Kyllä Minkki-Maria nyt riepoo ja hiertää joka päästä. Jutta Urpilainen teki sen , minkä lupasi eli hankki Suomelle vakuudet Kreikka-takuista. Kreikka antaa Suomelle riihikuivaa rahaa takuiksi. Tämä tarkoittaa siis käytännössä sitä, että Kreikka käyttää esim. muilta EU-mailta saamaansa tukea Suomen lainojen vakuudeksi. Tällä menettelyllä Suomi saadaan pysymään yhteisessä veneessä ja soutamaan samaan suuntaan. Eihän tämä tietysti kovin tasavertaista ole muiden EU-maiden näkökulmasta katsoen, mutta ilmeisesti Suomen annetaan sooloilla, koska on tärkeää ylläpitää poliittista yhtenäisyyttä ja koska Suomi on takuujärjestelyissä kuitenkin pieni tekijä muutaman prosentin osuudellaan.
Minkki-Maria tilanne varmaan ottaa päähän jo senikin vuoksi, että häen ei pääministerinä saanut mitään aikaan, mutta uuden hallituksen valtuionvarainministeri aloittaa työt riuskasti heti parin viikon akkujen lataustauon jälkeen. Katainen alkaa saada taas fantastista -ilmeensä takaisin. Kepussa ei tiedetä nyt asettaisi kapuloita rattaisiin, kun oma suunta on täysin hukassa. Ilmeisesti Kepussa pantiin vain kädet ristiin ja rukoiltiin, että hallitus hajoaisi ensiaskelilla eripuraan. Nyt kun hallituksen rivit eivät näytäkään paljon rakoilevan, se on shokki Kepulle. Demarit tekevät olan takaa työtä sen eteen, että rivit myös pysyvät suorina. Siksi Stefan Wallin ja Kimmo Sasi ovat saaneet heti muistuksen siitä, että sovitusta tulee pitää kiinni. Katainen on varmaan tämän huomannut ja tulee melkoisen varmasti tukemaan demareita tässä hallituksen yhtenäisyyden vahvistamisessa.
Nyt Minkki-mari ei tunnu haluavan ottaa mitään kantaa esim. perusturvan 100 euron nostamiseen, minkä lykkäämistä Kimmo Sasi ehdotti. Kepuhan yritti profiloitua nimenomaan näissä perusturva-asioissa. Minkki-Marilla on tässäkin suuria vaikeuksia lähteä tukemaan demareita, jotka haluavat pitää kiinni sovitusta. Nyt on hyvä kysyä, että kukakohan se tosipaikan tullen sittenkin on köyhän asialla ja kuka ei.
Jutta - Mari 10 - 0
36
124
Vastaukset
- Jutta Rappio pahenee
Suomi antaa Kreikalle rahaa, josta Kreikka palauttaa pikkusumman Suomeen, joilla Suomi puolestaan ostaa arvottomia papereita Kreikasta.
Pelkkää hämäystä koko juttu. Urpilainen jäi taas kiinni valehdelusta!- Jutta Rappio
Mielipuolipaniikilla epätoivo vain kasvaa ja politrukilla on jo löysät housuissa.
Oletko koskaan puhunut totta?
vast. et, koska olet demari
- ¤?!"
Elätkö tässä maailmassa?
Kataisen ja Urpilaisen Kreikkatakuut ovat kusetusta alusta loppuun.
Täydet takuut muuttui täydeksi fiaskoksi.Hallitus menetti kasvonsa totaalisesti. - Peiton jatkamista
Pankkimies varmaan ymmärtää, kuinka järkevää on ensin lainata rahaa Kreikalle, joka sitten palauttaa vakuutena 40 % Suomen valtiolle joka taasen ostaa rahalla Kreikan lyhyitä velkakirjoja. Siis lopputulemana on lähtötilanne, eli kaikki Suomen antamat rahat on kiinni Kreikan velkakirjoissa.
Eikö kuulostakin ihan tyypilliseltä kepuloinnilta. Tosin demarin tekemänä
Kerroppa mitä eroa on noilla "vakuuksilla" ostetuilla velkakirjoilla verrattuna tukieuroilla ostettuihin? Pankkimiehenä varmaan osaa asian selvittää- STS pankin tapa
Oliskohan ollut järkevämpää lainata vain se 60 % siitä sovitusta summasta ja jättää se 40 % ihan oman maan talouden hoitoon. Nythän tuo raha makaa jossain muualla kuin meidän käytössä.
Mielipidepankki on vanha STS pankin työntekijä, ja siellä varmaankin saattoi lainata vaikkapa 1 000 000 markkaa, tallettaa siitä vakuutena takaisin pankkiin 400 000 ja kaikki oli hyvin. Ilmankos STS meni nurin, vaikka SDP poliitikot sen pelastivat KOP:n syliin ja pystyivät näin peittämään pahimmat suhmuroinnit. Kreikallehan ei lainata rahaa vaan annetaan takuu lainan takaisin maksamisesta. Kreikka voi sen perusteella hakea lainansa yksityisiltä markkinoilta. Kun lainatakuut ovat moninkertaiset verrattuna mikä on Suomen vähäinen osuus siitä, Kreikka voi parantaa tällä tavoin maksuvalmiuttaan maksaa erääntyneitä velkoja pois ja hoitaa talouttaan kuntoon. Suomelle maksetaan siitä, että lainatakuut voidaan antaa ilman kinastelua takuiden antajien kesken. Tällainen kinastelu nimittäin voisi vaarantaa kaikki takuut. Se olisi Kreikalla ja koko maailmalle katastrofi. Kokonaisuuden kannalta pienellä vakkusrahalla ostettiin siis koko takauspotti. Suomi saa tässä tietysti etua verrattuna muihin euromaihin.
