Melanie Klein

Melanie Kleinilla oli mielenkiintoisia ajatuksia ihmisten välisistä kiintymyssuhteista ja niiden kehityksestä. Erityisesti äidin ja lapsen välisestä kiintymyssuhteesta ja sen kehityksestä.

Olen hiljaa itsekseni miettinyt sitä mekanismia, mikä kantaa lapsen pois tuosta skitsoparanoidisesta positiosta kohti depressiivistä positiota?

Kysymys on siis omista tarpeista suhteessa niiden toteuttajaan ja siitä syntyvistä tunteista, mutta mikä on se sisäinen voima, joka on näiden kahden ääripään välillä? Miellän sen sillaksi, mutta mikä se voisi olla?

13

1933

    Vastaukset 13

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Primääri narsismihan se on ... ja näitä primäärejä narsisteja eräät ovat valinneet alkaa jahtaamaan - kykenemättä näkemään tosiasiaa, että itse ovat samanlaisia.

      Hölmöläisten hommaa koko narskujahti.

    • Mielestäni Kleinin ajattelun nerokkuus tulee siinä, että hän hylkäsi koko Freudin keksimän primäärin narsismin käsitteenä.

      Hänen vauvan psyykeen ja äidin psyykeen välisen vuorovaikutuksen perustana ovat lapsen (sekä äidin vaistot) ja lapsen sisäisen maailman heilahtelu 'pahan' ja 'hyvän' äitikuvan välillä.

      Itse ajattelen primäärin narsismin olevan se lapsen vaisto, miksei jokaisen aikuisenkin, jolla katse kiinnittyy toisen ihmisen silmiin ja kasvoihin. Vaistomainen silta kahden ihmisen välillä. Kun tuo primääri narsistinen suhde puuttuu kokonaan, tai niillä, joilla se on tullut siksi miksi sen on pitänytkin, on poissa liian kauan, muodostaen eroahdistuksen tunteita, vauva ajautuu skitsoparanoidiseen positioon, jossa äiti muuttuu pahaksi ja ajatukset mustavalkoisiksi. Näin myös muissa ihmissuhteissa, ne, jotka ovat tuomittuja jäämään tuohon skitsoparanoidiseen mustavalkoiseen tilaan, eivät koskaan, tai vain hyvin harvoin, pääsevät käsiksi depressiiviseen positioon, jossa vauva, nähdessään äidin silmät, tuntee häpeää ja haluaa hyvittää tuhoavat ajatuksensa äitiään kohtaan.

      Tämä lienee narsismijahdin taustalla oleva voima - kyvyttömyys tuntea häpeää ja päästä skitsoparanoidisesta positiosta pois kohti depressiivistä positiota - käytännössä käsiksi sisäiseen hyvän äidin/isän mielikuvaan.

      Surullista katsoa, kuinka osa imisistä jää tuollaiseen psyykiseen loukkuun, kiertämään loputonta kehää.

      • HAHAHAAHOHOHOO!!!!!!

        Minä trolli kiusaan Temppuilijaa
        Vitun tyhmä luuseri olet!!! >XD


    • A

      *Katse*

      • A

        Ei sanoja.


    • mindfull

      Depressiivinen positio ei kuitenkaan ole lopullinen tai suotuisin tila ihmisen psyykeessä, koska siitä puuttuu vastavuoroisuus. Siis jos lapsi tuntee syyllisyyttä tai häpeää ja haluaa hyvittää, se ei ole hedelmällisin tila koska se on yksipuolinen tila vuorovaikutuksen kannalta.

      Jos tähän lisätään äidin vastavuoroisuus, eli äidin kyky kantaa lapsen häpeää ja auttaa lapsi siitä pois toimimalla lapselle tunnesäiliönä, siten että käsittelee ja pilkkoo nämä vaikeat tunteet lapselle sopiviksi käsitellä, saa lapsi kokemuksen vastavuoroisuudesta (tässäkin voi mennä toiseen äärilaitaan eli ns. curling-vanhemmuuteen jossa lapsi kiedotaan pumpuliin eikä hänen anneta kohdata mitään pettymyksiä tai häpeätilanteita, joiden avulla voisi harjoitella niiden käsittelyä).

