... WLAN ... ravintola ...

        Luonnonsatamissa on tosiaan puolensa, eikä vähiten siksi, että siellä välttää juuri tällaisten iltaruskon tyyppisten wannabe-spede-veneilijöiden sosiaaliset lähentymisyritykset.

        Nykyisin veneilijöitä on jo turhan paljon, mutta onneksi kaikilla ei riitä uskallusta ja osaamista luonnonsatamissa käyntiin.

        Minulle taas viikonloppua pidemmillä reissuilla suihku on kiva, veden lämpötilalla ei ole väliä kunhan ei ole jäätä, levä tosiaan haittaa (ei siinä pahimmassa puurossa viitsi uida), maasähkö ja WLAN ovat tarpeettomia mutta ravintola on ihan kiva aina vaihteeksi. Meitä on moneksi joten mieltymykset ovat erilaisia. Monet meistä ovat myöskin sen verran sosiaalisia että muiden ihmisten tapaaminen ja jopa tutustuminenkin on ihan mukavaa. Ei vierassatamissa käymisen syynä suinkaan ole se etteikö löytyisi uskallusta ja osaamista.

        Toki luonnonsatamissakin on mukava käydä eikä viikonloppureissuilla juuri muita tule käytettyäkään, mitä nyt muutamassa seuran saaressa aina välillä.


      • Iltarusko 34454
        no huh huh kirjoitti:

        Tää iltarusko on pakko olla provo.
        ... suihku ... 22 astetta ... levää ... maasähkö ... WLAN ... ravintola ...

        Luonnonsatamissa on tosiaan puolensa, eikä vähiten siksi, että siellä välttää juuri tällaisten iltaruskon tyyppisten wannabe-spede-veneilijöiden sosiaaliset lähentymisyritykset.

        Nykyisin veneilijöitä on jo turhan paljon, mutta onneksi kaikilla ei riitä uskallusta ja osaamista luonnonsatamissa käyntiin.

        Ei tämä mikään provo ole. Ihan vaan kerroin omia näkökantojana.
        Tosin voisin lisätä, että sitä WLANia en minäkään kaipaa.
        Mutta se lisää kummasti teini-ikäisten lasten viihtyvyyttä, jos ylipäätäänsä tulevat mukaan.

        Uskalluksesta ja osaamisesta sen verran, että ei se siitä kiinni ole. Kyllä yli 20 vuoden veneilykokemuksella nyt saareen kuin saareen osaan/voin mennä, jos haluaisin. Aikanani kävinkin jonkun verran luonnonsatamissa, mutta se ei ole minut juttuni.

        Jos vierasvenesatamat ovat wannabe-spede veneilijöitä varten, niin onneksi en sitten ole yksin.
        Pääsääntöisesti kaikki satamat ovat aina tupaten täynnä. Ainakin kesälomakuukausina ja kevät- ja syysviikonloppuisin.

        Eipä minulla ainakaan ole mittän negatiivista sanomista ihmisistä, jotka haluavat olla luonnonsatamissa.
        Ihan jokaisen oma valinta on tehdä mitä haluaa.
        Joku jopa haluaa mennä mökille piilottamaan keväisin perunoita ja kaivamalla ne syksyllä ylös:)


      • kukin tavallaan
        Iltarusko 34454 kirjoitti:

        Ei tämä mikään provo ole. Ihan vaan kerroin omia näkökantojana.
        Tosin voisin lisätä, että sitä WLANia en minäkään kaipaa.
        Mutta se lisää kummasti teini-ikäisten lasten viihtyvyyttä, jos ylipäätäänsä tulevat mukaan.

        Uskalluksesta ja osaamisesta sen verran, että ei se siitä kiinni ole. Kyllä yli 20 vuoden veneilykokemuksella nyt saareen kuin saareen osaan/voin mennä, jos haluaisin. Aikanani kävinkin jonkun verran luonnonsatamissa, mutta se ei ole minut juttuni.

        Jos vierasvenesatamat ovat wannabe-spede veneilijöitä varten, niin onneksi en sitten ole yksin.
        Pääsääntöisesti kaikki satamat ovat aina tupaten täynnä. Ainakin kesälomakuukausina ja kevät- ja syysviikonloppuisin.