Suomi sijoittaa saamansa vakuudet tuottavasti ja turvallisesti Kreikkaa sijoituskohteista kuultuaan. Mihinkään Kreikan velkapapereihin ei ole sovittu rahoja pantavaksi.- Totuus tollolle
Mielipidepankki kirjoitti:
Kreikallehan ei lainata rahaa vaan annetaan takuu lainan takaisin maksamisesta. Kreikka voi sen perusteella hakea lainansa yksityisiltä markkinoilta. Kun lainatakuut ovat moninkertaiset verrattuna mikä on Suomen vähäinen osuus siitä, Kreikka voi parantaa tällä tavoin maksuvalmiuttaan maksaa erääntyneitä velkoja pois ja hoitaa talouttaan kuntoon. Suomelle maksetaan siitä, että lainatakuut voidaan antaa ilman kinastelua takuiden antajien kesken. Tällainen kinastelu nimittäin voisi vaarantaa kaikki takuut. Se olisi Kreikalla ja koko maailmalle katastrofi. Kokonaisuuden kannalta pienellä vakkusrahalla ostettiin siis koko takauspotti. Suomi saa tässä tietysti etua verrattuna muihin euromaihin.
Suomi sijoittaa saamansa vakuudet tuottavasti ja turvallisesti Kreikkaa sijoituskohteista kuultuaan. Mihinkään Kreikan velkapapereihin ei ole sovittu rahoja pantavaksi.Kyllä Kreikalle lainataan suoraan, ja sen lisäksi annetaan takuut EKP:n antamille tai järjestämille lainoille, Kreikka kun ei saa markkinoilta enää lainaa ilman EKP:tä. EKP:n rahoitukseen Suomi osallistuu omalla osuudellaan maksamalla EKP:lle riihikuivaa rahaa. Sitä enemmän mitä enemmän EKP kriisimaille lainaa.
Suomi siis lainaa suoraan ja välillisesti sen julksiuudessa olleen 1,4 miljardia antaa lisäksi EKP:lle vakuutuksen vastata osaltaan aina 2,4 miljardiin saakka lainoista jos niitä vielä myöhemmin tarvitaan.
Suomi saa tuolle eritavoin järjestämälleen 1,4 miljardille vastavakuutena summan joka korkoa korolle lakemalla saattaa 30 vuodessa olla yhtä kuin tuo 1,4 miljardia. Tosin rahan arvo on sinä aikana heikentynyt merkittävästi, eli summa saadaan vain nimellisesti takaisin, ei reaalisena.
Suomen osalta tässä on ollut kyse vain SDP:n ja Urpilaisen itse itselleen asettaman poliittisen kynnyksen ylittämisestä tuollaisella silmänkääntötempulla jolla todellisuudessa on vahingoitettu niin Kreikan kuin Suomen etua. Kreikan taloudellisesti ja Suomen poliittisesti. Mutta demareiden sisäpoliittinen asema vaati tekemään älyttömyyksiä.
Luuletko Kreikan suostuvan siihen, että Suomi sijoittaa tuon talletuksen johonkin muuhun kuin sen omiin lyhyisiin velkakirjoihin? Sellaista poliitikkoa ei Kreikasta takuulla löydy joka antaa luvan sijoittaa vaikkapa Ruotsin papereihin. Sehän olisi ko poliitikolle uran loppu siinä maassa Totuus tollolle kirjoitti:
Kyllä Kreikalle lainataan suoraan, ja sen lisäksi annetaan takuut EKP:n antamille tai järjestämille lainoille, Kreikka kun ei saa markkinoilta enää lainaa ilman EKP:tä. EKP:n rahoitukseen Suomi osallistuu omalla osuudellaan maksamalla EKP:lle riihikuivaa rahaa. Sitä enemmän mitä enemmän EKP kriisimaille lainaa.
Suomi siis lainaa suoraan ja välillisesti sen julksiuudessa olleen 1,4 miljardia antaa lisäksi EKP:lle vakuutuksen vastata osaltaan aina 2,4 miljardiin saakka lainoista jos niitä vielä myöhemmin tarvitaan.
Suomi saa tuolle eritavoin järjestämälleen 1,4 miljardille vastavakuutena summan joka korkoa korolle lakemalla saattaa 30 vuodessa olla yhtä kuin tuo 1,4 miljardia. Tosin rahan arvo on sinä aikana heikentynyt merkittävästi, eli summa saadaan vain nimellisesti takaisin, ei reaalisena.
Suomen osalta tässä on ollut kyse vain SDP:n ja Urpilaisen itse itselleen asettaman poliittisen kynnyksen ylittämisestä tuollaisella silmänkääntötempulla jolla todellisuudessa on vahingoitettu niin Kreikan kuin Suomen etua. Kreikan taloudellisesti ja Suomen poliittisesti. Mutta demareiden sisäpoliittinen asema vaati tekemään älyttömyyksiä.
