Jos Jumala käskisi sinun tappaa naapurisi. Tottelisitko?
Tämä on nyt täysin kuvitteellinen ajatusleikki joten en halua vastauksia tyyliin "Jumala ei käskisi sellaista".
Kuvitellaan nyt että hän todellakin käskisi.
Jos vastauksesi on kielteinen, uskot enemmän järkeesi kuin Jumalan sanaan.
Tämä on nyt täysin kuvitteellinen ajatusleikki joten en halua vastauksia tyyliin "Jumala ei käskisi sellaista".
Kuvitellaan nyt että hän todellakin käskisi.
Jos vastauksesi on kielteinen, uskot enemmän järkeesi kuin Jumalan sanaan.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Pakko kai se olisi totella jos toinen vaihtoehto olisi helvetti.
Me veeällät ei tykätä ajatusleikeistä koska niissä joutuu käyttämään aivoja. Me käytämme mielummin alapäätämme ja teemme näin lisää veeälliä.
Olet muuten maailman kovin Kyrpäjooseppi, parempi kuin Kummelissa.
Kummelissa käytetään aivoja ja teillä käytetään sitä miehuuskalua ilman aivoja,
siinäpä ero ja pähkinä purtavaksi.
Ymmärsin kyllä kirjoituksen olevan....provo, kuten sanotaan.
Sana voittaa. Aina.
Täältä niitä breivikkejä sikiää. Pitäisi lailla kieltää tuo aivopesu..
"Jos Jumala käskisi sinun tappaa naapurisi."
Mitenkäs se käytännössä voisi käskeä, niin että olisi jotenkin varmaa, että nyt Jumala käskee. Ihan utopiaa.
"Mitenkäs se käytännössä voisi käskeä, niin että olisi jotenkin varmaa, että nyt Jumala käskee. Ihan utopiaa."
Yhtä utopiaa kuin se, että sama Jumala vastaa rukouksiin.
Moni on siitä aivan varma.
lukeehan moni horoskooppejakin!
Kysymyksesi on oikeastaan ihan relevantti. Nimittäin Jumalan käskyhän syntyy viime kädessä itse kunkin uskovaisen omassa mielessä. Ja Raamatullahan pystyy perustelemaan tekoja laidasta laitaan, siinähän Jumala jakelee kyllä mitä hirveimpiä tappokäskyjä. Ihan varmasti kaikki itsemurhapommittajat ja muut terroristit toimivat "Jumalan käskystä".
Mistä olet karannut?
On eri asia luulla ihmisten puheita ja kirjoituksia Jumalan tahdoksi, kun pohtia itse omantuntonsa kautta, mikä Jumalan tahto voisi olla.
Se on ainut asia jonka voimme rehellisesti yrittää tehdä, jos Jumalaan uskomme ja häntä todella kunnioittaa haluamme.
"kun pohtia itse omantuntonsa kautta, mikä Jumalan tahto voisi olla."
Kun pohtii itse omantuntonsa kautta, ei tarvita jumalaa.
Pelkää omatunto riittää.
Tästä syystä uskovaiset eivät ole sen "kunnollisempia" kuin ateistitkaan.
Kaikki ajattelevat viimekädessä omatuntonsa kautta (paitsi jotkun fundamentalistit, mutta he ovatkin psyykkisesti sairaita)
"Kun pohtii itse omantuntonsa kautta, ei tarvita jumalaa.
Pelkää omatunto riittää."
Jumala puhuu omantunnon kautta. Jos lähestyy rehellisesti ja tinkimättömästi ja kunnioittavasti ja nöyränä omaatuntoaan löytää Jumalan yhteyden sieltä. Kyllä se sieltä löytyy jos on löytyäkseen.
"Jumala puhuu omantunnon kautta"
Unohdit laittaa linkin siihen tieteelliseen tutkimustulokseen jossa kerrotaan näin.
Ilmeisesti naapuri pääsisi hengestään, sillä asia olisi hyvin tärkeä.
Perustelen sillä, että Jumala on puhunut lähes 3000 vuoteen vain kaksi kertaa, toisen kerran silloin kun Jeesus kastettiin ( jota tapaa luterilaisuus vieroksuu ) ja toisen kerran Jeesuksen täyttäessä lain.
Jopa Jeesus luotti Isän sanomaan, miksi ei ihminen.