        Eipä minulla ainakaan ole mittän negatiivista sanomista ihmisistä, jotka haluavat olla luonnonsatamissa.
        Ihan jokaisen oma valinta on tehdä mitä haluaa.
        Joku jopa haluaa mennä mökille piilottamaan keväisin perunoita ja kaivamalla ne syksyllä ylös:)

        Kannattaa kuitenkin silloin tällöin, hienolla kelillä etsiä se luonnonsatama ! Etsiminen on joskus stressaavaa, mutta usein se palkitsee (grillausta rannassa, auringonlasku mereen, kanttarellejä, nyt elokuussa hieno tähtitaivas...).

        Laitoin uimatasolle lämpimän suihkun, jota käytämme vierassatamissakin. Suosittelen ! Vielä kun olisi se oma venesauna...


      • no huh huh
        Iltarusko 34454 kirjoitti:

        Ei tämä mikään provo ole. Ihan vaan kerroin omia näkökantojana.
        Tosin voisin lisätä, että sitä WLANia en minäkään kaipaa.
        Mutta se lisää kummasti teini-ikäisten lasten viihtyvyyttä, jos ylipäätäänsä tulevat mukaan.

        Uskalluksesta ja osaamisesta sen verran, että ei se siitä kiinni ole. Kyllä yli 20 vuoden veneilykokemuksella nyt saareen kuin saareen osaan/voin mennä, jos haluaisin. Aikanani kävinkin jonkun verran luonnonsatamissa, mutta se ei ole minut juttuni.

        Jos vierasvenesatamat ovat wannabe-spede veneilijöitä varten, niin onneksi en sitten ole yksin.
        Pääsääntöisesti kaikki satamat ovat aina tupaten täynnä. Ainakin kesälomakuukausina ja kevät- ja syysviikonloppuisin.

        Eipä minulla ainakaan ole mittän negatiivista sanomista ihmisistä, jotka haluavat olla luonnonsatamissa.
        Ihan jokaisen oma valinta on tehdä mitä haluaa.
        Joku jopa haluaa mennä mökille piilottamaan keväisin perunoita ja kaivamalla ne syksyllä ylös:)

        Pahoittelen. Tarkoitus ei ollut loukata.

        Listattu kriteeristö:
        ... suihku ... 22 astetta ... levää ... maasähkö ... WLAN ... ravintola ...
        vain laittoivat epäilemään provoksi.

        Btw, jotkut tosiaan menevät nukkumaan jo klo 21. Jotkut nimittäin nauttivat kesäaamuista enemmän kuin illoista/öistä.

        Btw, joidenkin ihmisten normaali keskustelu on sen verran äänekästä, että hiljaisessa satamassa herkkäuninen häiriintyy. Vaikket tunnustaudu häiriköksi, ei se tarkoita ettetkö voisi olla häiriöksi.


      • Meitä on moneksi.
        rauhallista yleensä kirjoitti:

        Meitä on moneksi. Edustan sitä vähemmistöä(?), joka poikkeaa vain muutaman kerran kesässä kotimaisiin vierassatamiin. Meillä syy vierassatamissa käyntiin on yleensä ruokaostokset, dieselin ja juomaveden tankkaus, pesukone kuivausrumpu ja tietysti lämmin suihku. On myös rannikkoalueita, joissa ei ole suojaisia luonnonsatamia ja vierassatama on ainoa hyvä vaihtoehto. Silloin yleensä ollaan hyvin kaukana kotilaiturista eikä satunnainen naapuriveneiden läheisyys kiusaa mitenkään, ellei se ole humalatilassa häiriköintiä. Kuluneen kesään aikana en sellaista kokenut yhdessäkään vierassatamassa, en kotimaassa enkä Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa, Englannissa. En huomannut häiriköintiä viime vuonnakaan - ellei nyt oteta lukuun Skagenia, jossa aina on yöllistä hälinää enemmän tai vähemmän.

        Meitä on moneksi.


      • .
        Reikä päässä kirjoitti:

        Taas joku ääliö kuka haluaa speksata kuinka toisten tulisi viettää vapaa-aikaansa. Itsekin pidän luonnonsatamista, mutta ei tulisi mieleenkään arvostella toisia sen perusteella että haluavat vierassatamissa viettää aikaansa.

        Olet oikeassa että veneilijöitä on turhan paljon. Ehdotakin että lopetat veneilyn ensimmäisenä askeleena parempaan suuntaan.

        Sulla tosiaan on Reikä päässä.


      • sdfrwfs
        no huh huh kirjoitti:

        Pahoittelen. Tarkoitus ei ollut loukata.

        Listattu kriteeristö:
        ... suihku ... 22 astetta ... levää ... maasähkö ... WLAN ... ravintola ...
        vain laittoivat epäilemään provoksi.

