Kirjoitin muutama tunti sitten oheisen kirjoituksen.Onko se poistettu vai kadonnut muuten jonnekin...?
Pastori Lehdeskoski
Olemme samaa mieltä siitä, että Jeesuksen aikana ihmiset lainasi tunteittensa tulkiksi VT:tä vaikka teksti siinä ei kertonutkaan siitä, mitä he olivat kokeneet. Noinhan tehdään nykyäänkin, kuka kuuntelee tangon sanoja ja muistele Sitä Suurta Rakkautta Joka Jätti tai lukee runoja ja maistelee sen vahvaa kielikuvaa. Se on tätä ihmisen elämää niin silloin kuin nykyäänkin.
Kysyin viime viestissäni, voisiko tehdä niin että että pari kielikuvaa poistetaisiin ja annettaisiin kadota kuuluisaan historian roskatynnyriin. Ne kuvat olisivat: "juutalaiset tappoi Jeesuksen" ja "fariseukset ovat kavalia ja ahneita ja Jeesuksen ( ja sitämyöden tietysti) krisittyjen vihollisia."
Mitäs mieltä olet, otettaisinko tämä asia esille ensin täällä ja sitten pispainkokouksessa...? Täältä voisi tulla hyvä delegaatio esittelemään asiaa, Pertsa, Mave, Balttis ja minä....
Mitä pahaa sanoin kun tekstini on poistettu?
14
71
Vastaukset
- -()-
Seriffi on puolueellinen, siis edustaa kirkkoa ja ajaa vain kirkon etuja.
- mää vaan
Mieti tätä
1.Roomalaiset tappoivat Jeesuksen.
2.Fariseukset olivat lukeneet hyvin kirjoitukset. Ja tiesivät, että niin piti tapahtua.
Tai jos ei tienneet, niin siitä pidettiin huolta, että niin tapahtuisi joka tapauksessa.
Se oli kirjoitettu kirjoihin ja kansiin jo kauan ennen Jeesuksen tuloa.
Ja se, että Juutalaiset eivät voineet tehdä sitä.
Heidän lakinsa kielsi antamasta kuolemantuomiota omilleen.
Eli se koko farssi vertaus niistä oikeudenkäynneistä oli tarkoitus vain osoittaa, että Pakanat halusivat Jeesuksen kuolevan.
Se oli tavallaan hyvin suunniteltu ansa.
Jossa Pakanat naulaavat itse Messiaansa, ennenkuin hän edes ehtii pelastaa heitä.
Aabraham maksoi Juutalaisista jo täydet kymmenykset...
Eli sen tarkoitus oli osoittaa se. Että Pakanat eivät pääse syyttämään Messiaan naulaamisesta Juutalaisia. Laittamalla heidät tekemään se itse.- PSARI
mää vaan,
tuo on totta, että juutalaislait kielsivät heitä antamasa kuolemantuomiota toisilleen, ja se oli suuri kuolemansynti tuomitsijalle.
Jeesuksen kiinniottamisesta on eri versiopta eli joissain juutalaiset ottavat Jeesuksen kiinni seipäin ja kepein ja toisessa versiossa roomaalissotilaat vangitsevat Jeesuksen.
Matt. 26:47 Jeesuksen vielä puhuessa tuli Juudas, yksi kahdestatoista opetuslapsesta, ja hänen kanssaan miekoin ja seipäin aseistautunut suuri miesjoukko, jonka ylipapit ja kansan vanhimmat olivat lähettäneet.
Mark. 14:43 Jeesuksen vielä puhuessa sinne saapui Juudas, yksi kahdestatoista opetuslapsesta, ja hänen kanssaan miekoin ja seipäin aseistautunut miesjoukko, jonka ylipapit, lainopettajat ja vanhimmat olivat lähettäneet. [Matt. 26:47-56
Luuk. 22:52 Sitten hän sanoi ylipapeille, temppelivartioston päälliköille ja kansan vanhimmille, jotka olivat tulleet häntä vangitsemaan: "Te olette lähteneet kuin rosvon kimppuun, miekat ja seipäät käsissä.