Luuletko Kreikan suostuvan siihen, että Suomi sijoittaa tuon talletuksen johonkin muuhun kuin sen omiin lyhyisiin velkakirjoihin? Sellaista poliitikkoa ei Kreikasta takuulla löydy joka antaa luvan sijoittaa vaikkapa Ruotsin papereihin. Sehän olisi ko poliitikolle uran loppu siinä maassaSiis sinusta oikea vaihtoehto olisi ollut se, ettei olisi vaadittu Kreikalta mitään takuita. Jos tämä on myös Kepun näkemys asiaan, se olisi hyvä kertoa kansalaisille. Kokoomus ja muut hallituspuolueet näyttävät sen sijaan olevan vakuusmenettelyn takana. Kepulla kello tuntuu kääntyvän näissä asioissa milloin mihinkin suuntaan, mikä ei sinänsä ole mitään uutta, kun kyse opportunistipuolue Kapusta.
- Mietippä nyt
Mielipidepankki kirjoitti:
Siis sinusta oikea vaihtoehto olisi ollut se, ettei olisi vaadittu Kreikalta mitään takuita. Jos tämä on myös Kepun näkemys asiaan, se olisi hyvä kertoa kansalaisille. Kokoomus ja muut hallituspuolueet näyttävät sen sijaan olevan vakuusmenettelyn takana. Kepulla kello tuntuu kääntyvän näissä asioissa milloin mihinkin suuntaan, mikä ei sinänsä ole mitään uutta, kun kyse opportunistipuolue Kapusta.
Vakuudet sinällään ovat ihan hyvä asia. Jos ne olisi hoidettu vaikkapa perustamalla Kreikkaan valtion omaisuudenhoitoyhtiö jonka osakkeita olisi annettu vakuutena. Mahdollisesti muillekin kuin Suomelle. Osakkeiden lisäksi tuollaisen omaisuudenhoitoyhtiön hallituspaikkoja olisi pitänyt jakaa suurimmille lainaajille ja EKP:lle valvonnan varmistamiseksi
Näin olisi vältytty siltä älyttömältä tilanteelta, että osa lainattavista rahoista kierrätetäänkin Suomeen eivätkä ne jää tukemaan Kreikkaa. Kuten kokoomuslainen entinen valtionvarainministeri Raimo Ilaskivi kirjoitaa, tässä ratkaisussa joko Kreikka pettää Urpilaista tai Urpilainen Suomen kansaa. Huonoja juttuja molemmat
Omaisuudenhoitoyhtiön omaisuutta olisi sitten voitu ajanoloon realisoida lainojen maksamisen varmistamiseksi. Suomessahan 90-luvun rahoitiskriisin ja laman jälkiä siivottiin juuri omaisuudenhoitoyhtiöiden kautta, näistä osa on menestynyt niin hyvin, että ovat nykyisin pörssiyhtiöitä, esimerkkinä Sponda. Kreikan valtiolla on valtavat omaisuudet, joten se voi nyt huoletta maksattaa akuutit lainansa muilla, ja todellakin pettää Urpilaisen - joseph.porta
Mielipidepankki kirjoitti:
Kreikallehan ei lainata rahaa vaan annetaan takuu lainan takaisin maksamisesta. Kreikka voi sen perusteella hakea lainansa yksityisiltä markkinoilta. Kun lainatakuut ovat moninkertaiset verrattuna mikä on Suomen vähäinen osuus siitä, Kreikka voi parantaa tällä tavoin maksuvalmiuttaan maksaa erääntyneitä velkoja pois ja hoitaa talouttaan kuntoon. Suomelle maksetaan siitä, että lainatakuut voidaan antaa ilman kinastelua takuiden antajien kesken. Tällainen kinastelu nimittäin voisi vaarantaa kaikki takuut. Se olisi Kreikalla ja koko maailmalle katastrofi. Kokonaisuuden kannalta pienellä vakkusrahalla ostettiin siis koko takauspotti. Suomi saa tässä tietysti etua verrattuna muihin euromaihin.
Suomi sijoittaa saamansa vakuudet tuottavasti ja turvallisesti Kreikkaa sijoituskohteista kuultuaan. Mihinkään Kreikan velkapapereihin ei ole sovittu rahoja pantavaksi.EU:sta alkaa tulla jo vastauksia nyt hollanti ilmoittaa tyytymättömyytensä suomen malliin tai haluaa samanlaisen. Josta seuraa,että seuraavamaa haluaa samanlaisen sopimuksen, josta seuraa jne Joko EU hajoaa tai Saksa, Ranska ja Britit lauttavat homman ruotuun. Siinä Tulee Jutalle kunnon tukkapölly
- Mistä moinen huoli?
Eikös sinun tulisi lähinnä iloita Urpilaisen "loistavasta suorituksesta", eikä keskittyä spekuloimaan Kiviniemen mahdollisista tuntemuksista, joista sinä et tiedä yhtään mitään???
Jotenkin järjellä käsittämätöntä on tämä punikkipolitiikka tällä saitilla?!
Keskusta ikävä kaihertaa reppanoita päivästä toiseen ;)
Aamuinen hesari kertoikin ansiokkaasti tämän Urpilaisen "loistavan suorituksen" perusfaktat.
Suomi antaa 2,3 miljardin omavelkaisen takuun ERVV:lle ja saa Kreikalta 500 miljoonaa sijoitettavaksi vähäriskisiin arvopapereihin.
Kun kaikki menee persiälleen ja Kreikka ei velkojaan kykene maksamaan, saa Suomi (ehkä) tämän 500 miljoonaa.