        Btw, jotkut tosiaan menevät nukkumaan jo klo 21. Jotkut nimittäin nauttivat kesäaamuista enemmän kuin illoista/öistä.

        Btw, joidenkin ihmisten normaali keskustelu on sen verran äänekästä, että hiljaisessa satamassa herkkäuninen häiriintyy. Vaikket tunnustaudu häiriköksi, ei se tarkoita ettetkö voisi olla häiriöksi.

        Komppaan iltaruskoa: minusta tuo hänen listansa oli ihan oikeasti hyvä. Noita asioita on mukava olla. Luonnonsatama tai retkisatama käy välillä yhdeksi tai kahdeksi yöksi, mutta sitten pitää todellakin päästä suihkuun. Mieluiten saunaan, olen hiukan saunafriikki ja mieluiten käyn kesällä päivittäin. Ja minusta 22-asteinen on vielä liian kylmää uimiseen (26-27 alkaa olla hyvä, uimahallissahan on yleensä 27-28).

        Tiedän minäkin, että on ihmisiä, jotka menevät nukkumaan klo 21. Heitä en ole koskaan ymmärtänyt, mutta omapa on asiansa. Heidän on kuitenkin turha tulla meille iltaäänistä valittamaan, sillä me iltavirkut olemme tutkimusten mukaan enemmistö.


      • Reikä päässä
        . kirjoitti:

        Sulla tosiaan on Reikä päässä.

        Kiitos. Otan tuon kohteliaisuuten. Olitko muuten sitä mieltä että aluperäinen postaus oli asiallinen?


      • venehessu
        sdfrwfs kirjoitti:

        Komppaan iltaruskoa: minusta tuo hänen listansa oli ihan oikeasti hyvä. Noita asioita on mukava olla. Luonnonsatama tai retkisatama käy välillä yhdeksi tai kahdeksi yöksi, mutta sitten pitää todellakin päästä suihkuun. Mieluiten saunaan, olen hiukan saunafriikki ja mieluiten käyn kesällä päivittäin. Ja minusta 22-asteinen on vielä liian kylmää uimiseen (26-27 alkaa olla hyvä, uimahallissahan on yleensä 27-28).

        Tiedän minäkin, että on ihmisiä, jotka menevät nukkumaan klo 21. Heitä en ole koskaan ymmärtänyt, mutta omapa on asiansa. Heidän on kuitenkin turha tulla meille iltaäänistä valittamaan, sillä me iltavirkut olemme tutkimusten mukaan enemmistö.

        Niin, toisten ihmisten ymmärtäminen voi olla vaikeaa.

        Joskus tulee lähdettyä aamulla aikaisemmin matkaan, esim. klo 6, jos seuraavaan kohteeseen on pitempi matka. Silloin tulee myös mentyä aikaisemmin nukkumaan, esim. klo 21. Näin siis, vaikka normaalisti tuleekin valvottua pitempään.

        Niin, älykäs enemmistö huomioi myös vähemmistön.


      • Anonyymi
        no huh huh kirjoitti:

        Tää iltarusko on pakko olla provo.
        ... suihku ... 22 astetta ... levää ... maasähkö ... WLAN ... ravintola ...

        Luonnonsatamissa on tosiaan puolensa, eikä vähiten siksi, että siellä välttää juuri tällaisten iltaruskon tyyppisten wannabe-spede-veneilijöiden sosiaaliset lähentymisyritykset.

        Nykyisin veneilijöitä on jo turhan paljon, mutta onneksi kaikilla ei riitä uskallusta ja osaamista luonnonsatamissa käyntiin.

        On aivan varmasti provo. Ei kai kukaan ihan oikeasti ole noin nuija,


      • Anonyymi
        rauhallista yleensä kirjoitti:

        Meitä on moneksi. Edustan sitä vähemmistöä(?), joka poikkeaa vain muutaman kerran kesässä kotimaisiin vierassatamiin. Meillä syy vierassatamissa käyntiin on yleensä ruokaostokset, dieselin ja juomaveden tankkaus, pesukone kuivausrumpu ja tietysti lämmin suihku. On myös rannikkoalueita, joissa ei ole suojaisia luonnonsatamia ja vierassatama on ainoa hyvä vaihtoehto. Silloin yleensä ollaan hyvin kaukana kotilaiturista eikä satunnainen naapuriveneiden läheisyys kiusaa mitenkään, ellei se ole humalatilassa häiriköintiä. Kuluneen kesään aikana en sellaista kokenut yhdessäkään vierassatamassa, en kotimaassa enkä Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa, Englannissa. En huomannut häiriköintiä viime vuonnakaan - ellei nyt oteta lukuun Skagenia, jossa aina on yöllistä hälinää enemmän tai vähemmän.