Joh. 18:3 Niinpä Juudas otti mukaansa sotilasosaston sekä ylipapeilta ja fariseuksilta saamiaan miehiä, ja he menivät puutarhaan lyhdyt, soihdut ja aseet käsissään.
On myös huomattava se seikka, etteivät juutalaiset suudelleet toisiaan missään oloissa, vaan tervehtivät toisiaan tyrkkäämällä kätensä toisen miehen nivusiin.
Mark. 14:44 Juudas ei suudellut Jeesusta. Kreikan ystävä ja suudella, φιλί ja φίλο, ovat sekoittuneet.
”Se, jolle suuta annan..”
= ”Ystävä, jonka kanssa puhun..”
Juutalaisten kirjoituksissa ei mainita mitään Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta ja vasta asiasta on maininta 1 000 -luvulla kirjoitetussa ensimmäisessä heprealaisessa Raamatussa, mikä on tehty kristittyjen jo kreikaksi ja latinaksi kirjoitetuista teksteistä.
Pitää myös huomioida, ettei historia tunne lainkaan 30-luvulla suoritetusta Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta Juudeassa, mutta historialliset tosiasiat puhuvat Jeesus Kristuksen ristiinnaulitsemisesta Roomassa, jossa Pontius Pilatus istui keisari Caligulan määräyksellä vuoden 37 jälkeen, appensa keisari Tiberiuksen kuoleman jälkeen, juutlaissiirtolaisten riita-, tuomio- ja uskonnollisista asioista käsittlevänä ensimmäisenä tuomarina.
Tämä Jeesus Kristus ristiinnaulittiin vuonna 52 jaa. sattuneen voimakkaan 5,6 Richterin asteikon maanjäristyksen aikaan, jolloin päivä pimeni kuin yöksi. Tuohon samaan aikaan oli myös nuoren Neron miehuuspukeutumisen juhla, josta kertoo Dio Cassius. Hän mainitsee, että koko seuraavan yön oli maanjäristyksiä. Tuossa maanjäristyksessä kuoli hyvin monia ihmisiä Roomassa Jeesus Kristuksen ohella.
(Tiedot maanjäristyksistä olen saanut omaan sähköpostiini Italiasta eräältä professorilta, joten linkkejä en voi antaa.) PSARI kirjoitti:
mää vaan,
tuo on totta, että juutalaislait kielsivät heitä antamasa kuolemantuomiota toisilleen, ja se oli suuri kuolemansynti tuomitsijalle.
Jeesuksen kiinniottamisesta on eri versiopta eli joissain juutalaiset ottavat Jeesuksen kiinni seipäin ja kepein ja toisessa versiossa roomaalissotilaat vangitsevat Jeesuksen.
Matt. 26:47 Jeesuksen vielä puhuessa tuli Juudas, yksi kahdestatoista opetuslapsesta, ja hänen kanssaan miekoin ja seipäin aseistautunut suuri miesjoukko, jonka ylipapit ja kansan vanhimmat olivat lähettäneet.
Mark. 14:43 Jeesuksen vielä puhuessa sinne saapui Juudas, yksi kahdestatoista opetuslapsesta, ja hänen kanssaan miekoin ja seipäin aseistautunut miesjoukko, jonka ylipapit, lainopettajat ja vanhimmat olivat lähettäneet. [Matt. 26:47-56
Luuk. 22:52 Sitten hän sanoi ylipapeille, temppelivartioston päälliköille ja kansan vanhimmille, jotka olivat tulleet häntä vangitsemaan: "Te olette lähteneet kuin rosvon kimppuun, miekat ja seipäät käsissä.
Joh. 18:3 Niinpä Juudas otti mukaansa sotilasosaston sekä ylipapeilta ja fariseuksilta saamiaan miehiä, ja he menivät puutarhaan lyhdyt, soihdut ja aseet käsissään.
On myös huomattava se seikka, etteivät juutalaiset suudelleet toisiaan missään oloissa, vaan tervehtivät toisiaan tyrkkäämällä kätensä toisen miehen nivusiin.