Eli siis 2,3 miljardia vaihdetaan 0,5 miljardiin, mikäli EU sen suo, ja Jutta ystävineen iloitsee loistavasta sopimuksesta???
Noh, tuon perusteella toki kannattaa yrittääkkin suunnata suuren yleisön mielenkiinto kepun haukkumiseen ;)))Tälla palstalla pitää yrittää keskittyä keskustelemaan Kepun politiikasta eikä SDP:n politiikasta. Jälkimmäiselle on oma palstansa. Onhan asia kaikkiaan kirvelevä Kepulle, kun nyt huomataan millainen tekemisen meininki hallituksella verrattuna Kiviniemen hallituksen saamattomuuteen ja vastuun pakoiluun.
2,3 miljardia ei ole ole vaihdettu puoleen miljardiin. On epätodennäköistä, että Kreikka ajettaisiin hallitsemattomaan velkasaaneraukseen, missä sen kaikki velat realisoitaisiin. Mahdollista sen sijaan on esim. sellainen järjestely, missä Kreikka saisi jättää suorittamatta vaikkapa kolmasosan lainoistaan. Tämän osuuden Suomelle annettu vakuus kattaisi nopeasti, kun otetaan huomioon rahalle saatava tuotto. Jos Kreikka ajetaan kokonaisvaltaiseen konkurssiin, heijastusvaikutukset pankkimaailmaan voivat olla niin suuret, että silloin parin miljardin tappio on ehkä vain kymmenesosa niistä tappioista, joista uudesta finanssikriisistä Suomelle seuraisi. Tässä siis pyritään edelleen estämään kymmenien miljardien tappiot 2,3 miljardin eruon takauksella, kun puhutaan Suomen osuudesta.
- keputtelua a'la SDP
Kyllä Jutan juttu haiskahtaa vanhalle kärpänraadolle.
Pitääkö hallitus kansalaisia täysinä idiootteina aliarvioiden äänestäjiään, ei tällaisella silmänkääntötempulla kusta kansalaisia linssiin kuin korkeintaan Mielipidepankin kaltaisia demaritolloja
Hallitus kaivaa itselleen poliittista miinaa ja persut sekä kepu kiittää.
Näyttää, että monet poliitikot ja toimittajatkin ovat yhtä pihalla Jutan kuviosta kuin nuo demaritollikat. Eivät vaan voi näytää sitä ulospäin.
Vähintä mitä Urpilaisen täytyy tehdä, on kertoa summat rehellisesti, muuten menee samalla kaavalla kuin keputeatterilla ennen vaaleja. - Niinpä niin
Tässä on kyse osaamisesta ja taidosta. Valtiovarainministeri Urpilaisella on osaamista ja tahtoa. Pienimmän oppositiopuolueen johtajalla Kiviniemellä ei ole kumpaakaan.
Kiviniemen ainoa saavutus on painaa Keskustan kannatus kaikkien aikojen pienimpään arvoon ja kansanedustajien määrän väheneminen peräti 16 kpl - täs on totuus
Parempi se 300 miljoonan egen takaus, kuin se ettei kepulit vaatineet koskaan mitään takauksia, kun velkarahaa jakoivat maataloustuki-kiimassa ympäri europpaa!
- Nyt en oikein
pysy mukana?
Parempi siis korvata kahden miljardin moka miljardin lisämokalla???
On tämä politiikka hienoa ;))) - Mikä on totuus?
Kun olet näemmä talouden asiantuntija niin kerroppa mikä järki on Suomen ensin lainata rahaa Kreikalle, joka taasen tallettaa rahat takaisin Suomeen? Tai osan niistä.
Mahtaisitkohan sinäkään saada pankista rahaa vaikkapa 100 000 euroa jos lupaisit tallettaa siitä 40 000 takaisin pankkiin ja sanot, että pankki saa kyllä ajanoloon omansa takaisin tuon talletuksen korkotuotoilla? Taitaisi jäädä laina saamatta.
Mutat kerroppa meille nyt, mikä järki tuossa Jutan tempussa on Mikä on totuus? kirjoitti:
Kun olet näemmä talouden asiantuntija niin kerroppa mikä järki on Suomen ensin lainata rahaa Kreikalle, joka taasen tallettaa rahat takaisin Suomeen? Tai osan niistä.
Mahtaisitkohan sinäkään saada pankista rahaa vaikkapa 100 000 euroa jos lupaisit tallettaa siitä 40 000 takaisin pankkiin ja sanot, että pankki saa kyllä ajanoloon omansa takaisin tuon talletuksen korkotuotoilla? Taitaisi jäädä laina saamatta.
Mutat kerroppa meille nyt, mikä järki tuossa Jutan tempussa onKreikkasopimuksen järki on tämä: Eroopan väliaikaista vakausrahaston ja sääntöjen mukaisesti, jokaisen euromaan on oltava mukana ja suostuttava siihen jos ERVV lainaa rahaa jolleikin maalle.Koska Suomen suostumus oli kiinni vakuuksien saamisesta, silloin Kreikan oli vakuuksia annettava, muuten koko hanke olisi kaatunut.
Suomi siis lainaa Kreikalle vähemmän kuin muut maat, tämähän paketin sisältö kokonaisuudessaan on. Suomi voi sijoittaa Kreikan vakuudet myös oman kansantaloutensa kohentamiseen, sijoituksista on tosin neuvoteltava Kreikan kanssa.