        Mikä haiseva hörhö. Käyt suihkussa kerran kesässä, hyi olkoon.


    • Kerran Airistolla kä

      Saaristoluonto ei ole tarkoitettu rikkaiden ökypenikoiden remmastuspaikaksi. Vierassatamissa meluajat saisi minun puolesta ampua tykillä kuuhun. Samoin pitäisi kieltää kaikilta veneiltä yli 10 solmun menevä nopeus paitsi viranomaisilta. tuotte ainutlaatuiseen luontoon pelkkää melusaastetta ja törkyä.

      • sekä-että-joko-tai

        Saaristoluonnolla ja vierasvenesatamilla ei ole kyllä paljoakaan yhteistä... tosi hyvä, jos noissa satamissa tapahtuu se mekastus eikä saaristoluonnossa !

        Mutta itsekin välillä vierassatamissa yöpyvänä tiedän että mikään ei ota enempää päähän kuin toi mekkala, jos itse haluaisi nyt vain nukkua. Äänieristykset ei paljoa auta heinäkuun helteissä, kun pitää olla räppänät auki...

        Tietäähän sen kyllä jo etukäteen, että jos haluaa rauhaisan illan ja yön, ei kannata mennä ainakaan Nauvoon tai Hankoon

        Tuo 10:n solmun älynväläys ei kuulu tähän keskusteluun ollenkaan.


      • halvin äänisuoja
        sekä-että-joko-tai kirjoitti:

        Saaristoluonnolla ja vierasvenesatamilla ei ole kyllä paljoakaan yhteistä... tosi hyvä, jos noissa satamissa tapahtuu se mekastus eikä saaristoluonnossa !

        Mutta itsekin välillä vierassatamissa yöpyvänä tiedän että mikään ei ota enempää päähän kuin toi mekkala, jos itse haluaisi nyt vain nukkua. Äänieristykset ei paljoa auta heinäkuun helteissä, kun pitää olla räppänät auki...

        Tietäähän sen kyllä jo etukäteen, että jos haluaa rauhaisan illan ja yön, ei kannata mennä ainakaan Nauvoon tai Hankoon

        Tuo 10:n solmun älynväläys ei kuulu tähän keskusteluun ollenkaan.

        Kokemuksesta sanon, että veneen ääni/lämpöeristys auttaa sittenkin tosi paljon. Sataman häiritsevin metelihän on usein yöaikaan, jolloin aurinko ei enää kuumenna ja kansiluukut voi sulkea. Rungon hyvä eristys suojaa sitä paitsi sisätiloja lämpenemiseltä auringon paahteessa. Erot huomaa, kun vierailee eri veneissä.

        Toinen, hyvin helposti toteutettava äänieristyksen vaihtoehto tai lisäsuoja vierasataman meteliin on korvatulpat. Se on todella pieni investointi yöunesta!

        Jos koskaan ei yöpyisi vierassatamien hälinässä ei varmaankaan osaisi samalla tavalla arvostaa luonnonsatamien rauhaa.


      • !!
        sekä-että-joko-tai kirjoitti:

        Saaristoluonnolla ja vierasvenesatamilla ei ole kyllä paljoakaan yhteistä... tosi hyvä, jos noissa satamissa tapahtuu se mekastus eikä saaristoluonnossa !

        Mutta itsekin välillä vierassatamissa yöpyvänä tiedän että mikään ei ota enempää päähän kuin toi mekkala, jos itse haluaisi nyt vain nukkua. Äänieristykset ei paljoa auta heinäkuun helteissä, kun pitää olla räppänät auki...

        Tietäähän sen kyllä jo etukäteen, että jos haluaa rauhaisan illan ja yön, ei kannata mennä ainakaan Nauvoon tai Hankoon

        Tuo 10:n solmun älynväläys ei kuulu tähän keskusteluun ollenkaan.

        Neuvo sulle. NUKU KOTONASI!!!


    • joko tai

      Aika epäsosiaalisiahan useimmiten vierasatamissa ollaan ja omissa oloissa hijaa veneen sisällä. Laitureilla ei mitään eloa ja sitten joskus harvemmin noita täysin vastakohtia joilla pääasia on möly.

