Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Hirvikärpäskarkote

piku-sopo

Onko muilla metsässä liikkujilla kokemuksia HIRVIKÄRPÄS-STOP tuotenimellä markkinoidusta aineesta? Itse erehdyin ostamaan ko. tuotepullon 50 ml ja maksoin siitä huimat 13€. Testasin tuotetta eilen sorsavesillä rantapuskikoissa ja pettymys oli vähintään 13€:n suuruinen. EI TOIMI vaikka tuoteselosteessa näin väitetään. Ei mitään huomattavaa vaikutusta. En suosittele!

39

3105

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pettynyt 2

      Ei toiminut minullakaan vaikka en aineessa säästellyt. Kärpäsiä mönki iholla ja takin sisäpuolella entiseen malliin.

    • sienestäjä77

      Eikä toiminut mulla....itteni kastelin kyseisellä aineella oikein kunnolla ja 45 minuutin sienireissun jälkeen takin sisältä ja päästä ja housuista löytyi yhteensä 37 kärpästä. Täyttä paskaa ja ihmisten huijaamista koko homma...älkää ihmeessä ostako...EI TOIMI!!!!!

      • voiko olla ?=

        37 kärpästä ???

        oikeestikko ?...mulla on maksimissaan ollu kaksi kappaletta ja melkeen sekoon siihen....jos 37 tulin keholle niin kuolisin =)


    • tyhmä huijattu

      ei se toiminut meilläkään. Kärpäsiä tulla kopsahteli takkiin kokoajan ja illalla niitä vielä käveli pitkin takkia,ne oikein tarttuivat kiinni vaatteisiin.
      Todellisuudessa ei sellaista ainetta olekaan joka näihin otuksiin tehoaa...vai onko tarkoitus heittää ne kärpäset tajuttomiksi sillä pullolla?
      Tyhmien ihmiset huijaustahan tämä on.

    • turhan ostanut

      Hyvä ettei olla ainoita joilla tuo ei toimi. Ostettiin kanssa pullo kyseistä "ihmeainetta" mainoksen uhrina. Ihan oli turha ostos tuo ja sama vaikka olisi kaivoon viskannut tuon rahan.
      Eipä ehditty me edes metsään asti kun niitä alkoi jo pörisemään pitkin hattua ja anorakkia. Eipä ollut kovinkaan miellyttävä metsäreissu meillä. Eivätkä nuo mihinkään pois lentäneet vaan kaivautuivat takin sisälle ja jopa kenkiin vaikka kaikki paikat aineella käsiteltiinkin.

      • samoaja

        Hei!
        Meillä jäi hyvä fiilis tuotteesta. Aika arvokasta mutta selvästi vähempi ötsejä
        kuin ilman tuotetta. ja mikä parasta koira sai olla ihan rauhassa.


      • Voi voi.....
        samoaja kirjoitti:

        Hei!
        Meillä jäi hyvä fiilis tuotteesta. Aika arvokasta mutta selvästi vähempi ötsejä
        kuin ilman tuotetta. ja mikä parasta koira sai olla ihan rauhassa.

        No enpä ole ikinä tuntenut kiinnostusta noihin myrkkyihin...
        Eipä nuo minua ole erityisesti häirinneet vaikka metsästysreissulla ja sen jälkeen noita "hirveitä petoja" joutuukin nyppimään pois iholta...
        Niin ja asun ja elän länsisuomen läänin alueella (vanhan etelä-hämeen alueella) jossa kyllä noita hirvikärpäsiä on ollut ainakin 25 vuotta jonka olen täällä seudulla asunut...
        Jos ei kestä hirvikärpäsiä ja hytysiä, niin silloin on syytä ulkoilla vain talvella :)


      • älä puutu tähän
        Voi voi..... kirjoitti:

        No enpä ole ikinä tuntenut kiinnostusta noihin myrkkyihin...
        Eipä nuo minua ole erityisesti häirinneet vaikka metsästysreissulla ja sen jälkeen noita "hirveitä petoja" joutuukin nyppimään pois iholta...
        Niin ja asun ja elän länsisuomen läänin alueella (vanhan etelä-hämeen alueella) jossa kyllä noita hirvikärpäsiä on ollut ainakin 25 vuotta jonka olen täällä seudulla asunut...
        Jos ei kestä hirvikärpäsiä ja hytysiä, niin silloin on syytä ulkoilla vain talvella :)

        Tässä keskustellaan hirsikärpäs"karkotteesta" eikä siitä sietääkö joku hirvikärpäsiä vai ei. Ihmeellistä miten sitä oliskin niin typerä että haksahti moiseen, samaa ainettahan on muisskain karkotteissa mutta ei kukaan muu uskalla markkinoida hirvikärpäsiin tuota ikiridiinia vai mikäö se oli.


      • innokas metsästäjä

        Ei kannata ostaa rahat menee ihan hukkaan vaikka laittaa joka paikkaan ei toimi tämä on ihan rahastamista


      • rousku2
        Voi voi..... kirjoitti:

        No enpä ole ikinä tuntenut kiinnostusta noihin myrkkyihin...
        Eipä nuo minua ole erityisesti häirinneet vaikka metsästysreissulla ja sen jälkeen noita "hirveitä petoja" joutuukin nyppimään pois iholta...
        Niin ja asun ja elän länsisuomen läänin alueella (vanhan etelä-hämeen alueella) jossa kyllä noita hirvikärpäsiä on ollut ainakin 25 vuotta jonka olen täällä seudulla asunut...
        Jos ei kestä hirvikärpäsiä ja hytysiä, niin silloin on syytä ulkoilla vain talvella :)

        Ei toiminut niska täynnä paukamia ja takin sisus täynnä kärpäsiä


      • Sirri55

        Olin jo ostamassa apteekista kyseistä pulloa kun farmaseutti kuiskasi ettei se auta mitään. Hän suositteli kamferttitippoja, se auttaa jonkin verran, noin 4 eiroa.


      • Sirri55
        Voi voi..... kirjoitti:

        No enpä ole ikinä tuntenut kiinnostusta noihin myrkkyihin...
        Eipä nuo minua ole erityisesti häirinneet vaikka metsästysreissulla ja sen jälkeen noita "hirveitä petoja" joutuukin nyppimään pois iholta...
        Niin ja asun ja elän länsisuomen läänin alueella (vanhan etelä-hämeen alueella) jossa kyllä noita hirvikärpäsiä on ollut ainakin 25 vuotta jonka olen täällä seudulla asunut...
        Jos ei kestä hirvikärpäsiä ja hytysiä, niin silloin on syytä ulkoilla vain talvella :)

        Kyllä sinäkin kiinnostut jos joka syksy joudut tulehtuneista pistoista antibioottikuurille. Noin kymmenisen vuotta sitten lääkäri ei uskonut, että tulehtuneet patit johtuvat hirvikärpäsistä ja oli aivan kauhuissaan tutkiessaan päätäni. Kokeita otettiin jos jonkunlaisia, mutta lopuksi lääkäri myös päätyi hirvikärpäsiin. Seuraavat syksyt vahvisti hänen kantansa.


    • huh huh ja uh

      Netistä löytyy tarkka kuvasu miten ainetta testattiin. 10 kärpäsestä muutama ei hetkahtanut ja minusta koko testi on omituinen. Olisin kuvitellut jotain laajoja testuaksia maastossa, nyt on touhuttu 10 kärpäsellä pienessä laatikossa.

      LAUSUNTO TORJUNTA-AINEEN BIOLOGISEN TEHOKKUUDEN JA KÄYTTÖ-KELPOISUUDEN TARKASTUKSESTA


      TORJUNTA-AINE: HirvikärpäsStop
      TEHOAINE: Ikaridiini 200g/kg
      ILMOITETTU TARKASTETTAVAKSI: 2010
      TARKASTUSPYYNTÖ: Hirvikärpästen karkottamiseen ihmisen iholta


      SELOSTUS TORJUNTAKOKEISTA

      Maa- ja elintarviketalouden tutkimuskeskuksen kasvinsuojelun tutkimusalueella (MTT/KSU) on vuonna 2010 selvitetty HirvikärpäsSTOP valmisteen tehokkuutta hirvikärpästen karkottamiseksi ihmisen iholta.