Julkisuudessa on puhuttu myös siitä, että muut euromaat voisivat nyt syntyneen sopimuksen kaataa, tämä on varsin merkillistä spekulaatiota, kun jopa Laaninen oivalsi vähän aikaa sitten, että huippukokouksessa on sovittu: "epämääräisestä kirjauksesta vakuuksien suhteen". Suomi siis sai luvan neuvotella ja neuvottelujen lopputulos oli siis tämä, vaikea on uskoa siihen, että euromaat nyt kieltäytyisivät sopimuksen hyväksynnästä.
Kiviniemen kommentointi olisi hyvin käsitettävissä, mikäli hän ei mitään ERVV.n sopimusmallista tietäisi, mutta täytyyhän hänen siitä edes jotenkin perillä olla?- Jutan hölmöily
niinpa.niin kirjoitti:
Kreikkasopimuksen järki on tämä: Eroopan väliaikaista vakausrahaston ja sääntöjen mukaisesti, jokaisen euromaan on oltava mukana ja suostuttava siihen jos ERVV lainaa rahaa jolleikin maalle.Koska Suomen suostumus oli kiinni vakuuksien saamisesta, silloin Kreikan oli vakuuksia annettava, muuten koko hanke olisi kaatunut.
Suomi siis lainaa Kreikalle vähemmän kuin muut maat, tämähän paketin sisältö kokonaisuudessaan on. Suomi voi sijoittaa Kreikan vakuudet myös oman kansantaloutensa kohentamiseen, sijoituksista on tosin neuvoteltava Kreikan kanssa.
Julkisuudessa on puhuttu myös siitä, että muut euromaat voisivat nyt syntyneen sopimuksen kaataa, tämä on varsin merkillistä spekulaatiota, kun jopa Laaninen oivalsi vähän aikaa sitten, että huippukokouksessa on sovittu: "epämääräisestä kirjauksesta vakuuksien suhteen". Suomi siis sai luvan neuvotella ja neuvottelujen lopputulos oli siis tämä, vaikea on uskoa siihen, että euromaat nyt kieltäytyisivät sopimuksen hyväksynnästä.
Kiviniemen kommentointi olisi hyvin käsitettävissä, mikäli hän ei mitään ERVV.n sopimusmallista tietäisi, mutta täytyyhän hänen siitä edes jotenkin perillä olla?Suomi sai luvan neuvotella ja neuvottelujen lopputulos on tämä. Eli täysin järjetön muutoin kuin poliittisen sumutuksen suhteen.
Tuollainen rahan kierrättäminen ei palvele sen enenpää Kreikan kuin Suomenkaan etua, ainoa jota se palvelee, on Urpilaisen itse itselleen asettamien poliittisten kynnysten ylittäminen. Sekin siis vain jos muut sen nyt hyväksyvät.
Todellisuudessa niin Suomi kuin Kreikka kärsivät tästä tuloksesta. Kreikka taloudellisesti ja Suomi poliittisesti, joka saattaa johtaa taloudellisiin menetyksiin (EU tuet ym) myös Suomen osalta. Siis todella älytön tulos. Mutta eipä Jutalta nyt paljon muuta voi odottaa. Jutan hölmöily kirjoitti:
Suomi sai luvan neuvotella ja neuvottelujen lopputulos on tämä. Eli täysin järjetön muutoin kuin poliittisen sumutuksen suhteen.
Tuollainen rahan kierrättäminen ei palvele sen enenpää Kreikan kuin Suomenkaan etua, ainoa jota se palvelee, on Urpilaisen itse itselleen asettamien poliittisten kynnysten ylittäminen. Sekin siis vain jos muut sen nyt hyväksyvät.
Todellisuudessa niin Suomi kuin Kreikka kärsivät tästä tuloksesta. Kreikka taloudellisesti ja Suomi poliittisesti, joka saattaa johtaa taloudellisiin menetyksiin (EU tuet ym) myös Suomen osalta. Siis todella älytön tulos. Mutta eipä Jutalta nyt paljon muuta voi odottaa.Neuvottelutulos oli Suomen tavoitteiden mukainen ja samalla myös Kreikka saa tarvitsemansa. Tietenkin vakuuden palvelevat Suomen etuja ja viime kädessä jopa Kreikankin. Kreikkaa ei voi auttaa, mikäli kaikki euromaan eivät ole sopimuksen takana. Nyt Suomi tuli mukaan sopimukseen ja turvasi saatavistaan ainakin osan. Parempaa neuvottelutulosta ei voisi tässä tilanteessa kuvitella.
Kiviniemihän ja ilmeisesti myös Keskusta laajemminkin ovat (viime aikoina) olleet sitä mieltä, että Kreikalle ei pitäisi myöntää enää lainkaan suomalaista rahaa. Jos Kiviniemi siis olisi hallituksessa, silloin vasta Suomi menettäisi poliittista arvovaltaa ja joutuisi myös taloudellisiin hankaluuksiin. Eromaan kaatuminen aiheuttaa jonkinasteisen pankkikriisin ilman muuta ja tämä heijastuisi myös meidän talouteemme, vientivetoisena kansantaloutena olemme varsin haavoittuvia.