    • Rannilan isäntä

      Kovaääninen seksi häiritsee, kun omassa veneessä on niin kuivaa. Pienissä puuveneissä näyttää olevan kosteampaa. Mastot ja nostimet heiluvat kolisten pumppauksen tahtiin. Kyllä on häiriköitä.

    • kljsdfh

      Jep jep. Tuo emäntä on yleensä aika nopea ja äänekäs. Ongelma paljastavan kallistuksen suhteen on tehty niin, että salongin pöytä nostetaan pois ja pannaan patja turkille. Ja hänkin on oppinut puremaan joko minua tai tyynyä kun "paukku tulee". Monasti on hissukseen hässitty pimeässä veneessä vaikka vieressä on kiskottu iltapalaa sitloodassa. Vene on sen verran iso, että se ei ihan pienestä rytkytyksestä helise, mutta kaksi aikuista samalla punkalla kallistaa.

      • ai kallistuuko?

        Siis veneesi on kiikkerä tai olette vankasti ylipainoisia!


    • kljsfdh

      Vene ei ole kiikkerä, mutta kokeilepa itse laittaa 140 kg punkalle (2 henkeä), Kyllä 5,5 tonnia kallistuu...

      • lisää vakautta!

        Leveilet "sen verran isosta veneestä", joka kuitenkin kallistuu liikaa 140 kg:n ollessa laidalla. Varmaan kannattais ruveta miettimään veneen vaihtoa tukevampaan ;)
        Kölipainoksi 5,5 tn voisi olla sopiva. Silloin sun ei enää tarttis hääräillä salongin pöydän siirtelyissä ja voisit keskittyä itse asiaan naapurien huomaamatta mitään.


    • venehessu

      Äänekkäille ihmisille voi kohteliaasti huomauttaa asiasta ja pyytää heitä hieman hillitsemään äänenkäyttöään. Toisiin tehoaa, toisiin ei. Omista valinnoista ei kannata kuitenkaan muita syyttää - miksi mennä ravintolalla ja terassilla varustettuun, tai yleensäkään vierasvenesatamaan, jos haluaa nukkua yönsä rauhassa.

      Ja muista "If you can't beat them, join them".

    • Keino löytyy

      Hommaa akrimaatti jos sulla on vaan meri sähkö ja pulttaa talvitelakalla köliin infraäänivärähtely. Akrimaatista saat tehoa tulitikkuaskia pienemmän ämppärin kautta köliin niin paljon, ettei kukaan. Et tarvitse purjehdustiloja syöviä suppareita kun koko vene tömisee niin, että muikut hyppii kannelle turvaan ja porukka naapuriveneestä mereen

    • :)))))))))))))))))))

      Hommaa akrimaatti :)))))))))))))))))))))))))))

      • tä mitä hä

        Täällä joku aikanaan viänsi savvoo niin, ettei muut ymmärtäneet. Olisikohan sama persoona nyt kääntänyt juttunsa suomeksi googlen käännöksenä, ainakin ymmärrettävyys on samaa kertaluokkaa. Onko supparit suppilovahveroita?


      • eksä snaijaa?
        tä mitä hä kirjoitti:

        Täällä joku aikanaan viänsi savvoo niin, ettei muut ymmärtäneet. Olisikohan sama persoona nyt kääntänyt juttunsa suomeksi googlen käännöksenä, ainakin ymmärrettävyys on samaa kertaluokkaa. Onko supparit suppilovahveroita?

        Luulisin, että suppari tarkoitti tsupparia eli juoksupoikaa. Mutta samapa tuo, eihän ollut asiaviestistä kysymys. Ämppäri varmaankin on ämpäri. Täytynee olla savolaisen sisäjärven veneilyohje, kun muikutkin oli mainittu. Vai tarkoittiko muikku sittenkään kalaa?


      • Anonyymi
        eksä snaijaa? kirjoitti:

        Luulisin, että suppari tarkoitti tsupparia eli juoksupoikaa. Mutta samapa tuo, eihän ollut asiaviestistä kysymys. Ämppäri varmaankin on ämpäri. Täytynee olla savolaisen sisäjärven veneilyohje, kun muikutkin oli mainittu. Vai tarkoittiko muikku sittenkään kalaa?

        Suppari taisi viitata subwooferiin vai mikä perhana sen äänentoistolaitteen nimi nyt onkaan.


    • matruusi,

      Vuokrakämpässä saa nukkua yönsä rauhassa, suosittelen! Ainakaan naapurin veneeltä ei kuulu möykkää.

