Kun palstalla aika ajoin jeesustellaan ja jälkiviisastellaan Suomen johdon toimia Viron itsenäistymisen ja Neuvostoliiton romahtamisen aikaan, antaa IL:n pääkirjoitus presidentti Koivistolle synninpäästön.
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2011082214240119_pk.shtml
" Suomen johtajien oli ajateltava ennen muuta omaa kansaansa.
Pienen kansan on yhdistettävä realismi ja moraali. Jopa J.K. Paasikivi korosti moraalista selkärankaa: mustaa ei saanut väittää valkoiseksi. Toiminta oli silti sopeutettava joskus karuihin tosiasioihin."
Vaikeassa ja epävarmassa tilanteessa presidentti Koivisto toimi suomalaisten selustan varmistaen, lopputulos kun ei ollut kirkossa kuulutettu.
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2011082214240119_pk.shtml
" Suomen johtajien oli ajateltava ennen muuta omaa kansaansa.
Pienen kansan on yhdistettävä realismi ja moraali. Jopa J.K. Paasikivi korosti moraalista selkärankaa: mustaa ei saanut väittää valkoiseksi. Toiminta oli silti sopeutettava joskus karuihin tosiasioihin."
Vaikeassa ja epävarmassa tilanteessa presidentti Koivisto toimi suomalaisten selustan varmistaen, lopputulos kun ei ollut kirkossa kuulutettu.
Vastaukset 122
Vanhimmat
...Paasikivi sanonut myös, että jos unohtuu keitä ovat naapurimme, niin kannattaa vilkaistaa karttaa niin muistuu mieleen.
Se on juuri sitä realismia.
Onneksi sotaveteraanimme eivät ajatelleet noin :)
...etkä ymmärrä asioiden yhteyksiä, Helinä.
Sullot muhennokseesi kaikki ainekset niin ettei se ole enää syötävää.
Valiokunnan mielestä vaarana on, että euroalue ajautuu ensi vuonna taantumaan ja pankkikriisiin. Eurokriisin luoman epävarmuuden vuoksi on varauduttava siihen, että työttömyys kasvaa, kotimainen kysyntä vähenee ja sosiaaliturvamenot lisääntyvät.
Valiokunta pitää selvänä, että keväällä valtiontaloudessa joudutaan mittaviin uusiin leikkauksiin ja veronkorotuksiin.
Ressukat yrittävät rajoittaa sananvapautta, mutta ajatuksen vapautta ei missään ole onnistuttu kahlitsemaan. :))
...toimistaan varauksettoman kiitoksen eikä aivotonta nälvimistä ja jälkiviisastelua. Ne on eri jätkät kun tekee ja eri jätkät kun huutelee vuosikymmenten päästä miten olis pitänyt tehdä. :xD
"Oli jo keväällä nähtävissä vaalitilaisuuksien aikana, että ilmapiiri oli välillä aika aggressiivinen. Kun netissä pystyy vapaasti ilmaisemaan itseään, niin leviääkö se tuonne fyysiselle puolelle? Se on sellainen uhkakuva", sanoo valtioneuvoston turvallisuusyksikön johtaja Timo Härkönen.
Keskustan presidenttiehdokas Paavo Väyrynen katsoo, että pääministeri Vladimir Putinin paluu Venäjän presidentiksi korostaisi presidentin ulkopoliittista asemaa myös Suomessa. Väyrynen arvioi lauantaina, että Suomen ja Venäjän välisiä suhteita hoidettaisiin jälleen entistä enemmän valtionpäämiesten tasolla.
...presidentti saa palkkioonsa 34.000euron korotuksen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011082214242639_uu.shtml
Jos se on Niinistö niin varmaankin se kieltäytyy moraalin nimissä?
:xDDDD
Seuraava presidentti saa aiempaa enemmän rahaa käyttöönsä, jos valtiovarainministeriön budjettiesitys toteutuu. Presidentin palkkiot kasvavat ensi vuonna 34 000 eurolla. Se nostaa palkkion 160 000 euroon.
Mitä presidentin valtaoikeuksiin tulee, Niinistö on asiasta täysin samaa mieltä presidentti Halosen kanssa. Presidentin valta tulee suoraan kansalta, sitä ei sovi ottaa kokonaan pois ja haalistaa virkaa vierailu-ja kättelytehtäväksi.
Liikenneministeri Merja Kyllönen (vas) ja sisäministeri Päivi Räsänen (kd) laskisivat tieliikenteen rattijuoppousrajaa. Rajaa pitäisi heidän mielestään pudottaa 0,5 promillesta 0,2 promilleen.
Vihreiden ehdokas on lyöty lukkoon ja Haavisto voi saada nostetta kampanjaansa yli puoluerajojen, kiistämättä fiksu mies kun on, mutta voi sitä loanheiton määrää, minkä joutuukaan sietämään.
Sdp:n presidenttiehdokkaaksi aikova Paavo Lipponen uskoo, että euroalueen velkakriisi on vielä ratkaistavissa, kunhan Kreikka toteuttaa vaaditut taloustoimet. Hän sanoi sunnuntaina Ylen uutisten haastattelussa, että suurissa euromaissa, erityisesti Saksassa on nyt poliittista tahtoa pitää euroalue koossa.
Kreikka valehtelee koko ajan ja ei tee mitään talotensa pelastamiseksi markkinaehdoin. Krekan eliitti vain varastaa tukirahat ja nauraa paskaiset naurut päälle. Lipponen on tässäkin asiassa väärässä. Kreikan pitäisi laittaa rannat myyntiin. Kyllä niile ostajia löytyisi. Suomikin joutui myymään kansallisen varallisuutensa ulkomaille 90-luvun lamassa, jonka pankkijupit olivat suunnitelmallisesti aiheuttaneet. Miksi sitä laumaa kuunnellaan. Nyt olsi hyvä laitaa se laumaa maksamaan omat mokansa. Ei veronmaksajia pidä aina rosvota kuten Lipponen on tekemässä. Lipponenkin on pienen rosvoeliitin mies. Se vihaa kansaa, halveksii suomalaisia ja vaatii pakkoruotsia. Linja on tuhon tie. Myös Lipposelle itselleen.
Vaikeassa ja epävarmassa tilanteessa presidentti Koivisto toimi suomalaisten selustan varmistaen, lopputulos kun ei ollut kirkossa kuulutettu.
Halosen herjaaminen punikiksi lie yhtä asiatonta kuin Niinistön nimittely fasistiksi tai Soinin haukkuminen natsiksi?
Vihreiden presidenttiehdokkaan Pekka Haaviston kampanjapäällikkö Riikka Kämppi ilmoitti keskiviikkona, että vaalikampanjaan ei pestata harjoittelijoita työehtosopimusta alhaisemmalla palkalla. Kampanjaviestinnän tekijöiksi etsitään nyt vapaaehtoisia, joille ei makseta palkkaa.
Toivottavasti sellaista eläkeläisten rahastusta mooses ei toista kertaa pääse toteuttamaan.
Toivottavasti sellaista eläkeläisten rahastusta mooses ei toista kertaa pääse toteuttamaan.
Toivottavasti sellaista eläkeläisten rahastusta mooses ei toista kertaa pääse toteuttamaan.
..reilu kundi, satamaduunari Turusta. Se on loisto pohja kaikelle.
http://theoatmeal.com/comics/cat_vs_internet
Hovioikeus toteaa, ettei sananvapauteen missään olosuhteissa kuulu toisten henkilöiden rikoksella uhkaaminen taikka näiden henkilökohtainen häpäisevä panettelu."
Keskustapuolueella ei ole rahaa järjestää jäsenvaalia presidenttiehdokkaasta, sanoo entinen kansanedustaja ja ministeri Paavo Väyrynen.
Suomen johtajien oli ajateltava ennen muuta omaa kansaansa.
Pienen kansan on yhdistettävä realismi ja moraali. Jopa J.K. Paasikivi korosti moraalista selkärankaa: mustaa ei saanut väittää valkoiseksi.
Keskustalta on rahat loppu ja puolue muutenkin konkurssin partaalla. Olli Rehn hirtti itsensä EU-tukien puolustamiseen, Paavo Väyrynen ehdokkaana olisi vitsi eikä tarjokkaita ole jonoksi asti.
Kiviniemi sanoo, että hän on vastannut ehdokaskyselyihin vuoden ajan kieltävästi.
Hallitusohjelmassa ja ensi vuoden budjetissa ulkoasiainhallintoon kohdistuvat säästöt iskevät kovalla kädellä Suomen edustustoverkkoon. Ulkoasiainministeriön talousjohtaja Risto Hakoila sanoo, että ministeriö joutuu rakenteellisiin muutoksiin eli käytännössä karsimaan edustustoverkkoaan.
Suomi ja Hollanti ovat estäneet Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyyden. Matkustajien liikkumista helpottavan alueen laajennus oli esillä EU:n sisäministerikokouksessa Brysselissä.
Kun presidentin onnistumista arvioidaan, yksi vaihtoehto olisi verrata edellisiin tai edes edelliseen viranhaltijaan. Kun valta- tai pitäisikö nykyisin sanoa virkakaudet ovat pitkiä, aika ehtii muuttaa presidentti-instituutiota, joten tämä vertailumetodi ei tunnu toimivalta. Lisäksi minulle se olisi hankalaa, kun en juuri Koiviston aikaa muista. Hän oli minulle se lapsuuden Presidentti niin kuin vanhemmalle polvelle Kekkonen.
...oli tärkeä askel kohti uutti parlamentaarista ja oikeasti demokraattista järjestelmään UUK palvonnan jälkeen.
Ukk pönkitti asemaansa tilaten Neuvostoliitolta nootin, pelotteli poliitikot, petti vaimoaan ja oli muutenkin kusipää.
Vaikeassa ja epävarmassa tilanteessa presidentti Koivisto toimi suomalaisten selustan varmistaen, lopputulos kun ei ollut kirkossa kuulutettu.
...Eino? :xDDDDD
Vitsi eturauhasesta oli se joka osui ja upposi, pelle!
Se koira älähti johon kalikka kalahti ja totuus ei pala tulessakaan..