Nykyisen sopimuksen vaikutukset EU-tukiin ovat olemattomat, niistä sovitaan yhdessä ja aivan kohtuuttomiin tuloksiin neuvotteluissa ei voida päätyä. Ongelmaksi voivat tosin muodostua kansalliset maataloustukemme, jotka ovat toisaalta Suomelle aikamoinen taloudellinen rasite, niistä eroon pääseminen ei siis kovin suuri kansantaloudellinen tappio olisi.- Tarkenna
niinpa.niin kirjoitti:
Neuvottelutulos oli Suomen tavoitteiden mukainen ja samalla myös Kreikka saa tarvitsemansa. Tietenkin vakuuden palvelevat Suomen etuja ja viime kädessä jopa Kreikankin. Kreikkaa ei voi auttaa, mikäli kaikki euromaan eivät ole sopimuksen takana. Nyt Suomi tuli mukaan sopimukseen ja turvasi saatavistaan ainakin osan. Parempaa neuvottelutulosta ei voisi tässä tilanteessa kuvitella.
Kiviniemihän ja ilmeisesti myös Keskusta laajemminkin ovat (viime aikoina) olleet sitä mieltä, että Kreikalle ei pitäisi myöntää enää lainkaan suomalaista rahaa. Jos Kiviniemi siis olisi hallituksessa, silloin vasta Suomi menettäisi poliittista arvovaltaa ja joutuisi myös taloudellisiin hankaluuksiin. Eromaan kaatuminen aiheuttaa jonkinasteisen pankkikriisin ilman muuta ja tämä heijastuisi myös meidän talouteemme, vientivetoisena kansantaloutena olemme varsin haavoittuvia.
Nykyisen sopimuksen vaikutukset EU-tukiin ovat olemattomat, niistä sovitaan yhdessä ja aivan kohtuuttomiin tuloksiin neuvotteluissa ei voida päätyä. Ongelmaksi voivat tosin muodostua kansalliset maataloustukemme, jotka ovat toisaalta Suomelle aikamoinen taloudellinen rasite, niistä eroon pääseminen ei siis kovin suuri kansantaloudellinen tappio olisi.Neuvottelutulos ei varmasti ole Suomen tavotteiden mukainen. Tavoite oli saada realivakuudet, ei tuollaista rahankierrätystä. Lueppa tarkemmin ne tavoitteet.
Kerroppa miten tuollainen rahankierrätys voi palvella Suomen etua. Tai Kreikan jolta jää tuloksen myötä satoja miljoonia pois käytöstä oman taloutensa pelastamiseksi. Tarkenna kirjoitti:
Neuvottelutulos ei varmasti ole Suomen tavotteiden mukainen. Tavoite oli saada realivakuudet, ei tuollaista rahankierrätystä. Lueppa tarkemmin ne tavoitteet.
Kerroppa miten tuollainen rahankierrätys voi palvella Suomen etua. Tai Kreikan jolta jää tuloksen myötä satoja miljoonia pois käytöstä oman taloutensa pelastamiseksi.Neuvottelutulos oli niin hyvä, kun näissä olosuhteissa oli mahdollista saada. Neuvottelutuloksen erinomaisuudesta kertoo myös se, kuinka muut euromaat ovat suhtautuneet. Itävalta ja muutamat muut maat pitävät Suomen saamaa etua epäoikeudenmukaisena. Raha on vakuuksista kaikkein paras, varsinkin kun valuutta on vakaata.
Suomen etua rahankierrätys palvelee siten, että sijoitettavaksi tulee rahaa. jokainen joka on hiukankin talousasioista perillä, tietää rahan olevan kansantalouden käyttövoima. Vakuuksien sijoittaminen siis lisää Suomessa pääomia. Kreikkaa tukipaketti palvelee siten, että vain näin uusi lainapaketti saatiin aikaiseksi.
Yhteiskuntamoraali on, kuten moraaliset kysymykset lähes aina, linjanvetoa oikean ja väärän välillä. Moraalisista periaatteista voidaan joustaa ja usein joustetaankin, jos myötätuntoa otetaan mukaan. Moraalitonta on sitä vastoin, nähdä oikean ja väärän vaihtuvan oman aseman muuttumisen vuoksi. Opportunismia ei ole koskaan arvostettu. Keskustapuolueen toiminta ja puheet Kreikkapakettien eri käänteissä on varsin härskiä opportunismia, varsinkin Kiviniemen puheet ennen vaaleja ja sen jälkeen sitä ovat. Keskustapuolueen johdon puheet hämmästyttää, noin amoraalista yhteiskunnallista toimintaa harvoin näkee. Takkien vinhan kääntämisen ymmärtäisi, mikäli maailmanpoliittinen tilanne olisi oleellisesti muuttunut. Mutta pelkkä vaalitulos ja oppositioissa käännetään kurssi aivan päinvastaiseksi, tämä herättää vahvoja myötähäpeän tunteita.
- Jutta Rappio
Jutta menettäää täydellisesti kasvonsa, kun totuus paljastuu tyhmemmilekin.
- Prospero.
Jutta Urpilainen on nopeasti ottanut valtiovarainministerin tehtävän haltuunsa. Nyt tehdään eikä meinata tehdä. Mari Kiviniemi ei missään vaiheessa saanut otetta pääministerin tehtävään. Hän vältteli päätöksin tekemistä ja siirsi kaikki ongelmat vaalien jälkeiselle hallitukselle. Kepumaista toimintaa sekin.
- Tehdään tehdään
Juu, nyt tehdään eikä meinata. Tosin Kreikan vakuushommassa tuli tehtyä iso moka. Kunhan koko silmänkääntötemppu paljastuu niin Jutalle nauraa naurismaan aidatkin. Ja koko Suomi menettää kasvonsa EU:ssa.