Mutta asiassa on yksi mutta. Jumala on kaikkivoipa, mutta ei kaikkivaltias.
Matt. 28:18
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Kaikkivaltiaita on vain yksi.
Jeesus puhuu ihmisille Pyhän Henkensä välityksellä, mutta vain uudestisyntyneille ja samalla antaa armolahjan jokaiselle, tahtonsa mukaan.
VL;ien piireissä ei juuri armolahjoja ole, syykin on yllä mainittu.
Jos ei ole Pyhän Hengen täyttynyt, on puhuja saatana, kuten hoitokokouksissa, jolloin PH häipyi lahkosta.
>>Jos vastauksesi on kielteinen, uskot enemmän järkeesi kuin Jumalan sanaan.** Raamatun mukaan Jumalan SANA on Jeesus.
Joh. 1;
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
Opiksi.
Kes.
Jumala pyysi Aabrahamia uhraamaan poikansa...tämä totteli ja sitten tuli kuitenkin se toinen syntipukki.
Jos Jumala sanoi: älä tapa, se tuommoinen käsky ei olisi ollenkaan Jumalan suusta vaan eksyttäjän.
BK
Jos Jumala on tehnyt pelin säännöt, niin hän voi myöskin muuttaa niitä.
Ja mikä tulee Abrahamiin, niin ei ole merkitystä sillä, mitä Jumala tiesi, vaan sillä mitä Abraham kuvitteli. Abraham tiesi, että tappaminen on Jumalan käskyn vastaista, mutta kun sai suoran käskyn Jumalalta tappaa oma lapsensa, niin silloin Abrahamin silmissä tappaminen oli moraalisesti oikein. Abraham olisi tappanut lapsensa moraalisesti oikeana tekona, ellei Jumala olisi uhrausta pysäyttänyt. Asia pitää katsoa Abrahamin näkökulmasta, ei Jumalan.
Samoin, jos saisit käskyn tappaa naapurisi, et tietäisi tuleeko Jumala pysäyttämään sinut viime hetkellä. Jos kieltäytyisit tappamasta, koska Jumala ei sinun mukaan anna moisia käskyjä, niin silloin moraalisi ei perustu Jumalan antamiin ohjeisiin.
Ei JUMALA koskaan kaske tekemaan mitaan pahaa, mutta s.aa.ta.na on asia erikseen.
MONI mielisairas on kuullut kehoituksen, joka todellakaan ei ole PYHAN HENGEN ohjausta.
Raamatussa paha henki on tappanut 10 ihmistä ja nekin vasta sen jälkeen kun Jumala antoi luvan. Jumala puolestaan tappanut Raamatussa miljoonia.
Jumala antoi Abrahamille käskyn tappaa poikansa. Myös tarinoita siitä, kuinka Jumala antoi käskyn tappaa kaikki paitsi neitsyet jne.
"Jumala ei koskaan käske tekemään ..." on täysin perätön väite. Et ilmeisesti ole lukenut Raamattua.
Jumala ei käske olla usein ilkeä ja kateellinen naapuriaan, lähimmäistään kohtaa, sitä vain ilmenee uskisten ja tavisten keskuudessa paljonkin.
Mutta miten toimit, jos Jumala käskee?
"Oikeudenkäynnin aikana syytetty mm. kertoi, että hänellä oli tekohetkellä päässään siru, jonka kautta Suomen valtio ohjasi hänen tekojaan"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1563978
Täälläkin kesksutellaan käskyjen saajasta. Aloituksen vastakkainasettelu viittaa samanlaiseen käytökseen.
Väkivaltahoitajat varmaan kuvittelevat, että Jumala ohjasi heidän tekojaan, vaikka itse piru oli heidän neuvonantajanaan.
Joillekin tosiaan käskyt päässä ovat Jumalan sanaa. Saivatko väkivaltahoitajat käskyjä "ylhäältä" kiusatessaan ja pilkatessaan ihmisiä ja heidän omiatuntojaan.
Hommassa pitäisi kyllä ensin voida sevittää, ettei käsky ole väärennös.
Hommassa pitäisi kyllä ensin voida sevittää, ettei käsky ole väärennös
AIVAN JA AINOA JOKA SEN SELVITTÄMISESTÄ ON VASTUUSSA OLET SINÄ ITSE
Siis omatunto kunniaan.