Sun pissa ei vaan kulje ja pakkautuu päähän.
http://www.youtube.com/watch?v=j4dMnAPZu70&feature=related
Niinistö ei Kataisen vallattomaksi kynnysmatoksi halua ja jättää todennäköisesti väliin, sen ilmoituksen jälkeen alkaakin ihan uusi pallopeli. Niinistön ja Kataisen välit tosin olisi oiva alusta pääministerin ja presidentin valtataistelulle, joten ei se ehdokkuuskaan mikään katastrofi olisi.
Vaikeassa ja epävarmassa tilanteessa presidentti Koivisto toimi suomalaisten selustan varmistaen, lopputulos kun ei ollut kirkossa kuulutettu.
Urpilainen kävi kertomassa perjantaina eduskunnan suurelle valiokunnalle Euroopan väliaikaisen vakausmekanismi ERVV:n joustavoittamisesta sekä yleisemmin Euroopan taloustilanteesta ja vakuusneuvotteluista.
Ministerin mukaan vakuusvaatimuksista pidetään tiukasti kiinni.
"En saanut lainkaan kritiikkiä vakuusasioista", hän kertasi valiokunnan kuulemista.
Ai jymalauta mitä pazkaa! Ei kai Soinia nyt voi uhrata oikeisiin töihin kun kansa tarvitsee vennamomaista hauskuttajaa, jolla leuka lonksuu ja vatsakkaaseen habitukseen voi samaistua!
Johan se siinä hukkaan menisi vallan!
Voi kristus Teitä peräkammarin poikia!
Halosen kritiikki johtui siitä, että USA aloitti sodan vastoin solmimiaan sopimuksia ja YK:n pysyväisjäseneltä on lupa odottaa enemmän.
Ei ihme, että Bush oli viimeisenä vuonnaan Yhdysvaltain epäsuosituimpia presidenttejä ikinä.
Vaikeassa ja epävarmassa tilanteessa presidentti Koivisto toimi suomalaisten selustan varmistaen, lopputulos kun ei ollut kirkossa kuulutettu.
Ulkoministeri Stubb oli ennen nykyistä tehtäväänsä ajamassa EU:ssa seksuaalivähemmistöjen asiaa eikä kukaan huutele hänelle homoa?
Aika ehdokkaiden asettamiseen päättyy keskustassa perjantaina. Toistaiseksi heitä on vain Paavo Väyrynen. Jos muita ehdokkaita ei ilmaannu, Väyrysestä tulee keskustan presidenttiehdokas ilman esivaalia.
Vihreiden ehdokas on lyöty lukkoon ja Haavisto voi saada nostetta kampanjaansa yli puoluerajojen, kiistämättä fiksu mies kun on, mutta voi sitä loanheiton määrää, minkä joutuukaan sietämään.
Sdp:n presidenttiehdokkaaksi aikova Paavo Lipponen uskoo, että euroalueen velkakriisi on vielä ratkaistavissa, kunhan Kreikka toteuttaa vaaditut taloustoimet. Hän sanoi sunnuntaina Ylen uutisten haastattelussa, että suurissa euromaissa, erityisesti Saksassa on nyt poliittista tahtoa pitää euroalue koossa.
Sdp:n presidenttiehdokkaaksi aikova Paavo Lipponen uskoo, että euroalueen velkakriisi on vielä ratkaistavissa, kunhan Kreikka toteuttaa vaaditut taloustoimet. Hän sanoi sunnuntaina Ylen uutisten haastattelussa, että suurissa euromaissa, erityisesti Saksassa on nyt poliittista tahtoa pitää euroalue koossa.
"Oli jo keväällä nähtävissä vaalitilaisuuksien aikana, että ilmapiiri oli välillä aika aggressiivinen. Kun netissä pystyy vapaasti ilmaisemaan itseään, niin leviääkö se tuonne fyysiselle puolelle? Se on sellainen uhkakuva", sanoo valtioneuvoston turvallisuusyksikön johtaja Timo Härkönen.
Presidentin palkkiot kasvavat ensi vuonna 34 000 eurolla. Se nostaa palkkion 160 000 euroon.
Halosen herjaaminen punikiksi lie yhtä asiatonta kuin Niinistön nimittely fasistiksi tai Soinin haukkuminen natsiksi?
3 kertaa poistettu, neljännen kerran postattu.
"Alaskalaisten ja libyalaisten öljytulot" eivät kuulu presidentille eivätkä ole palstan aihepiiriä. Aiheesta ei tee palstalle kuuluvaa kysymys "tietääkö presidentti?", muutenhan tänne voisi kirjoittaa ihan mistä tahansa. Aiheeksi on kuitenkin rajattu presidentti ja presidenttiys. Avaus ei ole ulkopolitiikkaa vaan vieraiden maiden talouspolitiikkaa, siis väärällä palstalla.
Osui ja Upposi myöskin Iltalehti.Fi - sivustolle ...
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=575923&page=10
...väliä luulet asialla olevan vaikka postaisit paskasi joka ainoalle maailman sivustolle, pelle? Ei kai siinä sherlock tarvitse olla, että tietää sinun kopioivan promerit-sivun tekstejä? Kopioit, kun et avuton kyylä enää muuhun pysty.
Vitsi eturauhasesta oli se joka osui ja upposi, pelle!
Se koira älähti johon kalikka kalahti ja totuus ei pala tulessakaan..
Sun pissa ei vaan kulje ja pakkautuu päähän.
Frimpong
Keskustan kansanedustaja Mauri Pekkarinen pohtii vielä uudelleen lähtöään presidentinvaalikisaan. Savon Sanomien mukaan Pekkarinen ilmoittaa kantansa tänään.
"Voi sanoa, että kaikki muut nimet paitsi minä. Analyysini siitä, että kisassa etsitään nimenomaan ei-päivänpolitiikassa olevaa ehdokasta, on vahvistunut. Minulta on kysytty tätä viimeisen vuoden aikana, ja vastaukseni on ollut ei. Se ei ole muuttunut."
Halosen kritiikki johtui siitä, että USA aloitti sodan vastoin solmimiaan sopimuksia ja YK:n pysyväisjäseneltä on lupa odottaa enemmän.
Ei ihme, että Bush oli viimeisenä vuonnaan Yhdysvaltain epäsuosituimpia presidenttejä ikinä.
Niinistön ja Kataisen välit tosin olisi oiva alusta pääministerin ja presidentin valtataistelulle, joten ei se ehdokkuuskaan mikään katastrofi olisi.
Aika ehdokkaiden asettamiseen päättyy keskustassa perjantaina. Toistaiseksi heitä on vain Paavo Väyrynen. Jos muita ehdokkaita ei ilmaannu, Väyrysestä tulee keskustan presidenttiehdokas ilman esivaalia.
Keskustan presidenttiehdokas Paavo Väyrynen katsoo, että pääministeri Vladimir Putinin paluu Venäjän presidentiksi korostaisi presidentin ulkopoliittista asemaa myös Suomessa. Väyrynen arvioi lauantaina, että Suomen ja Venäjän välisiä suhteita hoidettaisiin jälleen entistä enemmän valtionpäämiesten tasolla.
http://www.google.fi/search?q=arto ryynanen stasin listat espanjan sanomat org&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np
GOOGLETTAKAA SEURAAVASTI : ( " arto ryynanen stasin listat espanjan sanomat org " ) , niin saatte
todella edustavat joukot linkkejä " ARVOITUKSELLISIIN STASIN LISTOIHIN
JA ITSENSÄ HERRA TIITISEN KÄTKEMÄÄN 20 STASIN AGENTIN
LISTAN HISTORIAAN !
http://www.google.fi/search?q=arto ryynanen stasin listat espanjan sanomat org&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np
Alf Red
Vieras
Viestejä: n/a
Vakiovalinta Ei ole. Predentti on naiivi pasifisti, Putin ei ole.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=576415
Lainaus:
Ei nimimerkkiä kirjoitti: Näytä viesti
vastuullinen presidentti taatusti lykkäisi jalkamiinojen hävittämis päätöstä.
Meillä ei ole mitään niiden tilalle ja tämän hetkinen taloudellinen tilanne on sitä luokkaa että varoja noiden miinojen korvaamiseen ei taatusti ole.
Jos ei Haloselta ala kuulua päätöstä niin astukoon eduskuntamme esiin, sillä onhan nyt kysymys meidän isänmaamme turvallisuudesta.
Venäjä, Kiina eikä USA ole allekirjoittaneet Ottawan miinasopimusta. Eivätkä tule allekirjoittamaankaan.
Miina on hyvä ja halpa puolustuksellinen ase. Me tarvitsemme jalkaväkimiinamme, meillä on pitkä itäraja.
Vastaa lainauksen kanssa
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=576415
Eihän tuota roskaa jaksa kukaan kahlata. Kaunaista ja vainoharhaista vanhan ukon unta.
Mitä presidentin valtaoikeuksiin tulee, Niinistö on asiasta täysin samaa mieltä presidentti Halosen kanssa. Presidentin valta tulee suoraan kansalta, sitä ei sovi ottaa kokonaan pois ja haalistaa virkaa vierailu-ja kättelytehtäväksi.
Keskustapuolueella ei ole rahaa järjestää jäsenvaalia presidenttiehdokkaasta, sanoo entinen kansanedustaja ja ministeri Paavo Väyrynen.
Suomen vaatimilla vakuuksilla Kreikalle annetuista lainatakuista haetaan hänen mukaansa itse asiassa taloudellista kestävyyttä.
Hallitus aikoo leikata viennin edistämiseen ja yritysten kansanvälistämiseen suunnattuja tukia, vaikka se on luvannut ohjelmassaan tukea vientiä ja kansainvälistyviä yrityksiä.
3 kertaa poistettu, neljännen kerran postattu.
"Alaskalaisten ja libyalaisten öljytulot" eivät kuulu presidentille eivätkä ole palstan aihepiiriä. Aiheesta ei tee palstalle kuuluvaa kysymys "tietääkö presidentti?", muutenhan tänne voisi kirjoittaa ihan mistä tahansa. Aiheeksi on kuitenkin rajattu presidentti ja presidenttiys. Avaus ei ole ulkopolitiikkaa vaan vieraiden maiden talouspolitiikkaa, siis väärällä palstalla.