      Kokeet suoritettiin häkkikokeina MTT/KSU:n laboratoriossa Jokioisissa. Kokeissa käytetyt hirvikärpäset oli kasvatettu Oulun Yliopistossa.
      Kokeissa käytetyn häkin mitat ovat 21cmx21cmx41cm (k-l-p). Häkki on päällystetty harsokankaalla ja kummassakin päässä on suljettava, käden mentävä aukko.

      Valmisteen tehoa hirvikärpäsiin tutkittiin pyyhkimällä HirvikärpäsSTOP valmistetta toiselle kädelle. Toinen käsi oli käsittelemätön kontrolli käsi. Ennen kokeen aloittamista laitettiin koehäkkiin 10 hirvikärpästä. Hirvikärpäset saivat vapaasti liikkua/lentää häkissä. Käsittelemätön käsi työnnettiin ensiksi toisesta aukosta häkkiin (n.30 cm) ja seurattiin miten hirvikärpäset laskeutuivat kädelle 60 minuutin ajan. Koe toistettiin neljä kertaa ja joka kerta vaihdettiin tilalle uudet hirvikärpäset.

      Tämän jälkeen HirvikärpäsSTOP valmisteella pyyhitty käsi työnnettiin häkkiin johon oli laitettu 10 hirvikärpästä ja seurattiin miten hirvikärpäset laskeutuivat käsitellylle kädelle. Koe toistettiin neljä kertaa ja kärpäset vaihdettiin joka toiston yhteydessä.

      Kokeissa voitiin todeta että suurin osa häkissä olevista hirvikärpäsistä laskeutuivat käsittelemättömälle kädelle välittömästi kun käsi työnnettiin häkkiin. Kärpäset kävelivät kädellä pitkiä aikoja.

      Kun HirvikärpäsSTOP valmisteella pyyhitty käsi työnnettiin häkkiin laskeutui sille 1-3 hirvikärpästä mutta ne pudottautuivat/lensivät pois melkein välittömästi. Välillä jokunen kärpänen laskeutui kokeen aikana kädelle mutta ei pysynyt siinä minuuttiakaan. Kokeessa oli kuitenkin pari hirvikärpästä joihin valmisteen karkottava teho oli selvästi heikompi kuin muihin kokeissa olleisiin hirvikärpäsiin.

      Valmisteen ei todettu aiheuttavan mitään oireita koehenkilölle.

      ESITYS

      Saatujen tulosten perusteella Maa- ja elintarviketalouden tutkimuskeskuksen kasvinsuojelun tutkimusalue katsoo, että HirvikärpäsSTOP valmiste karkottaa tehokkaasti hirvikärpäsiä ihmisen iholta.



      Bengt Lindqvist
      tarkastaja
      Maa- ja elintarviketalouden tutkimuskeskus
      Kasvinsuojelu
      31600 Jokioinen

    • metsästäjä minäkin

      JOs 10 % kärpäsistä ei välitä aineesta mitään, se tekee jo 100 kärpäsen hyökkäyksessä 10. Jos maksan 13 euroa putelista niin oletus kyllä on että toimii kuten hyttyskarkote eli saa olla otuksilta rauhassa.

      ei ole tuon lausunnon kirjoittaja varmaan koskaan joutunut metsässä hyökkäyksen kohteeksi.

      Ainetta näköjään markkinoi hauholainen PAPERITUKKU.

    • Voi voi edelleen...

      No en ilmeisestikkään....
      Vähintään kolme päivää vikossa liikun metsässä ja asun ihan metsän reunassa...
      Joten jonkunverran noita hirveitä kärpäsiä tulee kotipihassakin vaatteille (ja niitten allekin).
      En silti noita osaa niin kovin kiusallisina pitää, vaikka melko pitkään tuo hirvikärpäsen purema kestää parantua.
      Tosin monena vuotena on tullut vain yksi purema samaan kohtaan, ja pahimpina vuosina on tullut kolme puremaa.
      Mutta ennemmin noi puremat kärsii kuin haistelee noitten turhien karkotteiden hajua...