Vanhoillislestadiolaisissa on myös todella ilkeitä ihmisiä, joille toisen elämä ei merkitse mitään. Tyhmyys ja rohkeus kulkevat usein käsikädessä ja ovat molemmat näiden toisten elämässä roikkujien/toisista pahaa juoruavien, hyvin ilkeiden ihmisten ominaispiirteitä. Ilkeä ja epärehellinen ihminen voi saastuttaa puheillaan ympäristönsä. Ookko kuullut..., ihan totta.......
Samanlaisia ihmisiä myös vl-piireissä. Mielestäni on turha yrittää mustamaalata muita. Jos itse saan valita, niin en mielelläni asuisi kaupungissa vl-nuorten naapurissa, kun huuto kuuluu ympäri vuorokauden, ovi paukkuu ja tupakka haisee.
Kun ei vietetä iltoja baareissa jne niin sitten yömyöhään notkutaan kavereilla iltakylässä. Ei minkäänlaista lähimmäisten kunnioitusta.
Jos Jumala käskisi sinun tappaa naapurisi. Tottelisitko?
HELLUNTALAISET TOTTELIVAT:
Knutbyn kylässä, Uppsalasta itään päin, tehtiin murha ja murhayritys 10.1.2004
Noin 4.40, 30-vuotiasta it-yrittäjää Daniel Lindeä ammuttiin päähän ja rintakehään ja hän sai vakavia vammoja. Kaksi tuntia myöhemmin havaittiin, että myös Linden työntekijä ja naapuri Alexandra Fossmo oli ammuttu. Hänet löydettiin kuolleena sängystään. Murhattu oli naimisissa paikallisen helluntailais kirkon papin Helge Fossmon kanssa. Helge Fossmo oli lähtenyt mukaan ambulanssiin, jossa kuljetettiin Daniel Lindeä sairaalaan.
Seuraavana päivänä 26-vuotias Sara Svensson tunnusti molemmat ampumiset. Hän oli työskennellyt lastenhoitajana papin perheessä. Kaksi viikkoa myöhemmin myös pappi pidätettiin, samoin Linden vaimo. Puhelinkuuntelu oli paljastanut Helge Fossmon ja Linden vaimon olevan rakastavaisia. Heitä molempia epäiltiin murhan suunnittelusta ja murhayrityksestä, mutta Linden vaimo vapautettiin kaksi viikkoa myöhemmin eikä hän saanut syytettä.
Papin ensimmäinen vaimo Helene Fossmo oli löydetty kuolleena ammeesta 1999. Vaikka hänen päässään oli reikä ja hänen verestään löytyi myrkyllinen määrä dekstropropoksifeeniä, kuolemaa pidettiin onnettomuutena. Myös tämä kuolema tutkittiin uudelleen, ja pappia syytettiin murhasta.
Oikeudenkäynnissä Sara Svensson antoi yksityiskohtaisen tunnustuksen. Svensson kertoi oikeudessa, että häneen olivat vaikuttaneet tuntemattomalta tulleet tekstiviestit, jotka olivat kuitenkin Helge Fossmon lähettämiä. 30.7.2004 Helge Fossmo tuomittiin elinkautiseen rangaistukseen murhaan ja murhayritykseen yllyttämisestä, Fossmota ei kuitenkaan tuomittu ensimmäisen vaimon murhasta. Sara Svensson lähetettiin psykiatriseen hoitoon. 2006 Fossmo tunnusti mukanaolonsa rikoksessa, siihen asti hän oli kieltänyt kaikki häntä vastaan esitetyt syytökset.
Median kiinnostus tapaukseen oli valtavaa. Uhrien ja rikollisten mukanaolo samassa helluntailais kirkossa (jota johti Åsa Waldau, Alexandran sisko), kuten myös papin suhteet lastenhoitajaan ja Linden vaimoon, käytiin perusteellisesti läpi iltapäivälehdissä.
- SRK:n tilintarkastaja Seppo Tervo Espoosta sai 4 v. vankeutta pitkään jatkuneesta oman lapsen raiskaamisesta.
- Itäniemen vl-pariskunta Perhosta oli käyttänyt 5 lähiperheiden lasta seksuaalisesti hyväkseen. Mies sai 2 v. ehdotonta vankeutta ja vaimo 4 kk ehdollista vankeutta.