    • Anonyymi

      Onkohan aloittaja koskaan kuullut aktiivimelukuulokkeista? Ei muuten häiritse tämänkaltainen meteli nukkumista, toimii myös äänekkään puolison kuorsaamista vastaan ja missä tahansa missä hiljaisuus on tärkeää. Suosittelen!

      • Anonyymi

        Et ole koskaan kuullut hyvistä käytöstavoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole koskaan kuullut hyvistä käytöstavoista.

        Satamiin kuuluu normaali ihmisten ilakointi iltamyöjään. Se on totta, veneeseen kuuluu kaikki, mutta ei kai siitä voi pahoittua kun veneporukka ottaa viiniä ja keskustelee. Siellä saa viettää iltaa ja pitää hauskaa. Huuto ja meteli on eri asia, niitäkin välillä kuulee.
        Pipo löysemmälle ja antakaa ihmisten nauttia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Satamiin kuuluu normaali ihmisten ilakointi iltamyöjään. Se on totta, veneeseen kuuluu kaikki, mutta ei kai siitä voi pahoittua kun veneporukka ottaa viiniä ja keskustelee. Siellä saa viettää iltaa ja pitää hauskaa. Huuto ja meteli on eri asia, niitäkin välillä kuulee.
        Pipo löysemmälle ja antakaa ihmisten nauttia

        Kun nykyajan urbaaneilta ihmisiltä ei järjenkäyttö enää onnistu, joutuu vierasvenesatamatkin laatimaan tarkkoja sääntöjä tuollaisten törttöjen varalle. Sellaisenkin säännön olen vierasvenesatamassa lukenut, joka kieltää illanvieton veneen avotilassa ja laiturilla iltamyöhään, jotta veneissä yöpyvillä olisi yörauha, ja opastaa illanviettäjät rannan terasseille hyvän matkan päähän laiturista. Ilmeisen tarpeellinen sääntö.


    • Anonyymi

      Jos haluan menää aikaisin nukkumaan, ja häiriötön yöuni on minulle pyhä asia, niin en kyllä todellakaan mene mihinkään vierasvenesatamaan. Ainakaan ilman kunnon unilääkkeitä.

      Ja jos stressiä muutenkin on paljoin ja haluan vain levätä, niin en lähde veneilemään.

      Ihme sakkia, jotka odottaa kaikkien muiden elävän heidän toiveiden mukaan.

      • Anonyymi

        Ihme ajatusmalli, että kaikki vierasvenesatamat olisi bilepaikkoja.


    • Anonyymi

      Aika rasittavaa olla tuollain valittaja, uskoisin. Aina kitistään kaikesta mikä ei mene mielesi mukaan. Lopeta Veneily jos et sopeudu, mene joidenkin muiden riesaksi. Veneilyyn on aina kuuluneet myöhäiset illat, mikä sinä olet tapoja muutamaan mieleiseksi sinulle. Ihan ihmetellä täytyy, mistä noin kireitä naamoja yleensä siunaantuu

      • Anonyymi

        Veneilyyn on aina kuulunut aikaiset aamut, muuten ei matka taitu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veneilyyn on aina kuulunut aikaiset aamut, muuten ei matka taitu.

        Miten se matkan taittuminen riippuu kellonajasta? Jos matka-aika on 10t päivässä ja lähdet klo 7 aamulla niin olet perillä klo 5 illalla. Minä lähden vasta kello 10 ja olen perillä kello 8 illalla. Sinä menet nukkumaan klo 21 ja menetät parhaat kesä-illat seurusteluineen. Tosin et saa vielä unta vaan kun kuuntelet korvat höröllä vihaisena muiden ”örvellystä”. Minä menen nukkumaan vasta klo 24 oikein tyytyväisenä monta hauskaa tarinaa kuunneltuani ja parin viinilasin jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten se matkan taittuminen riippuu kellonajasta? Jos matka-aika on 10t päivässä ja lähdet klo 7 aamulla niin olet perillä klo 5 illalla. Minä lähden vasta kello 10 ja olen perillä kello 8 illalla. Sinä menet nukkumaan klo 21 ja menetät parhaat kesä-illat seurusteluineen. Tosin et saa vielä unta vaan kun kuuntelet korvat höröllä vihaisena muiden ”örvellystä”. Minä menen nukkumaan vasta klo 24 oikein tyytyväisenä monta hauskaa tarinaa kuunneltuani ja parin viinilasin jälkeen.