    • kyse on tehoaako

      Tämä karkoet on hajuton ja usko jo, ettei tässä ole kysymys sinun tai minun kokemuksista tai kärpäsen sietämoisestä VAAN tuosta aineesta, Jos et ole sitä kokeillut, älä tuhlaa palstatilaa.

    • einepuremuaainakaan?

      Ei toiminut mielestäni ollenkaan. Hirvikoiraani seuraillessa oli aikaa tehdä kenttäkokeita. Kärpäsiä kopsahteli tasaisesti noin 3-4 sekunnin välein. Olosuhteet testaamiselle oli siis hyvät. Mielenkiintoisinta testaamisessa oli se, että liivin alta näkyvään valkoiseen teepaidanhihaan ei laskeutunut monikaan ja nekin jotka laskeutuivat "pudottautui" tai kipitti heti pois. Ainut paikka muuten johon en suihkuttanut ainetta.

    • Kokeilumielessä

      Ostin minäkin kokeilumielessä HirvikärpäsStoppia mutta kuinka ollakkaan kolmannen kerran jälkeen totesin että ei toimi niin ei toimi,käytin suihketta sienimetsässä ja lenkillä suolla, lenkin "testiryhmään"kuului kolme henkilöä.
      Tämän kokeilun jälkeen voin vain jäädä odottamaan seuraavaa karkotetta joka toimisi niin kun luvataan.

      • 13 euron vitsi

        Tää aine toimii päin vastoin mitä se lupaa,eli vetää hirvikärpäsiä puoleensa,ei mulla ole koskaan ollu metsäreissun jälkeen niin palio hirvikärpäsiä vaatteissa iholla ja hiuksissa oli arviolta 100-200 ku niitä ennen on ollu 30-60,


    • piku-sopo

      Kiitos hyvistä kommenteista!
      Oman kokemukseni mukaan hirvikärpäset hakeutuvat välittömästi kopsahdettuaan kohteeseensa johonkin suojaan. Harvemmin niitä ehdit poimimaan paljaalta iholta. Pahin paikka on "niskatukka". Sinne on hyvä kulkuyhteys kauluksen kautta ja ilman kampaa kärpästä on huono poistaa.
      Testi olisi pitänyt tehdä laatikko testaajien päässä. Varmasti jokainen laatikossa ollut hirvikärpänen olisi löytänyt itselleen suojan testaajan päänahalta ja humpuukiaine olisi jäänyt markkinoimatta. Mainos lupaa hirvikärpäsettömiä metsäretkiä - kuin aikaa ennen näitä kiusanhenkiä. Tyhjää lupailua.
      Ei aika mennyt koskaan palaa - kuten laulussakin lauletaan.

    • ei voi toimia

      Ei toimi eikä voikaan toimia koska teho aineena käytetään ikaridiinia,,ikaridiini estää hyttysiä aistimasta kehosta ja hengityksestä huokuvaa hiilidioksidia ja ku taas hirvikärpänen hakeutuu kohteeseen lämpöaistin avulla,,ei ny oo tainnu valmistajat tietää mitään hirvikärpäsistä.

    • täyspelle

      Tulevat iholle kuin ennenkin, mönkivät, MUTTA : eivät pure! Suihkutin muutaman päälle suoraan, kuolivat noin 20-30 sekunnissa. (Jo iholla mönkineitä olivat). Ilmainen vihje: Jos saisi sekaan vielä permitriiniä, olisikohan tehokkaampaa? Tappaa ainakin nopeammin. (sininen- ja muurahais-Raid, ei oranssi, siinä ei ole permitriiniä). Tulevathan makärätkin poukkoilemaan naamalle, vaikka on kaiken maailman ohvit läträtty, niin hirvikärpänenkin, mutta se tiputtaa siipensä-yleensä ainakin toisen, joten kyllä se mönkii,kun ei lentoon enää pääse. Tämä kokemus perustuu edellisen syksyn Autan-karkote(ikaridiini 200 g per kilo,kuten suihkeessakin) -kokeiluihin metsästäessä, jolloin pirulaisia olemalla oli ja tämänsyksyisten sienireissujen testeihin. Itse kyllä käytän jompaakumpaa, Autan-puikko sottaa , mutta on riittoisampaa.
      Paras keino mielestäni on mustat sukkahousut,lahkeet leikattuna ja sytkärillä typistettynä, vyötärö solmimalla kiristettynä kauluksen yli, ts. tehdään rosvonaamari yhdellä poikittaisella viillolla. EIVÄT PÄÄSE NISKAAN.