- Siikajoen ex.kanttori Yrjö Nissinen sai 3 kk 15 pv ehdollista vankeutta läheisen sukulaistytön seksuaalisesta häirinnästä. YN ja 13-vuotias tyttö olivat yöpyneet asuntovaunussa. YN oli nukkunut alastomana peiton alla. YN selvitti käräjäoikeudelle, kuinka hänen kätensä oli tahattomasti liikkunut tytön vatsaa pitkin alaspäin. Miehen alastomuus johtui hänen mukaansa siitä, että ainoat alushousut olivat pesussa.
Yrjö Nissinen oli vl-suviseurapuhujana Oripään suviseuroissa v. 2009.
helluntaiseurakunnan pastorin tunnustus on saanut Knutbyn kylän jälleen kuohuksiin.
Helge Fossmo on tunnustanut syyllisyytensä murhaan ja murhan yritykseen yllyttämiseen, mutta on samalla osoittanut syyttävällä sormella muita helluntaiseurakunnan jäseniä.
- En ymmärrä mitä hän oikein ajaa takaa. Hänen täytyy saada hoitoa, puuskahti Fossmon murhatun vaimon sisar Åsa Waldau viikonvaihteessa Aftonbladet -lehdelle.
Helge Fossmo tuomittiin kaksi vuotta sitten elinkautiseen vankeuteen vaimonsa murhaan ja rakastajattarensa miehen murhan yritykseen yllyttämisestä.
Varsinaiset surmateot suoritti Fossmon lastenhoitaja Sara Svensson, joka oli täysin pastorin vaikutusvallan alaisena ja tähän syvästi ihastunut. Svensson tunnusti tekonsa, mutta Fossmo vakuutti tuomionkin jälkeen syyttömyyttään.
Nyt Fossmo on tehnyt omituisen tunnustuksen. Poliisin sijaan hän otti yhteyttä ruotsalaiseen tv-asemaan, jonka toimittajalle hän kertoi "tervehtyneensä" ja haluavansa tunnustaa osasyyllisyytensä Knutbyn hirmutekoihin.
Fossmo väittää kuitenkin, että surman takana on useampia helluntaiseurakunnan jäseniä ja varsinkin sen johtohahmoksi noussut Åsa Waldau.
Fossmon mukaan Waldau olisi mm. lähetellyt lastenhoitajalle tekstiviestejä, joissa lastenhoitajaa olisi yllytetty murhaamaan Fossmon vaimo. Waldau valitti miehensä kanssa Fossmon väitteiden repineen auki vanhat haavat ja saaneen mm. pariskunnan 11-vuotiaan tyttären tolaltaan.
Åsa Waldauta pidetään Knutbyn alle satahenkisen helluntaiseurakunnan todellisena johtohahmona. Häntä nimitetään "Kristuksen morsiameksi" hänen saamansa näyn mukaan.
Ei mitään uutta.
JUMALA SANASSAAN VAROITTAA VÄÄRÄSTÄ HENGELLISYYDESTÄ!
Eli käytännössä:
Kuuntele omaa järkeäsi ja tottele maallista lakia. Jos Jumala puhuu sinulle, niin olet mielisairas.
Asia loppuun käsitelty.
Järki voitti Jumalan 6-0.
Käytännön tasolla yksikään uskonnollinen yhteisö ei kovin paljoa suosi järjen käyttöä. Niin VL-liikkeeseen kuin vaikkapa myös helluntailaisuuteen ja Jehovan todistajuuteen kuuluu omat irrationaalisuutensa.
Jumalan nimissä puhuu todella moni, mutta todisteita asiasta ei kenelläkään ole.
yksinkertaisesti ole kaksimielinen. Jumala EI sanaansa vastaan toimi.
Jumala on sanonut, "älä tapa".
Se mitä vanhanliiton aikana on ollut Jumalalla ON ollut OMAT aivoitukset
niissä käskyissä EIKÄ Hänen Henkensä johdatuksessa TÄNÄ päivänä
YKSIKÄÄN ihminen tulee saamaan Jumalalta käskyä tapaa YHTÄKÄÄN IHMISTÄ.
Se jumala on sielujen vihollinen joka tänään pitää ihmisiä uskon vankinaan ja
voi käskyttää hirvittäviin tekoihin joita ihmispoloiset luulevat Taivaan ja maan Luojan tahdoksi.