Mark. 14:44 Juudas ei suudellut Jeesusta. Kreikan ystävä ja suudella, φιλί ja φίλο, ovat sekoittuneet.
”Se, jolle suuta annan..”
= ”Ystävä, jonka kanssa puhun..”
Juutalaisten kirjoituksissa ei mainita mitään Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta ja vasta asiasta on maininta 1 000 -luvulla kirjoitetussa ensimmäisessä heprealaisessa Raamatussa, mikä on tehty kristittyjen jo kreikaksi ja latinaksi kirjoitetuista teksteistä.
Pitää myös huomioida, ettei historia tunne lainkaan 30-luvulla suoritetusta Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta Juudeassa, mutta historialliset tosiasiat puhuvat Jeesus Kristuksen ristiinnaulitsemisesta Roomassa, jossa Pontius Pilatus istui keisari Caligulan määräyksellä vuoden 37 jälkeen, appensa keisari Tiberiuksen kuoleman jälkeen, juutlaissiirtolaisten riita-, tuomio- ja uskonnollisista asioista käsittlevänä ensimmäisenä tuomarina.
Tämä Jeesus Kristus ristiinnaulittiin vuonna 52 jaa. sattuneen voimakkaan 5,6 Richterin asteikon maanjäristyksen aikaan, jolloin päivä pimeni kuin yöksi. Tuohon samaan aikaan oli myös nuoren Neron miehuuspukeutumisen juhla, josta kertoo Dio Cassius. Hän mainitsee, että koko seuraavan yön oli maanjäristyksiä. Tuossa maanjäristyksessä kuoli hyvin monia ihmisiä Roomassa Jeesus Kristuksen ohella.
(Tiedot maanjäristyksistä olen saanut omaan sähköpostiini Italiasta eräältä professorilta, joten linkkejä en voi antaa.)"juutalaislait kielsivät heitä antamasa kuolemantuomiota"
Ihan pikku yksityiskohta......
Eikös juutalaisten laeissa määrätty kuolemantuomioita aviorikoksista, vanhempien uhmaamisesta, homoudesta.....- Kivet aina kourissa
Mitenkäs se toinen lykkaus sitten onnistu, kun Stefanus kivitetiin?
Taidat stikata skeidaa... Kivet aina kourissa kirjoitti:
Mitenkäs se toinen lykkaus sitten onnistu, kun Stefanus kivitetiin?
Taidat stikata skeidaa...Sitäpä sopii miettiä...Stefanus...Stefanus lynkattiin, eikä saanut oikeudenkäyntiä...Jeesukselle haluttiin tuomio.
- elakim
PSARI kirjoitti:
mää vaan,
tuo on totta, että juutalaislait kielsivät heitä antamasa kuolemantuomiota toisilleen, ja se oli suuri kuolemansynti tuomitsijalle.
Jeesuksen kiinniottamisesta on eri versiopta eli joissain juutalaiset ottavat Jeesuksen kiinni seipäin ja kepein ja toisessa versiossa roomaalissotilaat vangitsevat Jeesuksen.
Matt. 26:47 Jeesuksen vielä puhuessa tuli Juudas, yksi kahdestatoista opetuslapsesta, ja hänen kanssaan miekoin ja seipäin aseistautunut suuri miesjoukko, jonka ylipapit ja kansan vanhimmat olivat lähettäneet.
Mark. 14:43 Jeesuksen vielä puhuessa sinne saapui Juudas, yksi kahdestatoista opetuslapsesta, ja hänen kanssaan miekoin ja seipäin aseistautunut miesjoukko, jonka ylipapit, lainopettajat ja vanhimmat olivat lähettäneet. [Matt. 26:47-56
Luuk. 22:52 Sitten hän sanoi ylipapeille, temppelivartioston päälliköille ja kansan vanhimmille, jotka olivat tulleet häntä vangitsemaan: "Te olette lähteneet kuin rosvon kimppuun, miekat ja seipäät käsissä.