        Tyhmäkö olet vai esitätkö vaan? Matka taittuu kun lähtee klo 7 ja tulee satamaan klo 21. Joihinkin satamiin täytyy saapua ajoissa kun vielä on tilaa, mutta se ei automaattisesti tarkoita, etteikö seuraavan päivän legi edellyttäisi aikaista herätystä. Bilettää voi jossain kaupunkikeskustan yökerhossa, eli ympäristössä joka on jo pilattu ja täynnä sielunkumppaneita, ei sitä varten tarvitse hakeutua saaristoon luonnonrauhaa pilaamaan.


    • Anonyymi

      Tähänkin järkyttävänä ongelmaan on yksinkertainen ratkaisu, hyvät korvatulpat. Kustannus n. 20 senttiä.

      • Anonyymi

        Noinko helppo tuo ratkaisu sitten todella on?
        Ne jotka haluavat vierasvenesatamassa nukkua, niin käyttävät korvatulppia ja remuporukka pitää kinkereitä läpi yön.

        Näinköhän tuo aivan noin menee.
        Minulle on muodostunut käsitys, että siellä on on olemassa jonkinlaisia käyttäytymissääntöjä.
        Erityisesti olettaisin, että nukkumiselle olisi varattu jokin rauha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noinko helppo tuo ratkaisu sitten todella on?
        Ne jotka haluavat vierasvenesatamassa nukkua, niin käyttävät korvatulppia ja remuporukka pitää kinkereitä läpi yön.

        Näinköhän tuo aivan noin menee.
        Minulle on muodostunut käsitys, että siellä on on olemassa jonkinlaisia käyttäytymissääntöjä.
        Erityisesti olettaisin, että nukkumiselle olisi varattu jokin rauha.

        Painu vittuun jos et siedä elämää ja ääniä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Painu vittuun jos et siedä elämää ja ääniä.

        Siitä aktistahan sitä elämää ja ääntä vasta syntyykin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Painu vittuun jos et siedä elämää ja ääniä.

        Tuollainen kirjoitusasu kertonee näiden ”remu eetujen” todellisen sielunmaiseman tilan.
        Itsekin tajuavat ettei tuollainen käytös ole mitenkään sopivaa, mutta rehvakkaasti täytyy pyristellä vastaan.


    • Anonyymi

      Ei kai kukaan voi vaatia muita nukkumaan johonkin tiettyyn aikaan, aloitus oli vitsi. Aika hyvä kaiken lisäksi.

    • Anonyymi

      Kyllähän maailmaan ilon ääniä mahtuu. Lomalla usein istutaan iltaa pitkään ja kyllähän siitä väkisin vähän ääntäkin tulee. Toki pitää ottaa naapurit huomioon, mutta kyllä täydellistä hiljaisuutta kaipaavan veneilijän on syytä etsiä yöpaikaksi luonnonsatama tai jäädä ankkuriin.

      • Anonyymi

        Eihän veneessä yleensä ole täydellistä hiljaisuutta ellei se ole talvisäilytyshallissa. Köydet narisee, aallot liplattaa, tuuli humisee, linnut metelöi... ei niitä ääniä kuitenkaan tarvitse peittää stereon huudatuksella ja juopuneiden örvellyksellä.


    • Anonyymi

      Aika alhainen häiriökynnys tuntuu aloittajalla olevan. Hyvin hillittyä aikuisten seurustelua, mikäli ymmärsin oikein. Kaikkien ihmisten siis pitäisi elää sinun tarpeittesi ja aikataulujesi mukaan. Kuulostaa aika erikoiselta tuollainen vaatimus. En halua olla ilkeä kun sanon tämän, mutta pitäisikö sinun ehkä puhua lääkärisi kanssa tästä ongelmasta

      • Anonyymi

        Miten on sinun lääkityksesi laita?


      • Anonyymi

        Et ymmärtänyt tai et halunnut ymmärtää.
        ” Hyvin hillittyä aikuisten seurustelua, mikäli ymmärsin oikein.”

        Humalainen ihminen ei pysty säilyttämään hillittyä keskustelua. Tämä on ikävä kyllä totuus.
        Kukaan ei rakenna tavalliseen matkaveneeseen sellaista äänieristystä, että se pystyy katkaisemaan iloisten ”keskustelijoiden” päästämät äänet.

