Setä ja muut voisivat kommentoida Viron itsenäistymistä 1991 ja sen tapahtumia. Nl joukkojen toimintaa siellä itsenäisyys taistelun aikana
Kommentoikaa
Vapaus...
2477
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Asialliseen kysymykseen koitan vastailla, ja sellaisen nyt esität, joten koitan aiheeseen vastailla joko tänä iltana tai huomisen aikana... Hyvä kysymys!
janajevin juntta?
allekirjoittanut kuuluu kategoriaan `muut` eikä nyt laiskuuttaan jaksa alkaa kommentoida viron silloista tilaa. muistaakseni olen joskus laittanut palstalle lainauksia virolaisten elämästä miehitettynä neuvosto`tasavaltana`kirjasta "Neuvosto-Viron arkipäivää" ja siinä käsiteltiin virolaisten elämää neuvostovallan alla ja vaikkeivat palstan kommunistit silloin paljon aihetta käsitelleetkään niin rasismi, suvaitsemattomuus sekä pienen poliittisen eliitin väärinkäytöt, väestön idästä pakkosiirrot miehiteltylleviron maalle sekä virolaisten pakkosiirrot itään ym. mielestäni hyvin kuvaavat sitä tilannetta jossa virolaiset olivat valmiit oman henkensä ja terveytensä riskeeraten sanomaan ei neuvostovallalle. mutta se siitä.
mieleen tuli kuitenkin janajevin juntta. mitä mieltä setä ja muutkin ovat tästä jo neuvostovallan viimeisten kuolinkorinoiden aikaan tuomitusta rikollisjärjestöstä? kuinka setä kääntää janajevin juntan jäsenineen rosvokoplasta neuvostopatriooteiksi?
NL:N MIEHITYKSEN AJASTA;
http://heinar1.webs.com/punathdenvarjossa.htm
Tässä osa 1, muut löytyy tämän jatkona.
Todella häikäilemätöntä ja rikollista tuo NL:n toiminta.
Balttien urhea vastarinta takasi itsenäisyyden ja vapauden. Demokratian takaa EU ja Nato jäsenyys.
Voisiko kommarit nyt vastata. Eikä sitten mitään mutua vaan tosi asioita kiitos.
Virolaisten vapaus. Puolet on tekemässä nälkäpalkalla töitä ympäri Eurooppaa. Onhan niillä vapaus mutta ei töitä.
Amerikan Ilves johtajana.
Koko maa täysin rappiolla ja Suomen suurin viinakauppa.
Joo onhan komeita autoja Tallinnassa.
Ja, että näkee ja tietää ei tarvii olla kommari.
Balttien urhea vastarinta takasi itsenäisyyden ja vapauden.
Kylläpä komuja taitaa harmittaa?. Onnittelut jo Virolle Itsenäisyydestä joka saavutettiin taas 1991. Onneksi viro kuuluu myös EU:n ja Puolustusliitto Natoon se vahvistaa turvallisuutta ja vapautta.
"Virolaisten vapaus. Puolet on tekemässä nälkäpalkalla töitä ympäri Eurooppaa. Onhan niillä vapaus mutta ei töitä.
Amerikan Ilves johtajana.
Koko maa täysin rappiolla ja Suomen suurin viinakauppa.
Joo onhan komeita autoja Tallinnassa.
Ja, että näkee ja tietää ei tarvii olla kommari.
Balttien urhea vastarinta takasi itsenäisyyden ja vapauden"
Perusteleppa väitteesi kohta kohdalta. Miten maa on rappiolla? Ja mikä amerikan ilves
Vuosina 1984– Ilves toimi toimittajana Radio Free Europessa Saksassa, jossa hänen tehtävänään oli tutkia ja analysoida Baltian maiden tapahtumia. Ilves palasi Viroon vuonna 1993 maan itsenäistyttyä Neuvostoliiton hajottua. Myöhemmin hän luopui Yhdysvaltain kansalaisuudesta. Ilveksestä tuli huomattava poliitikko Viron itsenäistyttyä. Wikipedia
Onnellisuus on läpitunkeva tunne siitä, että elämä on hyvää.
Heinäkuussa 2007 julkaistun New Economics Foundationin (Nef) teettämän tutkimuksen mukaan islantilaiset elävät pitkän ja onnellisen elämän, kun taas virolaiset jäävät hännille eurooppalaisten maiden vertailussa.
Puolustusliitto ja pyhäkoulu Natoon se vahvistaa turvallisuutta ja vapautta.
Voi vittu....Minne mennään nauramaan!
Änkyrää harmittaa!