Mutta tekemisen meininki on, se on demuille tärkeintä. Jutta Urpilaisen onnistumisesta puhuisin vasta, jos takuut käsittäisivät koko lainasumman ja olisivat jotain konkreettista, vaikkapa niitä esillä olleita Kreikan saaria ja Akropolis-kukkula vapain kaavoitusoikeuksin ;) Suomen lainaaman summan arvosta.
Kyllä Kreikka veti Juttaa kuin jäteämpäriä noissa neuvotteluissa. Kaiken lisäksi vielähän ei tiedetä, tuleeko huono neuvottelutulos hyväksytyksi edes muissa EU-maissa. Vastustus tosin jäänee mitä todennäköisimmin vain periaatteelliseksi, sillä säälittäähän onneton tulos muitakin maita.
Täällä kotimaassa demareiden uhoa seurannut epäonnistuminen satanee yksinomaan persujen laariin.Vakuus ei käsitä mitään lainasummaa vaan Suomen antaman takauksen, jonka perusteella Kreikka voi hakea sitten uutta lainaa markkinoilta maksaakseen erääntyviä velkojaan. Emme voi sanoa, miten suuri osa lopulta tuosta 2,3 miljardista tarvitaan realisoitavaksi. Kreikan ajaminen täydelliseen konkurssiin olisi tuhoisaa meille kaikille, siis koko maailmalle. Osittainen velkasaneeraus sen sijaan on lähivuosina mahdollinen ja sen 0,5 miljardin vakuudet voivat hyvinkin kattaa. Finanssimaailman puolelta on jo ehditty esittää arvio, jonka mukaan saatu vakuus on odotettuakin parempi.
Suomen tulos ei säälitä muita maita vaan aiheuttaa niissä oikeutettua kateutta. Saahan Suomi selvästi paremmat ehdot kuin muut maat. Nämä muut maat haluavat kuitenkin varmistaa sen, että tukipaketti hyväksytään yskimielisesti eivätkä asetu poikkiteloin, koska Suomi on niin pieni nappula tässä paketissa. Eivät ne tule kovasti asiaa esilläkään pitämään, koska tietävät, että se voi aiheuttaa heidän kotimaissaan paineita vaatia samaa kuin Suomi.
Demarien onnistuminen asiassa oli shokki koko oppositiolle. Ja Kataisen ilme kirkastui kerrasta.Mielipidepankki kirjoitti:
Vakuus ei käsitä mitään lainasummaa vaan Suomen antaman takauksen, jonka perusteella Kreikka voi hakea sitten uutta lainaa markkinoilta maksaakseen erääntyviä velkojaan. Emme voi sanoa, miten suuri osa lopulta tuosta 2,3 miljardista tarvitaan realisoitavaksi. Kreikan ajaminen täydelliseen konkurssiin olisi tuhoisaa meille kaikille, siis koko maailmalle. Osittainen velkasaneeraus sen sijaan on lähivuosina mahdollinen ja sen 0,5 miljardin vakuudet voivat hyvinkin kattaa. Finanssimaailman puolelta on jo ehditty esittää arvio, jonka mukaan saatu vakuus on odotettuakin parempi.
Suomen tulos ei säälitä muita maita vaan aiheuttaa niissä oikeutettua kateutta. Saahan Suomi selvästi paremmat ehdot kuin muut maat. Nämä muut maat haluavat kuitenkin varmistaa sen, että tukipaketti hyväksytään yskimielisesti eivätkä asetu poikkiteloin, koska Suomi on niin pieni nappula tässä paketissa. Eivät ne tule kovasti asiaa esilläkään pitämään, koska tietävät, että se voi aiheuttaa heidän kotimaissaan paineita vaatia samaa kuin Suomi.
Demarien onnistuminen asiassa oli shokki koko oppositiolle. Ja Kataisen ilme kirkastui kerrasta.Eivät ainakaan Soini ja Kiviniemi mitenkään järkyttyneiltä näyttäneet. Kataisen ilmettä en nähnyt, mutta jos Urpilaisen ilmettä osasin tulkita, ei ainakaan se erityisen iloiselta näyttänyt. Tänään Urpilaisen ilme oli suorastaan huolestunut. Leikata pitäisi, mutta ministeriöissä ei tätä tunnuta ymmärtävän.
Media on suhtautunut "vakuuksiin" asiallisen viileästi tai olkaansa kohauttaen, pääkaupunkimedia mukaan lukien. Missään ei sopimuksesta ole sellaista pistepottia Urpilaiselle jaettu, että opposition tarvitsisi edes huultansa purra.
- Pissiksen pisu
Samalla Suomen asema mm. maatalousneuvotteluissa romahti. Kaikki tämän tapahtui paksun naisen kasvojen pelastamiseksi.
- vanha demari
Eläköön sosialismi!
Toveri Jutta osoitti jälleen meidän vallankumouksen uljaiden sotureiden ylivoimaisen viisauden kepulaisiin nähden. Kreikan tukipaketin takuut todistavat marxismin talousopit oikeiksi. Perustelut tähän on toveri Mielipidepankki tässä ketjussa erinomaisesti kertonut.