Joh. 18:3 Niinpä Juudas otti mukaansa sotilasosaston sekä ylipapeilta ja fariseuksilta saamiaan miehiä, ja he menivät puutarhaan lyhdyt, soihdut ja aseet käsissään.
On myös huomattava se seikka, etteivät juutalaiset suudelleet toisiaan missään oloissa, vaan tervehtivät toisiaan tyrkkäämällä kätensä toisen miehen nivusiin.
Mark. 14:44 Juudas ei suudellut Jeesusta. Kreikan ystävä ja suudella, φιλί ja φίλο, ovat sekoittuneet.
”Se, jolle suuta annan..”
= ”Ystävä, jonka kanssa puhun..”
Juutalaisten kirjoituksissa ei mainita mitään Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta ja vasta asiasta on maininta 1 000 -luvulla kirjoitetussa ensimmäisessä heprealaisessa Raamatussa, mikä on tehty kristittyjen jo kreikaksi ja latinaksi kirjoitetuista teksteistä.
Pitää myös huomioida, ettei historia tunne lainkaan 30-luvulla suoritetusta Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta Juudeassa, mutta historialliset tosiasiat puhuvat Jeesus Kristuksen ristiinnaulitsemisesta Roomassa, jossa Pontius Pilatus istui keisari Caligulan määräyksellä vuoden 37 jälkeen, appensa keisari Tiberiuksen kuoleman jälkeen, juutlaissiirtolaisten riita-, tuomio- ja uskonnollisista asioista käsittlevänä ensimmäisenä tuomarina.
Tämä Jeesus Kristus ristiinnaulittiin vuonna 52 jaa. sattuneen voimakkaan 5,6 Richterin asteikon maanjäristyksen aikaan, jolloin päivä pimeni kuin yöksi. Tuohon samaan aikaan oli myös nuoren Neron miehuuspukeutumisen juhla, josta kertoo Dio Cassius. Hän mainitsee, että koko seuraavan yön oli maanjäristyksiä. Tuossa maanjäristyksessä kuoli hyvin monia ihmisiä Roomassa Jeesus Kristuksen ohella.
(Tiedot maanjäristyksistä olen saanut omaan sähköpostiini Italiasta eräältä professorilta, joten linkkejä en voi antaa.)PSARI
Joo.
Se Juudaksen rooli oli ennalta suunniteltu.
Jeesus sanoi kavaltajalleen. Èttä sen minkä meinaat tehdä. Tee se nopeasti.`. - elakim
Kivet aina kourissa kirjoitti:
Mitenkäs se toinen lykkaus sitten onnistu, kun Stefanus kivitetiin?
Taidat stikata skeidaa...Kivet aina kourissa
Stefanus on toinen niistä Jeesuksen voidelluista.
Toista nimeä en vielä paljasta.
`Ja silloin Jeesus pakottautui rukoilemaan Isälleen. Kiitän Luojani sinua, etten ehtinyt voidella kuin kaksi.`. Phoebus kirjoitti:
"juutalaislait kielsivät heitä antamasa kuolemantuomiota"
Ihan pikku yksityiskohta......
Eikös juutalaisten laeissa määrätty kuolemantuomioita aviorikoksista, vanhempien uhmaamisesta, homoudesta.....Kaifaksen luota Jeesus vietiin maaherran palatsiin. Oli varhainen aamu. Juutalaiset eivät itse menneet palatsiin sisälle, etteivät saastuisi vaan voisivat syödä pääsiäisaterian. 29 Niinpä Pilatus tuli ulos heidän luokseen ja kysyi: "Mistä te syytätte tätä miestä?" 30 He vastasivat: "Jos hän ei olisi rikollinen, emme luovuttaisi häntä sinulle." 31 "Pitäkää itse hänet", Pilatus sanoi, "ja tuomitkaa hänet oman lakinne mukaan." Mutta juutalaiset sanoivat: "Meidän ei ole lupa tuomita ketään kuolemaan." 32 Näin tapahtui, jotta Jeesuksen sanat kävisivät toteen. Hän oli aiemmin ilmaissut, millainen tulisi olemaan hänen kuolemansa.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.18.html#28- elakim
Phoebus kirjoitti:
"juutalaislait kielsivät heitä antamasa kuolemantuomiota"
Ihan pikku yksityiskohta......