    • Toinen pettynyt

      Kokeilimme nyt viikonlioppuna sienimetsässä. Koskaan kimpuumme ei ole hyökännyt sellaista määrää hirivkärpäsiä. Tutusta metästä, jossa vielä viikolla sai hyvin liikutuksi, oli paettava.
      Aivan kuin myrkky olisi houkutellut ötökkälauman kimppuun. Meitä oli kaksi - kummallakin sama kokemus.
      Tänään sunnuntaina laitoimem sitä oikein reilusti hiuksiin, otsarjaaan, korvien alueelle, niskaan ja vaatteisiin, kun eilinen annostus ei tuntununut tehoavan. Taisi tehota, mutta eri tavalal kuin sitä mainostetaan.

      Pullosta ei löydy muuten valmistajan tietoja eikä etiketin alla olevasta ohjeesta. Haluan rahani takaisin.

    • Oikeus ja kohtuus

      Toivottavasti jokainen eläinten ammuskelija saa metsästä ja rannalta puseronsa ja kalsarinsa täyteen hirvikärpäsiä. Se on vain oikeus ja kohtuus, jolla luonto seuraa hupinsa vuoksi ammuskelevia harrastajia.

    • Jooseppi2011

      HirvikärpäsSTOP on humpuukia.
      Jos metsässä on hirviä, niin siellä on myös hirvikärpäsiä.
      Hirvettömillä alueilla saatta joku sumutteen käyttäjä luulla aineen jopa toimivan.
      Testaamis alueellamme on runsaasti hirviä ja pirusti hirvikärpäsiä.

      Mitään vaikutus ta emme huomanneet, sumutti ainetta tai ei.
      Verkkopaita on ainut konsti mikä toimii ja estää tuon riiviön pääsyn iholle ja hiuksiin.
      Lisää tietoa humpuuki tuotteesta ja vastuun kantaja löytyy allaolevista osoitteista:
      http://beaglr.com/fi/4487346/
      [email protected]

    • Ei tehoa mikään

      Ei hirvikärpäseen tehoa oikeen mikään konsti.kukahan pelle keksiny senkin että ku pitää vaaleet vaatteet päällä ni ne ei nii hyökkäile päälle,mulla on metallihohto vaaleenharmaa auto ja siihen hyökkkää ku on aringonpaiste päivä ni varmaan tuhat tai yliki hirvikärpästä,siitä voi päätellä että hirvikärpäsellä ei mitään näköaistia oo.

      • ei enää metsään

        Samaa mieltä edellisen kanssa. Näihin pikku piruihin ei tunnu tehoavan mikään. Olen kokeillut kaikkea paitsi tuota uutuussuihketta, mutta huomannut, että hirvikärpänen on viisaampi kuin ihminen. Ei auta hyttyslakki, hirvitakki, tiukat kaulukset, kireät huivit plus muut verhoiluyritykset, eikä kiroilu. jotenkin ne tiensä iholle löytävät. Hirvikärpästakin päällä tuulitakki, jossa tiheäreikäinen vuori. Vuorin sisältä löytyi 3 kpl. Hirvikärpästakin (housunkauluksen sisään tungettu) sisältä 5 kpl. Iholle niitä ehti paljon enemmän. Nyt selässä, niskassa ja päässä yht.15 kutisevaa punoittavaa paukuraa. Ja kutisevat kauan. Yhdellä suihkeen käyttäjällä oli kokemus, että kärpäset eivät pure. Onko muilla samanlaisia kokemuksia? Jos jokin aine estäisi näitä otuksia puremasta, voisi sieni- ja marjametsässä vielä yrittää käydä.