        Onneksi näiden sivujen ulkopuolella tuollainen remakka on melko harvinaista, mutta tietysti kun se sattuu omalle kohdalle, niin se on tietysti erittäin kiusallinen kokemus.
        180˚


    • Anonyymi

      Metelöinti yömyöhään laitureilla tms. häiritsee myös muutakin naapurustoa, kuin vain veneissä olevia. Lähistöllä saattaa olla asumusta. Äänet kuuluvat melkoisen kauas vettä pitkin tyynessä kesäyössä. Mutta tämä ei tietenkään tule kellekään edes mieleen.

    • Anonyymi

      Jos alkoholin käyttö kiellettäisiin nämä ongelmat poistuisivat kokonaan. Lapsien ja eläimien tuominen näihin paikkoihin pitäisi myös kieltää,samoin kaikki turha liikkuminen klo. 21.00-09.00

      • Anonyymi

        Ei ne lapset tai kotieläimet yleensä öisin ihmeemmin metelöi.


    • Anonyymi

      Miten olisi pakollinen vierasvene satama käytös tutkinto joka oikeuttaisi niiden käyttöön. Tämä vaadittaisiin tietysti vain veneen päälliköltä. Saalinkiin voisi myös olla viiri kertomaan tutkinnosta. Luonnon satamien käyttöön tietysti oma vastaava systeemi. Esim. Kansalaisopistot voisivat järjestää kursseja joissa saisi tarvittavan tiedon tutkintoon. Kun on läpäissyt saisi virallisen todistuksen ja viirin. Viiri yksistään ei riitä, sen lisäksi on pyydettäessä aina esitettävä todistus. Jotenkin tähän tapaan

      • Anonyymi

        Sun ei kannata kyllä veneillä, mene kouluun. Peruskoulu ja sitten vasta ruoriin. Vierasvenesatama on yhdyssana, käytöstutkinto on yhdyssana. Asiat mitkä tarkoittaa yhtä asiaa, kirjoitetaan yhteen. Sukellus vene / sukellusvene????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sun ei kannata kyllä veneillä, mene kouluun. Peruskoulu ja sitten vasta ruoriin. Vierasvenesatama on yhdyssana, käytöstutkinto on yhdyssana. Asiat mitkä tarkoittaa yhtä asiaa, kirjoitetaan yhteen. Sukellus vene / sukellusvene????

        Luin samaa: pakollinen vierasvene satama käytös tutkinto 😁 Mahtavaa kielenkäyttöä, mut ei voi tietää jos kirjoittaja onkin venepakolainen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin samaa: pakollinen vierasvene satama käytös tutkinto 😁 Mahtavaa kielenkäyttöä, mut ei voi tietää jos kirjoittaja onkin venepakolainen?

        Äidinkielen kandit on weneilemässä. Ai ku kiva, ne on niin has suja


    • Anonyymi

      Tuollainen kompastuminen toisen kirjoitustyyliin on mautonta kun tässä ei ole kyse mistään kielenhuoltoa käsittelevästä keskustelusta.

      Tässä ketjussa on ollut hyviä näkökohtia koskien satamassa käyttäytymistä.
      Järkevät ihmiset osaavat elää siellä ihmisiksi, mutta aina on myös niitä, joiden toimintaan alkoholin käyttö antaa oman sävynsä.

      Täällä esiintyvät remuamista puolustavat kirjoittavat ovat siellä satamassa aivan kiltisti, vaikka näiden viestien tyyli on melkoista uhoamista.
      Syystä tai toisesta näissä keskusteluissa esiintyy hyvinkin voimakasta polarisoitumista.
      Mistä tuo johtuu, jätän jonkun toisen selvitettäväksi D.

      • Anonyymi

        Ilman provoilua ei näytä syntyvän keskustelua ja silti provoilijoista valitetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilman provoilua ei näytä syntyvän keskustelua ja silti provoilijoista valitetaan.

        Tuo näyttää oleva tosiaan tätä päivää - jotenkin se on myös ikävä suuntaus.


    • Anonyymi

      Veneilijät ovat juoppohulluja kaikki. Elävät pummeina ja istuvat purkeissaan juomassa, kun rahaa ei ole polttoaineeseen

      • Anonyymi

        Okei, no voi voi. Onko se jotenkin sinulta pois?


    • Anonyymi

      Ei voi veneilykulttuurista ja -tunnelmasta puhua jos kaikki vaan mököttävät kajuuttakopperoissaan eikä kukaan huuda ja konttaa laiturilla perse paljaana ja kuse laiturilta mereen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      138
      7765
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1965
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1920
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1633
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      180
      1565
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1016
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      930
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      4
      909
    9. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      830
    10. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      34
      812
    Aihe