Rkp:n ylimääräisessä puoluekokouksessa eilen ehdokkaakseen valitsema vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet, 50, näyttää olevan näissä presidentinvaaleissa ainoa naispuolinen ehdokas. Rkp:n ehdokkaalla on siten selkeä oma profiilinsa, joka erottaa hänet muista ehdokkaista.
Tavastia-klubilla Helsingissä järjestetään 11. joulukuuta tukikonsertti, jossa esiintyvät muun muassa Anna Puu, Lauri Ylönen, Olavi Uusivirta, Anssi Kela, 22-Pistepirkko sekä 15 muuta artistia.
Musiikkiväen keskuudessa on myös kiertänyt julkilausuma, jonka on tähän mennessä allekirjoittanut 130 alalla työskentelevää. Kannanoton allekirjoittajat toteavat haluavansa olla mukana kohentamassa Suomen henkistä ilmapiiriä.
Presidentti Tarja Halonen ei saanut ensimmäistä tietoa syyskuun 11. päivän terrori-iskuista viranomaisilta. Halonen kertoi vuoden 2001 tapahtumista Ylen TV1:n Arto Nyberg -ohjelmassa sunnuntai-iltana. Presidentin kertoman mukaan hän oli tullut kotiin ennen illaksi suunniteltua konserttia Saksan silloisen liittopresidentin Johannes Raun vierailun kunniaksi.
Halonen oli ihmetellyt, miksi hänen puolisonsa Pentti Arajärvi istui katsomassa televisiota eikä valmistautunut illan tapahtumaan. Arajärvi oli vastaukseksi osoittanut tv-ruutua.
Lipponen syytti torstaina Ylen vaalitentissä perussuomalaisten puheenjohtajaa Timo Soinia siitä, että tämä ei ole riittävän tiukasti puuttunut puolueen edustajien rasistisiin puheisiin. "Perussuomalaiset ei ole mikään äärioikeistolainen puolue, mutta siellä on selkeästi äärioikeistolaisia, kuten Halla-aho ja Niinistö, jotka julkisesti halveksivat demokratiaa ja piileksivät Timo Soinin leveän selän takana", Lipponen totesi.
Tilannehan oli se, että Keijo Korhonen syrjäytettiin ulkoministerin paikalta 1977 ja tämän paikan otti Väyrynen. Korhosen poliittinen ura katkaistiin kun edessä häämötti loistava poliittinen ura ulkoministerinä. Korhonen olisi voinut nousta jopa Kekkosen seuraajakandidaattien kärkeen ulkoministerinä jos olisi saanut osoittaa vahvuuttaan. Tätä ei Korhoselle sallittu, sitä vastoin Korhoselle tarkoitettua latua lähtikin kulkemaan Paavo Väyrynen, joka nousi lopulta 1980 kepun puheenjohtajaksi kaatamalla Turun puoluekokouksessa Johannes Virolaisen. Paikalla olisi voinut olla Keijo Korhonen, joten ei olekaan ihme, että Korhonen katkeroitui. Tämän vuoksi kysyinkin, että miksi Korhonen oli presidenttiehdokkaana 1994? Ja mitä tapahtui 1990 kepun puoluekokouksessa? Miksi suosikkina puheenjohtajavaaliin lähtenut Eeva Kuuskoski ajettiin sivuraiteelle? Miksi Ahosta tehtiin puheenjohtaja 1990? Väyrysen luopuminen merkitsi hyvästijättöjä pääministerin paikalle 1991 vaalien jälkeen. Puheenjohtajuudesta luopumisen Väyrynen onkin tunnustanut suureksi virheekseen. Virhehän se oli. Koivisto olisi joutunut 1991 nimittämään Väyrysen porvarihallituksen, eikä Ahon jos Väyrynen olisi jatkanut kepun johdossa. Tässä Väyrynen olisi saanut poliittisen voiton Koivistosta ja sosiaalidemokraateista. Ja missä oli Keijo Korhonen? Odotti vuoroaan 1994 presidentinvaaliin.
"Maailmalla, missä avoimesti homosuhteessa elävä Saksan ulkoministeri Guido Westerwelle edustaa maataan menestyksellä myös YK:n turvallisuusneuvostossa, en tällaisista vaikeuksista ole kuullut."
A.-P. Pietilä on Helsingin Uutisten, Länsiväylän, Vantaan Sanomien ja Turkulaisen vastaava päätoimittaja.
Onko historialla merkitystä?
kalevi.kannus@promerit net
Onko historialla merkitystä?
http://www.promerit net/2011/08/tilanne-22-25-6-1941/
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=7756794&posted=1#post7756794
Tilanne 22. - 25. 06.1941, jatkosodan kynnyksellä.
Suomi myrskyn silmässä II-osan käsikirjoituksesta osio:
Erkki Hautamäki: Olemme aikaisemmin todenneet, että sotilaallispoliittinen tilanne Suomen kohdalla oli monista eri seikoista johtuen kehittynyt ennen Jatkosodan puhkeamista sellaiseksi, ettei ole lainkaan liioiteltua sanoa sen olleen niin moniselitteisen ja vaikean , kuin vain voi olla.
Tässä liitteessä pyrin, tuomaan esille maamme sotilaallisen ja poliittisen johdon päätöksiin vaikuttaneita seikkoja. Samalla korostan jälleen kerran lukijalle, miten tärkeää on tänään ymmärtää ja arvostaa ../..
verkkolehti ja -kauppa ..
http://www.promerit net/
..
Kalevi Kannus
PS. LAITA PISTE ( . ) PROMERIT - Sanan jälkeen linkkiin ja poista ylimäärainen
VÄLILYÖNTI ( SPACE ) SAMASTA KENTÄSTÄ ! NÄIN ON TEHTÄVÄ
ILTALEHTI.FI - Sivuston automaattisen nettisensuurin vuoksi !
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=7756794&posted=1#post7756794
Vilho Tahvanaisen Erikoistehtävä, ILMAISEKSI
Kirjat | 0 Kommenttia
Kalevi Kannus 22.8.2011
Kirja on määrätty myyntikieltoon. Varastossa jäljellä olevat kirjat ILMAISEKSI, Erkki Hautamäen “Suomi myrskyn silmässä” -kirjan liitteenä.. tilaus tästä
Varma tieto
Yleisradiolla on ollut tarkoitus teettää professori Mikko Niskasella elokuva perustuen Vilho Tahvanaisen kirjaan “Erikoistehtävä”. Hanke kuitenkin hyytyi. Tekijöillä ei kuitenkaan ollut mitään epäilystä siitä, etteikö Marskilla ja Stalinilla olisi ollut salainen radioyhteys, josta Tahvanainen on kirjoittanut.
ERIKOISTEHTÄVÄ, Vilho Tahvanainen, uusiopainos vuodelta 1971. Mannerheimin salaisena asiamiehenä 1932 – 1945.
http://www.promerit.net/2011/08/erikoistehtava-ilmaiseksi/
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=187084&page=95
(ISBN 978-952-99691-3-5.)
suomi 320 sivua – (sidottu)
Yhteyksiä itä-naapuriin on hoidettu kovissakin olosuhteissa:
TAHVANAINEN Vilho Johannes, s. 21.7.1913, Ilomantsissa; Toiminut v. 1932 – 1945 Tasavallan presidenttien ja Marsalkka Mannerheimin erikoisasiamiehenä. Manerheim myönsi hänelle 3. luokan vapaudenristin.
Uusi Maailma nimisessä lehdessä 1971, artikkelissa ”itsenäisyytemme historia uusiksi”, talousneuvos Axel Hallberg kertoo saaneensa tehtäväksi ottaa Tahvanainen yhtiön palvelukseen jo 30-luvulla työtehtävään, josta hän tarpeen tullen voisi nopeasti olla poissa. Johtaessaan Joensuun alueen desanttitorjuntaa hänen yksikkönsä (Häkkinen) “peilasi” Tahvanaisen morsetukset, mutta asia oli jätettävä kirjaamatta, koska Päämajasta tuli käsky olla puuttumatta Tahvanaisen salaiseen radiotoimintaan.
- Jos Tahvanaisen kirja pitää paikkansa, on itsenäisen Suomen historia kirjoitettava uudestaan, huomauttaa eräs hyvinkin johtavassa asemassa ollut vasemmistopoliitikkomme. Huomautukseen yhtyvät tämän päivän historioitsijat Soikkasesta Hakalehtoon.
Saunassa eversti Sainio oli kertonut (1932), että kysymyksessä oli sama mies, joka oli pari vuotta aikaisemmin juoksemalla toimittanut Ilomantsin Koitajoella kommunisteilta sieppaamansa kumouspaperit Joensuuhun eversti Sainiolle. Eversti Sainio oli Mannerheimin luottomies ja yhteysmies Tahvanaiseen, josta presidentti Svinhufvud ja Mannerheim tämän neuvokkuuden, rohkeuden ja sähkötys- ja pikakirjoitustaidonkin johdosta palkkasivat itselleen salaisen asiamiehen ja kuriirin. Hoitaessaan salaista tehtäväänsä Tahvanainen joutui monenlaisiin vaikeuksiin selittäessään keksityillä syillä lähimmille työnjohtajilleen äkillisiä poissa olojaan.
Yhteinen sopimus oli, ettei näistä salaisista yhteyksistä koskaan kerrota kenellekään. Tahvanainen oli 30-luvulta alkaen hoitanut Mannerheimin salaisena agenttina radio- ja kirjeyhteydet tämän ystäviin Moskovassa, joilla puolestaan oli suora yhteys Staliniin. (Gregori, Luci, Irina ja Stalin) . Tämä Moskovan tietokanava oli äärimmäisen tärkeä Mannerheimille, mutta myös Stalinille. Se perustui lujaan keskinäiseen luottamukseen ja kunnioitukseen. Mannerheimin laajaan yhteysverkostoon eri puolilla maailmaa, mutta erikoisesti Euroopassa kuului monia johtavia ja vaikutusvaltaisia henkilöitä, joista Tahvanainen tuli yhteydenpitonsa kautta tietoiseksi.
Oman tutkimuksemme suuri saavutus tämän vuoden alussa oli koodinimi I r i n a n takana olevan henkilön löytyminen, Stalin arvostamansa puna-armeijan Yleisesikunnan (Stavkan) päällikkö marsalkka Boris Shaposnikovin, eli Irinan kanssa.