Eikös juutalaisten laeissa määrätty kuolemantuomioita aviorikoksista, vanhempien uhmaamisesta, homoudesta.....Phoebus
Joo.
Mutta se liittyy siihen Mooseksen laki jutskaan.
`He halusivat Kuningasta, niin Minä lähetin heiille sellaisen`.
`He halusivat lakia. Jolloin lähetin heille sellaisen.`.
Eli ne sai, mitä tilasivat. - elakim
mave kirjoitti:
Sitäpä sopii miettiä...Stefanus...Stefanus lynkattiin, eikä saanut oikeudenkäyntiä...Jeesukselle haluttiin tuomio.
mave
Joo.
Mutta jonkun piti lusia se Stefanuksen tuomio pois.
- mieti tätä13
Mistä päättelet että fariseusten piti ymmärtää Jeesuksen tulevan tapetuksi?
- mieti tätä
Hyvä kuunteluvuorossa oleva kirkko
Laitan tämän esille jotta saisitte tilaisuuden vasta minulle. Suuntasin sen ensin pastori Leheskoskelle, mutta kun hän on nyt kiireinen ,niin joku muu teistä voisi vastata ja esittää näkökulmansa..joten antakaa kuulla punnittua puhetta!
Pastori Lehdeskoski
Olemme samaa mieltä siitä, että Jeesuksen aikana ihmiset lainasi tunteittensa tulkiksi VT:tä vaikka teksti siinä ei kertonutkaan siitä, mitä he olivat kokeneet. Noinhan tehdään nykyäänkin, kuka kuuntelee tangon sanoja ja muistele Sitä Suurta Rakkautta Joka Jätti tai lukee runoja ja maistelee sen vahvaa kielikuvaa. Se on tätä ihmisen elämää niin silloin kuin nykyäänkin.
Kysyin viime viestissäni, voisiko tehdä niin että että pari kielikuvaa poistetaisiin ja annettaisiin kadota kuuluisaan historian roskatynnyriin. Ne kuvat olisivat: "juutalaiset tappoi Jeesuksen" ja "fariseukset ovat kavalia ja ahneita ja Jeesuksen ( ja sitämyöden tietysti) krisittyjen vihollisia."
Mitäs mieltä olet, otettaisinko tämä asia esille ensin täällä ja sitten pispainkokouksessa...? Täältä voisi tulla hyvä delegaatio esittelemään asiaa, Pertsa, Mave, Balttis ja minä....
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?
Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin2578870IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3076176Verinen koira
Mikä juttu on tämä Karhumäellä pyörinyt verinen koira? Oliko hyökännyt jonkun kimppuun?661320Mira Luoti, Vain Elämää
kausi 8. mukana aluksi mm. Terhi Kokkonen ja Mira Luoti. taustalla myös Danny ja Kashmir. paljonko 1+1 olikaan?61277- 1091091
Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.75923Mira Luoti koki seksivvaltaa sarjan kuvauksissa. Otti hyssyttelyrahat mutta nyt julkistaa asian?
Kun hyvin tietää että helppo päätellä mikä ohjelma kyseessä. Ja jos koki oikein "väkivaltaa" eli raisk, niin edesvastuut60847Mopokeulija
Poliisit saisivat käydä noukkimassa sinipuseroisen keulijan tuota pikaa. Koulureppu selässä yhdellä pyörälla S-Marketin43758MUISTATTEKO SEN?
Karhean tummansövyisen raastavsn huudon : RYKIKÄÄ! NIITÄ RAATOJA@ RÄKIKÄÄ NIITÄ EAATOJA!btämän paeoni aina toivotti rakk310680Sonnisen turha valitus selvästä asiasta !
Nyt tuli sellainen valitus jossa ei järjen häivää, Sonninen ja koko hallinto munaa itsensä. Hänestä on tulossa pilkunnus23666