    • Keleen noppi

      Tehoaisko se anoppiin ? Jos suihkuttelisi ovenkarmit kys. tuotteella niin mahtaisko anoppi kammota kuten vampyyri valkosipulin tuoksua ?

    • Vickken55

      Täyttä paskaa koko tuote.
      Ei toiminut meilläkään tänään sienimettässä.
      Tuntui tosiaankin että niitä enemmän kimppuun kuin aikaisemmin.
      Eikö tästä voisi valittaa kuluttaja asiamiehelle väärästä ja huijaavasta markkinoinnista?

      Älkää ostako....kallis kusetus 19.50 euroa maksoi!

    • Ei maalaisjärkeä

      Ku sen testin lukee ni voi sanoa että valmistajalla toi maalaisjärki on kyllä ihan hukassa,,laboratoriossa kasvatetuilla hirvikärpäsillä testataan ni ei voi kyllä sanoa että huh huh ja ois ny ottanu selvää että millä aistilla ne suunnistaa kohteeseen ku ne ei mitään hajuaistia käytä,,Ja sama minkä väriset vaatteet on ni ne kyllä tulee kimppuu.

    • mukavaametsäliikkumi

      Nuo on kyllä sitkeitä ja inhottavia ötököitä. Edes saunassa käyminen ei karkota niitä.

      Nyt kun lintujen metsästyskin alkaa, pari tarinaa: Teeriä on paljon ollut liikkeellä.

      Isä kertoi jutun että, oli iso metso lähestyi ja sitten se huomasi karkasi iso metso ei ehtinyt ampua, olisi ollut hyvä saalis kyllä.

    • asiaa hauholle

      Uusimmassa Erä-lehdessä on perusteellisesti testattu tämä HUIJAUSAINE. Tekivät jopa saman laatikko testin kuin MTT:n "tutkija", mutta luonnon kärpäsillä, ei kasvatetuilla. TUlos: kärpäset eivät laatikossa piitänneet yhtään oliko ainetta vai ei, eikä luonnossakaan. Viimeinen lause meni jotenkin näin: karkote ei toimi ollenkaan.

    • joooohoooooooooo

      täyttä kusetusta

    • kuinka ne kehtaavat

      Näköjään on valmistaja joutunut lisäämään nettisivulleen maininnan että testattu vain labrassa ja vielä erikseen MTT ei ole suorittanut maastokokeita!

      vieläkin kuluttajaa kusetetaan, koko aine oli vedettävä markkinoilta.

    • tervalla kypsyttäen

      Huomattavasti parempi teho Bio-Kill- sumutteella. Sisältää permetriiniä. Sumutetaan vaatteelle ja annetaan kuivua. Laskeuduttuaan, täikärpäsen suuntavaisto sekoaa, ei pure ja pian on harpit auki ja käpälät kohti kattoa. Vähemmän myrkyllistä terva-mehiläisvaha-rypsiöljytököttiä olen myös käyttänyt. Eivät viihdy tällä teräsmiehen ihovoiteella.

    • biokillieri

      Hirvikärpäs-stop on vedellä valelun vastine. Aivan hyödytöntä paskaa. Jos suoraan kärpäsen päälle suihkauttaa niin sitten tehoaa muuten rahan haaskausta. Biokill on tällähetkellä paras ase.

    • Digipiki

      On tehokas aine. Itse sain sillä hirvikärpäsen hengiltä hukuttamalla suoraan pulloon.

    • kärvihirpanen

      Kokeilkaa pikiöljyn ja kerman sekotusta. Kermaa vähän joukkoon sen vuoksi, että on helpompi poistaa iholta kun lähtöö tansseihin.

    • supinpaskaa

      Supinpaskassa kun kierittelee niin ei hirvikärpäset kiusaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2184
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2023
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1632
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1460
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      77
      1438
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1347
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1324
    8. 51
      1222
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      62
      1180
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1169
    Aihe