Tästä aiheesta 1945-46 Suomen sotasyyllisyysoikeudenkäynnin aikana Tahvanainen oma aloitteisesti ilmoittautui tietoineen todistajaksi syytettyjen puolesta. Mannerheim oli tuolloin presidentti. Sodan jälkeen Tahvanaisen Helsinkiin kutsunut pääministeri J.K. Paasikivi yhdessä oikeusministeri Urho Kekkosen kanssa vei Tahvanaisen Mannerheimin luokse, esittäen, ettei tämä missään tapauksessa saa asettua todistajaksi, koska siitä voi olla erittäin vakavat poliittiset seuraukset Suomelle. Pitkän keskustelun jälkeen Mannerheim hyväksyi Paasikiven vaatimuksen ja ilmoitti, että hänen salaisen kansionsa S-32 (= Suvilahti 1932) asiakirjat, jotka Tahvanainen täydellisesti tunsi, käytetään myöhemmin esim. lopullisen rauhanteon yhteydessä (eli Pariisin rauhansopimus 1947).
Hävittikö Paasikivi asiakirjat? Sitä emme vielä tiedä, mutta asiamiehen tekemistä ja marsalkan tarkastamista jäljennöksistä ja kopioista olemme sitkeän työn tuloksena voineet rekonstruoida tapahtumat kirjatrilogiassa: Vilho Tahvanainen: “Erikoistehtävä”, tämä on uusiopainos vuoden 1971 kirjasta; Erkki Hautamäki “Suomi myrskyn silmässä” I – osa, 2oo5; II – osa valmistuu 2oo8 lopussa; ruotsalainen painos, “Finland i stormens öga”, I – osa 2004, Kustannus MCK.
http://www.promerit.net/2011/08/erikoistehtava-ilmaiseksi/
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=187084&page=95
Tuomioja huomauttaa blogikirjoituksessaan, että kaikkeen pelotteluun uudella finanssikriisillä ja muilla seuraamuksilla pitää suhtautua rauhallisesti. Suomen kanta on ollut jo keväästä asti kaikkien tiedossa ja paketti voidaan hyväksyä ilman Suomeakin.
Valtiovarainministeriö myöntää itsekin maanantaina julkistamassaan ehdotuksessa valtion ensi vuoden talousarvioksi, että ennustettu kasvu-ura ei korjaa Suomen taloudessa olevia epätasapainoja lähitulevaisuudessa.
Keskustan ehdokasasettelu on auki. Puolueen kannattajat haluaisivat kyselyn mukaan omaksi ehdokkaakseen europarlamentaarikko Anneli Jäätteenmäen. Hän ei ole vielä ilmoittanut aikeistaan.
Vaikeassa ja epävarmassa tilanteessa presidentti Koivisto toimi suomalaisten selustan varmistaen, lopputulos kun ei ollut kirkossa kuulutettu.
Sosiaali-ja terveysministeriksi Halonen valittiin 1987, Pohjoismaiden yhteistyöministeriksi 1989-91, Harri Holkerin hallituksessa Halonen palveli oikeusministerinä vuosina 1990-91 ja Paavo Lipposen hallituksissa pesti ulkoasiainministerinä aina vuoden 2000 presidentinvaaleihin asti.
Halosen herjaaminen punikiksi lie yhtä asiatonta kuin Niinistön nimittely fasistiksi tai Soinin haukkuminen natsiksi?
Biaudet ennustaa työttömyysasteeksi 3,5 prosenttia.
- Uskon, että suomalaisilla on rohkeutta uudistua työmarkkinoilla niin kuin tehtiin 90-luvullakin, hän arvioi.
Paavo Lipposen (sd) luku on 4,2 prosenttia.
Pekka Haavisto (vihr) asettaa tavoitteeksi viisi prosenttia.
Presidenttiehdokkailla ei ole haluja lyhentää presidentin toimikautta nykyisestä maksimista, kahdestatoista vuodesta.
Ehdokkaat joutuivat ottamaan kantaa kauden pituuteen maanantai-iltana Tampereella Aamulehden ja Ylen Tampereen Radion yhteispaneelissa.
Kaikki paikalla olevat ehdokkaat pitivät nykyistä mallia tyydyttävänä. Kokoomuksen Sauli Niinistö tosin näki, että yläkantissa ollaan.
"12 vuotta ei ole liikaa, mutta pitkä aika se on."
EU-nurjamieliset äänestävät Soinia tai Väyrystä. Soinin kampanja on ollut aika väsähtänyt. Väyrynen on ainoa, joka oikeasti haluaa presidentiksi.
Soinia kammoavat taas äänestävät Haavistoa, koska muitakaan yrittäjiä ei oikeastaan ole. Arhinmäki käy kunnallisvaaleja ja pari muuta on puolestaan käymässä Europarlamenttivaalien mainoskampanjaansa.
Niinistöllä on vain menetettävää. Ketään ei auta ärsytää ja siksi on pitäydyttävä mainostoimistojen ideoissa. Median lällykysymykset ja tasapuolinen laiskuus on ollut tässä hyväksi avuksi.
Tuntemukseni ja tietämykseni perusteella sanon, että Pekka Haavisto on osaava ja kokenut ja että hänestä voisi tulla valtionpäämies, joka suhtautuu maailmaan avoimesti, ja jolla on arvostelukykyä. Omat arvonsa hänellä on kohdallaan, eikä pinna katkea heti kättelyssä. Aina yhtä yllätyksellisen Venäjänkään merkitystä hän ei vähättele.
Lipposen vastaisku
Lipponen ei kuitenkaan anna arvostelussaan periksi. SDP:n veteraanipoliitikko muistuttaa Jussi Niinistön puheesta eduskunnassa viime syksynä. Tuolloin Niinistö sanoi, että "poistaa varmistimen, kun kuulee sanan demokratia". Lipposen mukaan Niinistö pitää parlamentarismia kansanvallan heikentämisenä.
Samalla Lipponen haluaa antaa Niinistölle oppitunnin Suomen tasavallan synnyn vaiheista.
- J. Niinistö unohtaa, että Suomen hallitusmuodon perustaksi tuli vuonna 1919 eduskuntakeskeinen parlamentaarinen järjestelmä, Lipponen muistuttaa.
Miksi sitten Natoon, jos ryssänpelkoa ei enää ole olemassa. Onko ainoa peruste myönteiselle Nato-kannalle vain kansainvälisissä Nato-kriisienhallintaoperaatioissa? Epäilen.
Mielestäni Suomen ei tarvitse leikkiä maailmanpoliisia pienoisjenkkiläisestä nyky-kulttuuristamme huolimatta. YK:n rauhanturvatoiminnasta sen sijaan Suomella ja suomalaisilla on paljon hyviä kokemuksia, mutta kun lähdetään oikeasti sotimaan, niin annetaan innokkaampien mennä etujoukoissa.
Kytkykauppaa Nato-jäsenyys toisi puolustusvoimien materiaalihankintoihin melko varmasti, eikä tuota kai kukaan järki-ihminen voi kiistää?
Vielä hiukan Stasin / Tiitisen Listaa noin pienen kertauksen vuoksi ...
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=7752943
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=7752943
Vielä hiukan Stasin / Tiitisen Listaa noin pienen kertauksen vuoksi ...
...miten silmittömästi sinua vituttaa, Matti.
Kun noin paljon vituttaa, jää elämä lyhyeksi ja sekin lyhyt periodi on ilotonta.
Lähtösi oli helpotus meille kaikille eikä vähiten itsellesi.
.xDDD
....hieno mies ja suuri suomalainen. Isänmaallinen ja kunnioitettu kaveri.
Niinistön ja Kataisen välit tosin olisi oiva alusta pääministerin ja presidentin valtataistelulle, joten ei se ehdokkuuskaan mikään katastrofi olisi.
Mauno Koivisto, väärä politiikka ja KGB
10.9.2011 12:13 Mikko Laakso sdp, Koivisto, Sorsa, Liinamaa, Hetemäki, Kotimaa 56 kommenttia
http://mikkolaakso.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82651-mauno-koivisto-vaara-politiikka-ja-kgb
Yhdistyksemme Espoon Nuoret Järkiporvarit ry. järjesti muutamien muiden kokoomusjärjestöjen kanssa yhteistyössä 1.9. Hyvinvointivaltio 3.0 -nimeä kantaneen seminaarin, jossa puhujina toimivat Keskuskauppakamarin toimitusjohtaja ja tohtori Risto E.J. Penttilä, dosentti Heikki Urmas (KTT) sekä Tampereen yliopiston professori Risto Harisalo (HTM). Tilaisuuden punaisena lankana oli tarkastella pohjoismaiseksi hyvinvointivaltioksi kutsutun yhteiskuntajärjestelmämme epäkohtia niin elinkeinoelämän, keskusjohtoisen tulopolitiikan kuin paikallistason ja kunnallishallinnon toimivuuden näkökulmasta.
Keskityn analysoimaan tässä kirjoituksessa nimenomaan Urmaksen alustusta sen ajankohtaisuuden ja yllättävien uusien historiallisten näkökulmien vuoksi. Alustuksensa alkupuolen pohjustavassa osiossa Urmas nosti esille inflatorisen politiikan vahingollisuuden, josta hän esimerkkinä mainitsi 1960-luvun ja sittemmin toteutetun markan devalvaation sekä myöhemmin presidentiksi valitun Mauno Koiviston (sd) toteamuksen, jonka mukaan suomalaisen kansantalouden tuolloiset ongelmat tulisi hoitaa “kohtalaisella inflaatiolla.”
......
http://mikkolaakso.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82651-mauno-koivisto-vaara-politiikka-ja-kgb
Lukekaa ! Toivoo Hilla-Hullu .
...etten viitti vaivautua sun harhoihin.
Elät eilisessä ja jumitat.
Vaikeassa ja epävarmassa tilanteessa presidentti Koivisto toimi suomalaisten selustan varmistaen, lopputulos kun ei ollut kirkossa kuulutettu.
Miksi kunnat pakotetaan yhteen ?
Mitäs tuumaat? | 1 Kommentti a la J. Jaakkola .