"Setä ja muut voisivat kommentoida Viron itsenäistymistä 1991 ja sen tapahtumia. Nl joukkojen toimintaa siellä itsenäisyys taistelun aikana "
Piti aiheesta postata palstalle juttua laajemmin, mutta eipä kerkee, joten lonkalta yleisesti jotain. Ensinnäkin minusta Viron ja muiden Baltian maiden, kuten muidenkin NL:n osavaltioiden, itsenäistymiset olivat suoraa seurausta stalinistisesti ja uustalinistisesti hoidetusta NL:n kansallisuuspolitiikasta.
Jos kansallisuuspolitiikka oltaisiin hoidettu NL:ssa leniniläisittäin, eli dialektisella vuorovaikutuksella keskuhallinnon ja laajan itsehallinnon omaavien osavaltioiden kanssa, joita esimerkiksi yleisliittolainen taloudellinen integraatio olisi hyödyttänyt tasavertaisesti, NL olisi edelleen voimissaan. Tämä olisi tietenkin edellyttänyt sitä, ettei NL:oa oltaisi lähdetty rakentamaan dogmaattisesti, stalinistisen maillin mukaan, vaan leniniläisillä periaatteilla, dialektismaterialistisesti.
Mutta toisin kävi. Esimerkiksi kun Brežnevin kaudella kansallisuusongelmat, jotka olivat myös yksi keskeinen syy NL:n romahtamisessa, hoidettiin vaieten hallinnolisilla pakkoratkaisuilla, niin osavaltioihin, kuten Baltian maihin, alkoi syntyi kirjava joukko itsenäisyyttä ajavia neuvostovastaisia ja nationalistisia virityksiä. Gorbatshovin opportunistiselle kaudelle tultaessa ne sitten järjestäytyivät avoimesti itsenäisyyttä ajaviksi kansalaisliikkeiksi säilyttäen vahvan nationalistisen ja neuvostovastaisen luonteen, kuten Baltian maiden liikkeet. Tämä ideologinen juonne näkyy nyt Baltian maiden rasistisena suhtautumisena venäläisvähemmistöihinsä.
Neuvostoarmeijan, KGB:n ja NL:n sisäministeriön joukkojen, Omonin, iskujen ja manööverien voidaan sanoa olleen Baltian maissa NL:n viimeisiä epätoivoisia yrityksiä näyttää valtaansa. Ne olivat täysin turhia. Baltian maiden itsenäisyysprosesseja niillä ei pysäytetty, päinvastoin ne vain kiihdyttivät maiden itsenäisyyskehitystä.
Kansojen oikeus määrätä itse asioistaan ja kohtalostaan
ja kommunismi ovat toisilleen vastakkaisia asioita.
Kumpaa luulette ihmisten (kommunisteja en lue ihmisiksi)
kannattavan?
Se tuli selvästi ilmi Baltiassa 1991.
"Kansojen oikeus määrätä itse asioistaan ja kohtalostaan
ja kommunismi ovat toisilleen vastakkaisia asioita."
Päinvastoin, kommunismi, jos se tässä yhteydessä käsitetään marxismiksi kaikkineen, avaa kansoille tien itsenäisyyteen. Otetaan meille läheinen esimerkki, nimittäin isänmaamme Suomi. Ilman Lokakuun Sosialistista Vallankumousta, Leniniä ja bolshevikkeja olisi Suomen itsenäisyys jäänyt 1917 toteutumatta hamaan tulevaisuuteen. Ja kannattaa tässä aloituksessa muistaa sekin, että NL kansallisuuspolitiikassaan suhteessa Baltian maiden itsenäisyysprosessiin 1980-1990 lukujen vaihteessa, käytti pitkälti edelleen uusstalinistisia keinoja, ei leninistisiä. Siitä ongelmat.
"Kumpaa luulette ihmisten (kommunisteja en lue ihmisiksi)
kannattavan?"
Älä nyt ole typerys, kommunistit ovat fiksua väkeä, tule käymään joskus, niin keitetään sumpit ja turistaan hehhehhee. Mutta asiaan: Jos kansallisuuspolitiikka oltaisiin hoidettu NL:ssa leniniläisittäin, eli dialektisella vuorovaikutuksella keskuhallinnon ja laajan itsehallinnon omaavien osavaltioiden kanssa, joita esimerkiksi yleisliittolainen taloudellinen integraatio olisi hyödyttänyt tasavertaisesti, NL olisi edelleen voimissaan. Eikä siis Baltian maissa olisi edes ajateltu itsenäistymistä neuvostomaasta.
Se tuli selvästi ilmi Baltiassa 1991.
Baltiassa tuli selväksi etenkin se, että valtaosa Viron, Latvian ja Liettuan kansoista todella halusi isenäisiksi hajoavasta NL:sta. Ongelmallista oli vain se, että Baltian maiden itsenäisyysliikkeet olivat neuvostovastaisten ja nationalististen ääriainesten komennossa. Tämä ideologinen juonne näkyy nyt mm. Baltian maiden johtavien puolueiden harjoittamana kovana kapitalismina sekä rasistisena suhtautumisena venäläisvähemmistöihinsä.