Toveri Jutan toimet edesauttavat Suomen nousemista kepulaisesta rappiotilasta ihannevaltioksi, lähes Pohjois-Korean tasolla olevaksi onnelaksi. Pohjois-Korean rikkauden niin kulttuurin kuin talouden saralla todistaa raportti paikallisesta kyläkoulusta - kyllä käy kateeksi, kun vertaa suomalaisiin homekouluihin kepulaisine opettajineen ja kapitalismin pilaamine häiriökäyttäytyjäoppilaineen.
http://www.youtube.com/watch?v=S6VFJdxZfos&feature=related - kapu-vaari
Suurempi tuo Jutan voitto Marista on kuin 10 - 0. Sinä et ilmeisesti ole lukenut mukaan niitä, jotka Mari on tehnyt omaan maaliinsa;))
- Pyrrhoksen voitto
Oleppa Kapu-tollikka nyt varovainen.
Jutan "voitossa" on ihan samat ainekset kuin Jäätteenmäen "voitossa" Lipposesta aikanaan.
Jutan neuvottelema ratkaisu laukeaa meille suomalaisille vielä ikävällä tavalla ja silloin Urpilaisen sopimuksen todellisuus paljastuu. Tuollainen rahan kierrättäminen on sellainen silmänkääntötemppu, jolla saatetaan hämätä Mielipidepankin ja sinun kaltaisia, mutta taloudesta jotain ymmärtäviä tuollaisella ei huijata.
Koko ajan pitää muistaa, että tässä ratkaisussa on haettu vain ja ainostaan kasvojen säilyttämistä SDP:n katteettomien vaaleissa annettujen vaatimusten muuttuessa reaalimaailman vaatimuksiksi. Tuolla sopimuksella ei saavutettu mitään muuta kuin SDP:n sisäpoliittisista syistä (Persujen pelko) vaatimien kynnyskysymysten saaminen pois näkyvistä. Oikeaa ratkaisua itse ongelmaan tuo tulos ei tuo
Jutan voitto näyttää olevan melkoinen Pyrrhoksen voitto. Kuten oli Annelin voitto aikanaan Mielestäni on aivan joutavaa henkilöidä Kreikka-spektaakkelia, koska VM:n virkamiehethän siinä suurimman työn mitä ilmeisimmin ovat tehneet.
Ja mikäs siinä, jos virkamiehistöstä löytyy taitoa ja osaamista pelata kasinotaloutta korkoarbitraasilla, niin ties vaikka Suomi vielä pompsahtaisi maailman rikkaimpien valtioiden kastiin. Muistan yhdenkin koulukkaan, joka sijoitti opintolainansa osakkeisiin ja on nyt moninkertainen miljonääri.- HoiLaariLaa
Mielipidepankki ei ole kartalla ollenkaan. Juntta-Jutta vaati hallitusohjelmaan lausuman siitä, että Kreikka-tuelle on saatava täysi vakuus. Nyt Suomi on antamassa yli 2 miljardin euron takauksen EVVR:lle ja saamassa siitä noin neljänneksen Kreikalta talletuksena. Täysi vakuus on siis kaukana. Juntta-Jutta on valehdellut asiasta väittäessään, että vakuusasia on kunnossa. Samalla Juntta-Jutta on perääntynyt vaalilupauksestaan. Hän on siis petollinen nainen.
Mielipidepankki on erehtynyt siinä, millä tavalla takaus Kreikan hyväksi annetaan. Sitä ei siis anneta suoraan Kreikalle, vaan EVVR:lle, jotta se voisi hankkia markkinoilta lainaa Kreikan rahoittamiseksi. Suomen takausta vastaan lainattava määrä on 1,4 miljardin euron tasolla. Suomen vastuu voi luonnollisesti muodostua tätä suuremmaksi, mutta suuremman takauksen pääasiallinen tarkoitus on pitää EVVR:n luottoluokitus parhaana mahdollisena.
Missä mahtavat olla ervastit nyt, kun Juntta-Jutta valehtelee niin, että korvat heiluu ja hallitus säestää. Silti Mielipidepankki pyrkii kutsumaan koolle kansantuomioistuimen, jossa todetaan Kiviniemi syylliseksi nykyisen hallituksen valheisiin. Hän on luonnollisesti istunnossa sekä syyttäjänä että tuomarina. Mutta tämähän ei ole uutta hänen edustamansa aatesuunnan parissa. - Punainen kortti
Jutta on saamassa punaisen kortin - siis hylkäyksen tässä pelissä - hän on rikkonut yhteisiä sääntöjä.
Itävalta, Slovakia, Slovenia ja Hollanti ovat jo ilmoittaneet vastustavansa tukipakettia elleivät saa samanlaisia vakuuksia. Virokin on älähtänyt.
Selvää on, että jo noilla vastalauseilla Suomen sopimus menettää merkityksensä. Ja Jutta kasvonsa.
Mielenkiintoista on nähdä, joutuuko Jutta eroamaan vai löytääkö hän uuden tavan pelata yhdessä sovittujen sääntöjen vastaisesti. Vai joko SDP:ssä tunnustetaan tosiasiat ja pelataan yhteisten sääntöjen mukaan. Lipponenkin kerkesi myöskin jo ärähtää sanomalla että Suomen pitää rakentaa EU:n sisäistä luottamusta ei hajottaa.
Taisi Mielipidetollon hehkutus olla ennenaikaista - sosior
paskaa puhut! Etkä osaa edes kirjoittaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad691265- 42911
Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että356744- 116690
- 53673
- 51648
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän116646Naiselle Kuuleppa Tämä
Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä38615- 76602
- 56584