Promerit 12.9.2011
http://www.promerit.net/2011/09/kuntajuttu/
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=7984338&posted=1#post7984338
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1801663#comment-51200282
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10095827#comment-51200414
http://mattieino.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82895-miksi-kunnat-pakotetaan-yhteen-promeritnet-ja-jorma-jaakkola1292011
Ulkoministeriön arkistosta löytyvästä neuvottelutavoitemuistiosta käy ilmi,. että EU-liittymissopimukseen luvatut tulevat suurkunnat suunniteltiin sisäasiainministeriössä jo vuonna 1992. Sisäasiainministerinä toimi tuolloin Mauri Pekkarinen
Näin kirjoittaa Sven-Olof Jakobsson Kokkolasta Keski-Pohjanmaa -lehdessä ja jatkaa:
Moni varmaan ihmettelee käynnissä olevaa kuntaliitoshysteriaa, ja ehkä myös tapaa, jolla päättäjämme kohtelevat meitä. Perustellen kuntaliitoksia taloustilanteen parantumisilla, jättävät he kertomatta, että Suomen EU-neuvotteluihin kuului velvoitteena suunnitella aluejakojärjestelmä, eli niin kutsuttu NUTS-jako, jonka viimeisiä vaiheita nyt toteutetaan.
Onko siis nykyisessä kuntien talousahdingossa kysymys EU:n aluehallinnon påakkototeuttamisesta? Eli, ovatko Suomen kuntataloudet tarkoituksella saatettu kestämättömään tilaan, koska kuntaliitokset eivät vapaaehtoisesti onnistu? Suurkunnista kun ei ole apua kuntalaisten peruspalveluiden taamiseen.
ntalaisten peruspalveluiden takaamiseen.
Ulkoministerössä tallennetusta suunnitelmasta paljastuu seuraavaa:
* NUTS I – viisi (5) suurlääniä, jotka Jouni Backman oli jo toteuttanut Paavo Lipposen hallituksen sisäministerinä.
* NUTS II – yhdeksäntoista maakuntaa, jotka oli jo valmiiksi sopeutettu EY-tukien jakelu- ja valvonta-alueiksi, eli TE-keskuksia varten.
* NUTS III – kahdeksankymmentäkahdeksan (88) pientalousaluetta, joista nyt tehdään PARAS-lain edellyttämät suurkunnat. Niiden tehtäväksi tulee peruspalveluiden “turvaaminen”
* EU-neuvotteluja varten tehty 88 pientalousaluetta esittävä kuntakartta oli esillä EY-ministeriryhmän kokouksessa 22.7.1993.
Näyttää siltä, että Suomen kuntien yhdistämisen tavoitteena ei suinkaan ole yksittäisten kuntien talouden parantaminen, vaan EU-aluehallinnon – NUTS III:en pakkototeuttaminen.
Tämän tietävät todennäköisesti useimmat päättäjistämme.
Näin Sven-Olof Jakobsson Kokkolasta.
1 Response to “Miksi kunnat pakotetaan yhteen?”
Jorma Jaakkola
12.9.2011 21:53
NUTS III:ssa on kyse demokratian hävittämisestä eli vallan siirtämisestä kansalaisten ulottumattomiin.
Lisää tietoa on
1. ProMerit.netin osoitteessa
http://keskustelu.promerit.net/index.php/topic,1129.0.html
2. Kunnallisvaalien edellä päivitetyllä kotisivullani
http://koti.mbnet.fi/jorjaa/kuntatalous.php
Hallussani on UM:n neuvottelutavoitemuistio, jonka oikeassa ylänurkassa lukee “EI JULKISUUTEEN”.
Suomen EY-/EU-neuvotteluista vastaa yksin silloinen tasavallan presidentti Mauno Koivisto, joka silloisen/alkuperäisen Hallitusmuodon 33 §:n mukaan MÄÄRÄSI ulkopolitiikasta.
Totuusterveisin
Jorma Jaakkola
Kokemäki
http://www.promerit.net/2011/09/kuntajuttu/
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=7984338&posted=1#post7984338
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1801663#comment-51200282
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10095827#comment-51200414
http://mattieino.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82895-miksi-kunnat-pakotetaan-yhteen-promeritnet-ja-jorma-jaakkola1292011
PS. ELLEIVÄT AIEMMIN ESITETYT LINKIT TOIMI , NIIN GOOGLAA ....
" Miksi kunnat pakotetaan yhteen promerit net fi " ! , niin jopa tärppää . . .
Promerit 12.9.2011
http://www.google.fi/#hl=fi&sugexp=gsis,i18n=true&cp=49&gs_id=5&xhr=t&q=Miksi kunnat pakotetaan yhteen promerit net fi&pf=p&sclient=psy-ab&site=&source=hp&pbx=1&oq=Miksi kunnat pakotetaan yhteen promerit net fi&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=bbd1bb999c7410b4&biw=1142&bih=705
...hallitukselle?
Presidentti ei liity kuntaliitoksiin millään tavalla.
Toki voisit myös yrittää saada aikaiseksi omaakin tekstiä tuon säälittävän kopioinnin sijasta....ei kai voi vaatia kun on lusikalla annettu?
GOOGLATKAAHAN SEURAAVASTI : ( " espansan sanomat es tiitisen lista " )
, niin saattepa ihmeteltävää oilein " KOKO RAHAN EDESTÄ " !
http://www.google.fi/search?q=espanjan sanomat es tiitisen lista&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np
...kaikki ihmetellään miten huonoa täytyy olla uros-tarjonta Puolassa, kun seinähullu kelpaa.
Ehkä kadulla oli kylmä...
Vaikeassa ja epävarmassa tilanteessa presidentti Koivisto toimi suomalaisten selustan varmistaen, lopputulos kun ei ollut kirkossa kuulutettu.
[email protected]
14.8.2010 19:52
0
Sulje
ipusisko sanoo:
0"ipusisko" sanoo:
[email protected]
27.6.2010 18:37 .ipusisko sanoo:
[email protected]
En ole "kipusisko" enkä kyllä enää ipustakaan kiinnostunut, poliittisesti valveutunut kyllä. Siitä keskeltä muutama askel vasemmalle, kenties vihertävä oikeistodemari tai keskustalainen sosiaalidemokraatti. Puolue ei puolestani päätä vaan ihan itse saa ja pitää ajatella, tapaus tapaukselta, joka asia erikseen. Siksi puolue ei myöskään määritä äänestyskäyttäytymistäni, vaan ääneni saa se sopivin ja mielestäni pätevin ehdokas.
Presidentin suhteen olen ehdoton. Elämme demokratiassa, joten voittaja nauttikoon paitsi kansan luottamusta, myös asiallisesta kritiikistä. Loanheittoa ei sananvapaus suojele. Nimimerkki: ipusisko
Liittynyt jäseneksi: 23-04-2007 klo 16:21
Etunimi: sanna-mari
Sukupuoli: Nainen
Suosikkilinkit:
Jorma Jaakkola kyykyttää Kerästä
.Nimimerkin ipusisko uusimmat viestit
Otsikko Palsta
Valehtelet, Matti Keränen ! Itsenäisyyspuolue:Politiikka
PYSYISIT NYT EROSSA... Itsenäisyyspuolue:Politiikka
KOKO SUOMI ON HALOSEN TAKANA!! Presidentti:Politiikka
MIELENKIINTOINEN AJATUS? Presidentti:Politiikka
Kiitos kiittämästä. Itsenäisyyspuolue:Politiikka
NYT MENI NOLOKSI? Itsenäisyyspuolue:Politiikka
En minäkään olisi.... Presidentti:Politiikka
http://galleria.suomi24.fi/profile.do?alias=ipusisko&&escapedQuery=/search.do?action=search&searchText=ipusisko&queryMode=search¤t=1
...näköjään unohtaa vaikka dementia ja eturauhanen vaivaavat molemmat.
Sepä kiva.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/forumdisplay.php?f=401
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10095827#comment-51211154
13.09.2011 11:34
Freeway Siirry uusimpaan viestiin
14 1 666
Siirry ensimmäiseen uuteen viestiin Kolmen sanan tarina. (Monisivuinen ketju 1 2 3 4 5 ... Viimeinen sivu)
Anshar
13.09.2011 11:33
Freeway Siirry uusimpaan viestiin
2 887 30 167
Siirry ensimmäiseen uuteen viestiin Kysyn neuvoa pariin moraaliongelmaan. (Monisivuinen ketju 1 2 3 4 5 ... Viimeinen sivu)
Hilla-Hullu
13.09.2011 09:21
Promerit 12.9.2011 Siirry uusimpaan viestiin
964 62 920
Siirry ensimmäiseen uuteen viestiin Muistoja (Monisivuinen ketju 1 2 3 4 5 ... Viimeinen sivu)
Ei nimimerkkiä
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/forumdisplay.php?f=401
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10095827#comment-51211154
HILLA-HULLU ON SAANUT KIRJOITUSSARJAANSA " KYSYN NEUVOA PARIIN MORAALIONGELMAAN "
ILTALEHTI.FI - SIVUSTOLLA 964 KIRJOITUKSEENSA PERÄTI 32920 LUKIJAKÄYNTIÄ !
REVIHÄN PAREMMAKSI , KIPUSISKO ! ETKÖ PYSTY ? SIIS KÄYKÖ KATEEKSI ?
En varmaan käy kipusiskosta, mutta vastaan silti.
Miksi kukaan tuollaisesta olisi kateellinen. Ennen kun suomi24:kin kertoi myös lukijamäärän, oli yhdellä ainoalla avauksellani parhaimmillaan yli 50 000 lukijaa. Nyt lukijamäärää ei enää kerrota ja ketjun häntä tulee täyteen 500 kommentista.
Uskon, että monetkin palstan paljon Sinua suositummista kirjoittajista pesevät lukemasi mennen tullen. Ja toisaalta...
"Kirjoituksesihan" eivät ole omiasi vaan 95%:sti promerit palstan harhaisilta sivuilta kopioituja, sekavia sepustuksia, jotka eivät kestä kriittistä tarkastelua edes iltapäivälehden sensaatiojutun vertaa.
Kun sitten ITSE yrität jotain sepustaa, se on ylläolevan kaltainen lapsellinen "lällälää", johon vain kaunainen ja ilmeisen vidduuntunut rahjus sortuu.