Kuulehan Änkyrä OmaanPesäänPaskoja, tuossa aikaisemmin paljastit täydellisen ymmärtämättömyytesi marxin opeista. Näin sanoit suuressa tolloudessasi:
"työväenluokan sijoittajat ovatkin lähes poikeuksetta ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa olevan lisäpalkkaa"
Et tunnu ymmärtävän osinkotulon ja palkkatulon eroa vaan samanarvoistat ne. Et ole ymmärtänyt, että palkkatulo on riistotonta kun taas osinkotulo on täysin riiston tulosta - ellei osakkeen omistaja työskentele omistamassaan yrityksessä. Jos hän on työssä yrityksessä, jonka osakkeita hän itse omistaa, niin silloin hän saa osan tekemästään lisätyöstä itselleen osinkona ja se osingon osa ei ole tietenkään riiston tulosta sillä eihän itseään voi riistää.
Miten saisimme sinut, Änkyrä OmaanPesäänPaskoja, ymmärtämään tämän?
Se ei taida onnistua koskaan sillä kaalisi taitaa olla pahasti kommunismin hapattama.
............................
Katotko normaaliälyisen kommunistin pystyvän osoittamaan syyllisen pystymättä kertomaan, että mihin tämä on syyllistynyt?
............................
Toimivatko neukkukommunistit aina työläisten etujen mukaisesti vaikka maa menikin konkurssiin?
...................
Änkyrääää.....
Voiko sopimus, joka ei ole voimassa, oikeuttaa johonkin??
Mitä sanot - yritähän nyt vastata niin voimme muodostaa käsityksen sinun tiedoista sopimusasioissa.
............................
Pimeä työ on ongelma erityisesti rakennusalalla ja ravintolatoiminnassa. Karkeasti arvioiden pimeää rakennustyötä tehdään Suomessa 20 000 henkilötyövuoden verran. Esimerkiksi pientalorakentaminen Uudellamaalla toimii lähes kokonaan Virolaisella pimeällä työvoimalla. Ongelmista vapaita eivät ole myöskään järjestäytyneiden yritysten työmaat.
Virolaisten käyttämä termi musta työ kuvaa harmaata taloutta paremmin, mistä oikein on kysymys. Mustan työn kasvun taustalla on ihmisten aito hätä. Tullakseen toimeen ihmiset ovat joutuneet etsimään elantonsa sieltä, mistä se kulloinkin löytyy. Ja aina on tahoja, jotka haluavat hyötyä ihmisten hädästä.
mustaa hommaa kun pakkokerätään rahaa miljardeja ns. verotuksella ja lähetetään niitä sitten Kreikan virkamiehille (jotka eivät tee oikeasti mitään) ja afrikkalaisille merirosvoille (jotka rosvoavat ihmisiä) ? Ja samalla elätetään joukkoa joka ei tee mitään, ei edes kaupunkilaisten omakotitaloja, eli ns. virkamiehiä ?
Veroilla ei tarttis elättää muuta kuin poliisin, oikeuslaitoksen ja armeijan. Muut hommat hoituu paremmin yksityisellä eli meidän työllä.
"Baltian maiden itsenäisyysliikkeet olivat neuvostovastaisten ja nationalististen ääriainesten komennossa. Tämä ideologinen juonne näkyy nyt mm. Baltian maiden johtavien puolueiden harjoittamana kovana kapitalismina sekä rasistisena suhtautumisena venäläisvähemmistöihinsä."
Mitenkäs tämä "rasisimi" näkyy?? Eikös myös itänaapurin pitäisi ottaa vastuuta Balttian miehityksestä ja ymmärtää etteivät näiden maiden kansalaiset välttämättä ole unohtanut tapahtumia?. eikö myös itänaapurin "kansalaisten" Balttian maissa olisi syytä myös ymmärtää nl teot??
suomalaiskansallinen sanonta tuolle;
"myös itänaapurin "kansalaisten" Balttian maissa olisi syytä myös ymmärtää nl teot?? "
Se toki on kaikilla ko maan naapureilla...
"Neuvostoarmeijan, KGB:n ja NL:n sisäministeriön joukkojen, Omonin, iskujen ja manööverien voidaan sanoa olleen Baltian maissa NL:n viimeisiä epätoivoisia yrityksiä näyttää valtaansa. Ne olivat täysin turhia. Baltian maiden itsenäisyysprosesseja niillä ei pysäytetty, päinvastoin ne vain kiihdyttivät maiden itsenäisyyskehitystä."
Kerrankin jotain mikä ei ole katsottu punalasien kautta. Hyvä.. Samalla komut myöntää että Nato ja Eu vahvistaa Demokratiaa ja vapautta.
Voisiko setä vielä valaista tapahtumien kulkua siellä? tietenkin niin kuin se meni ja on tiedossa???