...on näköjään kopsannut vuosien varrella noin 3000 muiden kirjoitusta, osan vieläpä useampaan kertaan, yhteen ja samaan Iltalehden ketjuun.
Sun eturauhanen taitaa olla jo ihan sökö, koska naama ja jutut kellertää päivä päivältä enemmän. Buahahahahahahahah....
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/forumdisplay.php?f=401
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10095827#comment-51211154
13.09.2011 11:34
Freeway Siirry uusimpaan viestiin
14 1 666
Siirry ensimmäiseen uuteen viestiin Kolmen sanan tarina. (Monisivuinen ketju 1 2 3 4 5 ... Viimeinen sivu)
Anshar
13.09.2011 11:33
Freeway Siirry uusimpaan viestiin
2 887 30 167
Siirry ensimmäiseen uuteen viestiin Kysyn neuvoa pariin moraaliongelmaan. (Monisivuinen ketju 1 2 3 4 5 ... Viimeinen sivu)
Hilla-Hullu
13.09.2011 09:21
Promerit 12.9.2011 Siirry uusimpaan viestiin
964 62 920
Siirry ensimmäiseen uuteen viestiin Muistoja (Monisivuinen ketju 1 2 3 4 5 ... Viimeinen sivu)
Ei nimimerkkiä
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/forumdisplay.php?f=401
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10095827#comment-51211154
HILLA-HULLU ON SAANUT KIRJOITUSSARJAANSA " KYSYN NEUVOA PARIIN MORAALIONGELMAAN "
ILTALEHTI.FI - SIVUSTOLLA 964 KIRJOITUKSEENSA PERÄTI 32920 LUKIJAKÄYNTIÄ !
REVIHÄN PAREMMAKSI , EGONISTI MYÖS ! VAI ETKÖ PYSTY ? SIIS KÄYKÖ KATEEKSI ?
Miksi kukaan tuollaisesta olisi kateellinen. Ennen kun suomi24:kin kertoi myös lukijamäärän, oli yhdellä ainoalla avauksellani parhaimmillaan yli 50 000 lukijaa. Nyt lukijamäärää ei enää kerrota ja ketjun häntä tulee täyteen 500 kommentista.
Uskon, että monetkin palstan paljon Sinua suositummista kirjoittajista pesevät lukemasi mennen tullen. Ja toisaalta...
"Kirjoituksesihan" eivät ole omiasi vaan 95%:sti promerit palstan harhaisilta sivuilta kopioituja, sekavia sepustuksia, jotka eivät kestä kriittistä tarkastelua edes iltapäivälehden sensaatiojutun vertaa.
Kun sitten ITSE yrität jotain sepustaa, se on ylläolevan kaltainen lapsellinen "lällälää", johon vain kaunainen ja ilmeisen vidduuntunut rahjus sortuu.
________________________________________________________________
Olethan näköjään kopsannut vuosien varrella noin 3000 muiden kirjoitusta, osan vieläpä useampaan kertaan, yhteen ja samaan Iltalehden ketjuun. Aiemmin teit saman Jippiin palstalla.
Sun eturauhanen taitaa olla jo ihan sökö, koska naama ja jutut kellertää päivä päivältä enemmän. Buahahahahahahahah....
Sehän se on taas Nyökky-jokke alias Hyypiö Bakmann kehissä!
Nyäkky-jokke alias EkoNisti :DDDD
http://is11.snstatic.fi/kuvat/backman/img-1288438951615.jpeg
tässä nyökky uusissa tekareissaan!!
Mistä peruslain muutosesityksessä HE 60/2010 on kyse ?
Riikka Söyring 15.9.2011
Keskustelu uuden perustuslain ongelmakohdista on käyty suurelta osin kansalaisliikkeiden aikaansaamana ja poissa valtamedian sivuilta. Helsingin Sanomien ja YLEn tiedotuslinjan varassa ollut lukija lienee jäänyt siihen käsitykseen että perustuslakimuutoksessa on kysymys siitä, tarjoillaanko Suomen presidentille ruokaa EU-pöydässä vai palvelijain puolella.
Onko todella näin?
Isoista lehdistä ainoastaan Iltalehti ja Uusi Suomi ovat tarttuneet lakiesityksen oikeisiin ongelmakohtiin.
Iltalehden Olli Waris kirjoittaa: “Tiistain täysistunnon kaoottinen keskustelu peitti alleen itse asian: Suomen perustuslakia ollaan muuttamassa.
Ehdotettu laki on lopettamassa vuosikausia jatkuneen lautaskiistan. Uuden lain myötä pääministeristä tulee EU-politiikan selkeä johtaja. Presidentti voisi uuden lain myötä päästä poikkeustapauksissa EU-pöytiin mukaan, mutta Suomen äänivaltaa käyttäisi silti pääministeri. Uuden lain myötä maininta Suomen EU-jäsenyydestä liitettäisiin perustuslakiin.
Lisäksi perustuslakiin on tulossa säännökset “toimivallan siirrosta kansainväliselle elimelle”, tarkoittaen EU:ta, kansainvälisiä toimielimiä ja järjestöjä. Toimivallan siirtoa koskeva perustuslain säännös on olemassa esimerkiksi Alankomaissa ja Belgiassa. Suomessa mm. Itsenäisyyspuolue on suhtautunut muutosesitykseen kauhulla. Muutosesityksen tämän kohdan tarkoitus on vielä selventymättä.”
Uusi Suomi uutisoi jo aiemmin otsikolla Suuri muutos etenee – Suomen presidentti voidaan pian jyrätä: “Perustuslain muutoksella pyritään myös ratkaisemaan niin sanottua lautaskiistaa, eli kysymystä siitä, kuka Suomea edustaa huippukokouksissa. Perustuslakiin halutaan nyt yksiselitteisesti kirjata, että pääministeri edustaa Suomea EU:n huippukokouksissa ja epävirallisissa EU:ta koskevissa kokouksissa. Presidentti voi osallistua, jos hallitus niin tahtoo.”
Kyseinen pykälä kaventaisi presidentin ulkopoliittista valtaa EU:n osalta; presidentin oikeudet olisivat hallituksen käsissä.
Lakiesitys HE 60/2010 puuttuu myös presidentin lainsäädäntöön ulottuvaan valtaan: “Nykyään presidentti voi jättää hallituksen esityksen hyväksymättä, jolloin hallitus joutuu esittämään uutta ratkaisuehdotusta.”
“Uuden perustuslain aikaan näin ei enää voisi tapahtua, jos eduskunta olisi samaa mieltä asiasta hallituksen kanssa, ja presidentin olisi pakko hyväksyä hallituksen esitys.”
Uuden perustuslakiesityksen perusteluna on esitetty parlamentarismin kasvu.
Lakiesitys kuitenkin siirtää valtaa hallitukselle, samalla kun toimielinten väliset kontrollimekanismit heikkenevät ja toimivallan siirrot kansainväliselle toimielimelle helpottuvat (94§ ja 95§).
Tietyssä mielessä voidaan sanoa, että presidentin oikeuksien kaventaminen on valtaan kohdistuvan kontrollin heikentämistä. Muutos koskee myös kansalaisen vaikutusmahdollisuuksiin, koska Suomen presidentti valitaan suoralla kansanvaalilla.
Uudistuksen jälkeinen suomalainen parlamentarismi tarkoittaisi tosiasiassa pääministerin johtamaa hallitusta, jonka sanelupolitiikan eduskunta siunaisi; eduskunnan rooli muuttuisi vielä enemmän kumileimasimen rooliksi.
Presidentin merkitys on valtakolmiossa tärkeä valvontamekanismi hallituksen, eduskunnan ja presidentin. Jos presidentti ei käytännössä voi pysäyttää peliä, vaikka syytä olisi, vahvistuu hallituksen valta sekä lainsäädännön laatimisessa että EU-politiikassa.
Toimivaan parlamentarismiin kuuluu tasapainottava vallan kontrolli, jossa eri ryhmät – eduskunta, presidentti, hallitus ja kansa – valvovat toistensa toimintaa ja jossa joka ryhmällä on mahdollisuus puuttua asioiden hoitoon. Tästä käytetään nimitystä checks and balances.
Presidentin valta ei siirry näissä muutettavissa kohdin eduskunnalle, vaikka median uutisoinnista sen käsityksen saakin. Todellisuudessa valta siirtyy hallitukselle.
- Kuka päättää presidentin roolista EU:n kokouksissa uuden perustuslain mukaan? Hallitus.
- Kenen ehdottama näkökanta lakiesityksissä menee läpi uuden perustuslain mukaan? Hallituksen ja eduskunnan.
Vallan keskittyminen pienen ryhmän käsiin on aina vaarallista.
Lakiesityksen 1§:n haluttu kirjaus Suomen EU-jäsenyydestä helpottaa sekin toimivallan siirtoa ulos maasta. Demokratia ja valta irtautuvat entistä kauemmas vallan lakisääteisestä haltijasta, kansasta.
Muuan todennäköinen seuraus EU-jäsenyyden kirjaamisesta perustuslakiin on se, että Suomi luovuttaa EU:lle päätäntävallan esimerkiksi Suomen NATO-jäsenyyden suhteen. Jos EU päättää kokonaisuutena liittyä NATO:on, on Suomi mukana kirjattuaan perustuslakiinsa tuon maininnan Suomen EU-jäsenyydestä.
Sama pätee luonnollisestikin muihinkin EU:n “jäsenmaidensa edustajana” tekemiin liittoumapäätöksiin.
Kansalle itselleen ei ole varattu ehdotetuissa muutoksissa mainittavaa osaa asiainsa hoitoon, vaikka porkkanana tarjotaankin kansalaisaloitteen mahdollisuutta – jos joku ryhmä kykenee keräämään 50 000 samanmielistä aloitteen taa.
Kansalaisaloite ei vaikuta vallankäytön järjestyksen muutoksiin; sen avulla ei ole mahdollisuutta puuttua päivän politiikkaan. Valta keskittyy silti hallitukselle.
Edustuksellisen parlamentarismin lisäämisestä puhuminen on harhaanjohtavaa tässä yhteydessä: edustuksellinen parlamentarismi lisää edustajien ja puolueiden valtaa, ei kansan.
Ryhmäkurin takia taas hallituspuolueiden on vaikea ämpylöidä hallituksen esityksiä ja linjauksia vastaan.
Yllä kerrotun lisäksi lakiin halutaan muutokset, joilla helpotetaan poikkeustilan julistamista sekä rajoitetaan kansalaisten mahdollisuuksia nostaa syytteitä lakeja laatineita virkamiehiä vastaan.
Poikkeustilan julistamista koskeva kohta on erikoisen huolestuttava sikäli, että EU:n perustuslaki sallii kuolemantuomiot, teloitukset ja väestöä kohti ampumisen poikkeustilan aikana.
Kipukohdat voisikin summata seuraavasti: Presidenttiä ei ryhmäkuri sido. Presidentillä on itsenäistä toimivaltaa – tärkeä demokraattisen valvonnan mekanismi – joka halutaan viedä. EU-politiikka on niin tärkeä, että se halutaan jopa mainittavaksi perustuslaissa.
On vaarallista, jos meillä on hallitus, jonka toimia ei käytännössä voi kyseenalaistaa eikä pysäyttää eduskunta eikä presidentti. Vallan keskittyminen mille tahansa yksittäiselle toimielimelle ilman käytännössä toimivaa valvontamekanismia on ongelma. Ainakin sen pitäisi olla ongelma demokratiassa.
Kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps) kommentoi:
“Perustuslain täydellisyysperiaatteeseen eli siihen, että perustuslaki kuvaa todellista tilaa, vedoten EU-jäsenyydestä kertominen on perusteltua, mutta pakollista se ei kuitenkaan ole, koska perustuslaissamme on jo nyt mainintoja EU-jäsenyyden vaikutuksista. Herää myös kysymys, että onko eduskunnan enemmistö vuosien saatossa unohtanut perustuslain 94 §:n, jonka mukaan kansainvälinen velvoite ei saa vaarantaa valtiosääntömme kansanvaltaisia perusteita, kun nyt jälkikäteen halutaankin viestittää, että kansanvaltamme on ehdollista. EU:n luonnehan ei ole muuttunut itsestään, vaan Suomi on siihen ratkaisevalla tavalla vaikuttanut, sillä perussopimusmuutokset ovat vaatineet jäsenmaiden yksimielisyyttä.”
lähteet:
Suomen presidentti voidaan pian jyrätä – Suuri muutos etenee
Vesa-Matti Saarakkala (ps): US-puheenvuoro
http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83045-eun-liittovaltioiminen-taydessa-kaynnissa
Suomen perustuslain muuttaminen on tullut jällen eduskunnan
käsittelyyn tiistaina 13.9. Kyseisen täysistunnon päätökset:
“Lepäämässä oleva ehdotus laeiksi Suomen perustuslain 25 §:n,
vaalilain ja puoluelain 9 §:n muuttamisesta – Päätös: Asia
lähetettiin perustuslakivaliokuntaan. ”
“Lepäämässä oleva ehdotus Suomen perustuslain muuttamisesta Päätös:
Asia lähetettiin perustuslakivaliokuntaan.
(myös puheenvuorot)
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/taysistuntoeikaynnissa/istuntokatsaus.htx
http://www.promerit.net/2011/09/mista-peruslain-muustosesityksessa-he-602010-on-kyse/
Olet kopsannut vuosien varrella noin 3000 muiden kirjoitusta, osan vieläpä useampaan kertaan ja esim. Antti Pesosena esiintyen, yhteen ja samaan Iltalehden ketjuun. Aiemmin teit samaa Jippiin palstalla, kun se vielä oli olemassa
Sun eturauhanen taitaa olla jo ihan sökö, koska naama ja jutut kellertää päivä päivältä enemmän. Buahahahahahahahah....
Moraalia ja realismia. Jos Niinistö ja Haavisto menisivät valtiovierailulle Niinistöllä olisi käsikynkässä nuori tyttö ja Haavistolla mies.
Siinä menisi Suomen maine
Totuus esille, Mauno Koivisto tilille
Ota kantaa | 0 Kommenttia
Jorma Jaakkola 23.9.2011
—–Alkuperäinen viesti—–
Lähettäjä: [email protected] [mailto:[email protected]]
Lähetetty: 23. syyskuuta 2011 8:39
Vastaanottaja: [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]
Aihe: Totuus esille, Mauno Koivisto tilille!
Arvoisat viestin saajat!
Alkuperäisenä viestinä viesti Erkki Liikaselle ja A-Plussassa olleelle Seppo Honkapohjalle.
MTV3:n Studio 55:ssä oesiintynyt Iiro Viinanen otti syyn omille ja Esko Ahon niskoille nopeista ratkaisuista viime lamassa. Tosiasiassa heidän käskyttäjänsä oli kuitenkin Mauno Koivisto, jonka kyseenalainen CV täydentyi eilen lukiessani Esko Ahon kirjoittamaa osuutta Manusta kertovasta kirjasta Pitkä Linja Mauno Koivisto Valtiomies.
Lojaalisuus Koivistoa kohtaan aiheutti myös Harri Holkerin suusta valheen MTV3:n tekemässä 45 Minuuttia-raportissa, joka esitettiin Holkerin kuoleman jälkeen. Holkerin ei olisi tarvinnut kertoa muunneltua totuutta, jos olisi lukenut Mauno Koiviston muistelmat.
http://koti.mbnet.fi/jorjaa/historia.php
http://www.promerit.net/2011/09/totuus-esille-mauno-koivisto-tilille/
Minulla on monta mapillista Ulkoministeriön asiakirjoja vuosilta 1992-1994, sellaisiakin, jotka ovat merkinnällä SALAINEN. Ja jopa Korkeimman Hallinto-oikeuden salassapitovahvistuksella salattava tekaistu EMU-varauma, jonka teistä viestin saaneista Jarkko Sipilä sai antamani vinkin perusteella jo ennen minua!
Enää en voi olla kertomatta asioista. Lisäksi olen kerännyt ja lukenut koko joukon demareiden kirjoja. Ne kertovat meidän onneksemme totuuden lähihistoriasta. Kun Koiviston omien kirjojen tekstien antamista vinkeistä on tehty asiakirjapyyntöjä, asiakirjat on määrätty salaisiksi.
Kalevi Sorsan kirjasta Uusi itsenäisyys, (1992 s. 261 ) löytyy oleellinen asia: Julkisen sektorin tehostaminen on uusi tehtävä. Se on kehitettävä kilpailukykyiseksi yksityiseen sektoriin nähden. Tämä on nimenomaan sosialidemokraattien tehtävä, koska kukaan ei epäile heitä julkisen sektorin romuttamis- ja yksityistämispyrkimyksistä.
Kaiken kukkuraksi MedOnen, Mehiläisen ja Suomen Terveystalon kaapanneet ulkomaalaiset omistajat jättävät lähdeverot Suomen valtiolle maksamatta. Samoin mm. molempien katsastuskonttoriketjujen omistajat.
Vielä:
Taloussaanomat on viikon ajan joka päivä päivittänyt uutta tietoa nykyisen laman synnystä. Siitä on 30 vuoden historia.
Mauno Koiviston kirja Historian tekijät kertoo, että myös Manu oli maailman historian tekijä.
Lukekaa alkuperäinen viesti.
Kenelläkään ei ole syytä kritoisoida EU:ta, vaan Mauno Koiviston määräyksillä tehtyä suomalaista päätöksentekoa.
Eivät Ahon hallituksen ministerit ulkopolititiikkaan eli Manun määräysvaltaan kuuluneita päätöksiä omin päin tehneet!
Totuusterveisin
Jorma Jaakkola, Kokemäki
044-565 9234
http://koti.mbnet.fi/jorjaa/historia.php
—- Alkuperäinen viesti —-
Lähettäjä: [email protected]
Päivämäärä: 22.09.2011 9:08
Vastaanottaja: , , , , Kopio: , , , ,
Arvoisa Suomen Pankin pääjohtaja Erkki Liikanen!
Te olitte euro-kriteereiden täyttämisestä ajanhermolla jo vuonna 1992. Kirjoititte Brysselin päiväkirjaan seuraavasti:
“Keskiviikko 19.2.1992.
Lounas komission rahapolitiikasta vastaavan osastopäällikkö Jean-Francois Ponsin kanssa. Suomen devalvaatioon liittynyt ensireaktio on jäänyt taakse.
Kysyin, kuinka on ylipäätään mahdollista, että enemmistö voi täyttää talous- ja rahaunionin ratkaisevaan vaiheeseen liittyvät ehdot. Pons vastasi, ettei näin varmasti käykään. Komissiolle kuitenkin riittää, että kehityksen suunta on oikea ja että sitä tukee uskottava talousohjelma.”
Olitte (jo) tuolloin euro-skeptinen!
Te pääjohtaja Liikanen olitte ja olette edelleen presidentti Koiviston juoksupoika!
Kysymys:
Miksi ihmeessä komission ja EKP:n tehtävänä on edelleen tämän päivän talouskaaoksessa olla euro-uskottavia?
Yllä oleva teksti on kotisivullani, jossa on koottuna mm. suomalaiseen euro-petokseen liittyvä aineisto. kotisivuni osoite:
http://koti.mbnet.fi/jorjaa/historia.php
Jos linkki ei toimi, kopioikaan ja liittäkää osoitepalkkiin.
Nyt on kerrottava totuus suomalaisesta euro-päätöksenteosta. Sitä ryydittäköön myös Helgingin Sanomien verkkosivun uutinen, päivitetty noin tunti sitten.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Sailas Kanavassa Kreikka olisi pitänyt panna velkasaneeraukseen/1135269512446
Totuusterveisin
Jorma Jaakkola, Kokemäki
044-565 9234
http://koti.mbnet.fi/jorjaa/historia.php
http://www.promerit.net/2011/09/totuus-esille-mauno-koivisto-tilille/
...kusiainen iski jälleen. Hui miten saatanan jäätävää p askaa taas jaossa!
Lamavelallisten myynti velkaorjiksi Norjaan - mitä vastaavat Paavo Lipponen ja Suvi-Anne Siimes
25.9.2011 13:15
Ilkka
Kakko lamavelalliset, Lipponen, Siimes, Viinanen, Aktiv-Hansa, yrittäjyys, devalvaatio, velkajärjestelyt, Kotimaa 28 kommenttia
http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=8134787&posted=1#post8134787
Eräs Suomen taloushistorian parhaiten vaiettu asia on lamavelallisten kohtelu 1991 – 2008. Se pitää sisällään niin hurjia päätöksiä ja inhimillistä kärsimystä, että on syytä hiukan valottaa asiaa ja muistuttaa, mitä sen hetkiset poliittiset päättäjät tekivät. Erityisen tärkeää tämä on siksi, että yksi päävastuullisista – Paavo Lipponen, silloinen pääministeri – on pokkana pyrkimässä ”koko kansan presidentiksi”.
80 – luvun lopulla oli kova nousubuumi ja talous, pörssikurssit jne. olivat kovassa nousussa. Hyvät talouden näkymät innostivat monia lähtemään yrittäjiksi ja olemassa olevat yritykset investoivat ja laajensivat toimintaansa. Investointeja ei haitannut edes markkamääräisten lainojen kova korkotaso 10 -12 %:a. Rahapolitiikan päättäjät mm Suomen Pankin pääjohtaja Kullberg ja valtiovarainministeri Viinanen päättivät, että korkotasoltaan huomattavan paljon halvemmat valuuttalainat avataan myös yksityisille henkilöille ja pienille yrityksille (isommat yritykset olivat hyödyntäneet niitä jo vuosia). Samalla vakuuteltiin, että markka on vahva, mainostettiin ns. ”vahvan markan politiikkaa” ja että mitään devalvaatioriskiä ei ole.
No, syksyllä 1991 markka kuitenkin devalvoitiin, vaikka viimeiseen asti oltiin ”vahvan markan takana” mm. valtiovarainministeri Viinanen löi devalvaatiota edeltäneenä päivän 1000 markan vedon toimittaja Tuomisen kanssa, että ei devalvoida! Tänään 25.9. julkaistussa ”Sunnuntaisuomalaisen” haastattelussa Viinanen toteaa mm. ” Kun sen tiesi, mitä tuleman pitää..Kysymyksessä oli kymmenientuhansien pienten ja keskisuurten yrittäjien elämä, kun he olivat ottaneet valuuttalainaa. Devalvaation seurauksena tuhoutui paljon hyvää yrityskantaa ja yrittäjää. Vietin silloin unettomia öitä.”
Sitten alkoi kansallinen pesänjako, perustettiin roskapankki Arsenal ja häikäilemätön yrittäjien omaisuuden realisointi alkoi. Omaisuuserät vaihtoivat omistajaa usein reilusti alle käyvän hinnan, yrittäjien keskinäinen riippuvuus johti siihen, että myös terveitä yrityksiä kaatui likviditeettikonkursseissa ja monet lainoja taanneet ystävät ja sukulaiset joutuivat maksumiehiksi. Tätä jatkui 1991 -95…
Kun vuosituhannen vaihteessa näitä laman jälkeisiä saatavia oli vielä 12,2 miljardia (euroissa) niin hallitus päätti lopettaa Arsenalin toiminnan ja myydä nämä saatavat tarjouskilpailun perusteella perintäyhtiölle. Sopimus tehtiin Aktiv-Hansan (norjalainen pörssiyhtiö) kanssa ja valtio sai koko tuosta velkapotista 600 miljoonaa euroa – siis 5 %:a niiden kirjanpitoarvosta! Tämä johti siihen, että noin 60.000 suomalaista myytiin velkaorjiksi norjalaiselle pörssiyhtiölle viideksitoista vuodeksi. Sopimukseen liittyi tiettävästi salainen sopimus, että Suomen valtio ei heikennä Aktiv-Hansan saatavien arvoa esim . velat anteeksi antavalla lainsäädännöllä viiteentoista vuoteen. No, tästä syystä nuo sen ajan lamavelat anteeksiantava lainsäädäntö tuli voimaan vasta 2008. Useimmille lamavelallisille inhimillisesti katsottuna aivan liian myöhään….
Lamavelallisten myynti velkaorjiksi Norjaan - mitä vastaavat Paavo Lipponen ja Suvi-Anne Siimes ? 2. Osa
Siis Paavo Lipposen hallitus teki tällaisen päätöksen 2. valtiovarainministeri Suvi-Anne Siimeksen allekirjoituksella, mutta mitä silloin ajateltiin… 600 miljoonaa ja 60.000 velkaorjaa – eihän valtio saanut kuin 10.000 euroa / velkaorja!! Ja samalla tuhottiin tämän porukan yrittäjyysura ja innovatiivisuus 15 vuodeksi. Jo pelkästään taloudellisesti päätös oli järjetön, nuo 60.000 ihmistä olisivat varmasti tuottaneet kansantaloudelle 15 – 17 vuoden aikana 10 – 100 kertaa enemmän uusina innovaatioina, työpaikkoina jne kuin tilanteessa, jossa he norjalaisten velkaorjina välttelivät virallisia tuloja ja/tai antoivat ulosmitata 1/3 nettopalkastaan vuosien ajan. Uutta yritystoimintaa ei tuo lamavelallisten porukka voinut käytännössä aloittaa. Lisätietoa tästä ja tästä.
Inhimillisesti ottaen Siimeksen / Lipposen päätös oli vieläkin karmeampi, asiaa ei liene perin pohjin tutkittu, mutta ilmeisesti sadat ellei tuhannet ihmiset tekivät itsemurhan noin aikoina. Puhumattakaan niistä perheistä jotka kokivat velkavankeuden, myös noiden perheiden lapsiin siitä on jäänyt lähtemättömät jäljet - eli velkaorjuuden muistot elävät jo toisessa polvessa. Kun Viinanen rehdisti myöntää, että vietti unettomia öitä, niin tekee mieli kysyä, kuinka monta unetonta yötä Lipponen tai Siimes ovat tämän asian takia viettäneet, tuskin yhtäkään. Toinen pyrkii ”koko kansan presidentiksi” ja toinen on pitkään istunut varmaan juuri tästä velkaorjien myynnistä tehdyllä sopimuksella hyväpalkkaisessa toimitusjohtajan hommassa jo vuosia. Hävetkää – verenimijät!
Avoin kysymys Lipposelle ja Siimekselle : Miksi hallitus katsoi, että ei kannata tarjota tuota 95 %:n akordia velallisille itselleen, vaan annettiin norjalaiselle pörssiyhtiölle tehdä lamavelallisten hädänalaisella tilalla todella muhkeat voitot. Arvioni on (perustuu lamavelallisten kertomuksiin, jossa todetaan, että ehtivät maksaa 20 -90 %:a saatavista ennen armahdusta 2008) että norjalaisyhtiö teki näillä saatavilla 5-7 miljardia euroa voittoa!
Tämä lähihistorian vaietuin ja häpeällisin poliittinen päätös herättää monta kysymystä. Miksi hallitus katsoi, että Suomeen ei voitu organisoida yhtiötä, joka olisi hoitanut tämän perinnän ja käärinyt muhkeat voitot veronmaksajien eduksi? Miksi akordia ei tarjottu suoraan velallisille? Uskon, että aika moni olisi löytänyt jostain rahat asian hoitamiseen ja voinut jatkaa yrittämistä ja tuonut omalta osaltaan kansantalouteen paljon kaivattuja innovaatioita, vientituloja ja työpaikkoja. Nyt lahdattiin osa kokonaisesta yrittäjäsukupolvesta velkaorjiksi ulkolaiselle pörssiyhtiölle. Tai miksi tuota 600 miljoonaa ei yksinkertaisesti annettu kaikille anteeksi…..
Uskomaton juttu, mutta se on tosi, koska kertoja elää. Olen yksi heistä !
http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=8134787&posted=1#post8134787
PS. Ei muuten mikään ihme, että tuota Aktiv-Hansa sopimusta käsitelevät asiakirjat on Tarja Halosen toimesta julistettu salaisiksi vuoteen 2025 saakka --- siinähän ne menevät Stasi - asiakirjojen rinnalla !
Kuole jo!
Salaiset kansiot julki!_Konklaavi_Aktiv_Hansa !
http://keskustelu.promerit.net/index.php?action=printpage;topic=1573.0
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2411054
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1787164
http://www.meidanperhe.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/223226/_halosen_watergate_skandaali_on_tosiasia
http://sanomat24.fi/keskustelu/index.php?topic=56.0
GOOGLE ( " koiviston konklaavi manninen halonen " )
Mitä luurakoja löytyy vielä Koivisto-Halonen-Tuomioja ?
Miten paljon sosiaalidemokraatit ovat saaneet aikaan pahaa tässä maassa ?
Koivisto-Halonen-Tuomioja jne. Stasilistat, Koiviston konklaavit, miten suuria määriä asioita on sellaisia, jotka eivät kestä päivänvaloa.
Sosiaalidemokratian pitäisi olla aatteena tavallisen palkansaajan " työväestön" intressien edunvalvontaa. Miten Koiviston toiminta pankkikriisissä sopii SDP:n periaatteisiin?
Salaiset kansiot julki!_Konklaavi_Aktiv_Hansa !
http://keskustelu.promerit.net/index.php?action=printpage;topic=1573.0
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2411054
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1787164
http://www.meidanperhe.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/223226/_halosen_watergate_skandaali_on_tosiasia
http://sanomat24.fi/keskustelu/index.php?topic=56.0
GOOGLE ( " koiviston konklaavi manninen halonen " )
SUOMI ON NYT POIKKEUSOLOISSA -
SANOI PRESIDENTTI HALONEN .
http://sanomat24.fi/keskustelu/index.php?topic=56.0
...on vaan POIKKEUKSELLISEN TYHMÄ ja ihmettelee samoja vanhoja juttuja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan.....
sallan kusiainen
Rva Koivisto kertoi, että Manun kunto on romahtanut ja liikkuminen vaikeaa.
Onhan miehellä toki ikää, mutta soisin miehen vielä piristyvän.
Presidentti saa kaikenlaista arkaluontoista tietoa. Niinistö ja Haavisto eivät sovellu siihen hommaan. Molempia on helppo viedä, Niinistö lankeaisi nuoriin tyttöihin, Haavisto nuoriin poikiin.