      Jos lapsi saa sisäistettyä tämän ns. sisäisen parantajan mallin, pääsee hän etenemään kehityksessään oraaliselta vaiheelta anaaliseen vaiheeseen ja sitä kautta myöhempiin kehityksellisiin vaiheisiin, jonka huipentumana itse näkisi genitaalisen vaiheen ja sitä kautta kohti minän tai itseyden integraatiota.

      Itse ymmärrän tämän niin, että analiseen vaiheen kautta ihminen saa kosketuksen sisäiseen luovuuteen ja sen rakennusaineisiin ja genitaalisessa vaiheessa pystyy sitten hyödyntämään näitä rakennusaineita ja löytöjä ja tuottamaan jotain "uutta", siis suvunjatkamisen lisäksi myös luovuutta ja uuden tuottamista myös muilla elämän alueilla. Siten näkisin, että ilman sisäisen parantajan (äidin joka auttaa lapsen pois häpeästä) mielikuvaa on mahdotonta myöskään saavuttaa kypsää luovuutta tai minän eheytymistä.

      Samalla tulee muistaa, että mustavalkoinen ajattelu on sellaista, joka luokittelee asiat hyviksi tai pahoiksi (skitsoparanoidinen positio), mutta sisäisen parantajan avulla ei tarvetta tällaiseen luokitteluun enää ole, koska sisäisen parantajan avulla lapsi omaa kyvyn kantaa pettymyksiä, häpeää ja epäonnistumisia, koska ymmärtää, että maailmassa on aina sekä hyvää ja pahaa eikä mitkään supervanhemmatkaan pysty sitä muuksi muuttamaan, paitsi antamaan kyvyn kestää myös ns. pahaksi luokiteltuja asioita. Kun omaa tällaisen sisäisen parantajan mallin, ei ole myöskään enää tarvetta tuomita asioita tai ihmisiä hyviksi tai pahoiksi, vaan voi vaan todeta että näin on eikä sitä ole tarvetta muuttaa. Siten ei myöskään jää koukkuun tällaisiin tilanteisiin tai ihmisiin eikä joudu uhriutumaan vaan voi keskittyä omaan elämäänsä ja luovuutensa.

      Näissä kehityksellisissä vaiheissa näkisi avaimen siihen, tuleeko jostakin ns. narsistin uhri vai ei (eli onko tarvetta uhriutua tai ei). Mindfulness on oiva keino mielen harjoittamiseen ja sisäisen parantajan löytämiseen. Mindfulness kehittää ja kasvattaa kykyä hyväksyä asiat sellaisena kuin ne ovat, ilman että niitä tuomitsee tai luokittelee hyviksi tai pahoiksi. Jo muutaman kerran viikossa puolen tunnin Mindfulness-harjoituksilla voi huomata, kuinka tällainen kyky hyväksyä asiat lisääntyy sekä samalla kiitollisuus ja onnellisuus kasvaa.

      • Sisäinen parantaja symbolina on nelijakoinen sisältäen hyvän ja pahan, maskuliinisen ja feminiinisen aineksen. Jos tuo symboli on rakentunut oikein, toimivassa vuorovaikutuksessa ensisijaisen kiintymyssuhteen kanssa, mikä mielestäni tarkoittaa ahdistuksentunteita ja niiden purkua, eli sitomista osaksi objektisymbolia, ei pelkästään vauvana, vaan myös myöhemmissä kehitysvaiheissa, sen nelijakoinen energia on tasapainossa. Mikäli objektin eri puoliin ei sitoudu sisältöä ulkoa, jää siinä hallitsevaksi arkaainen aines, joka mielestäni on kaikkien häiriöiden takana ja heijastuu defenssien kehittymiseen.

        Introjektio ja splitting defensseinä ovat tärkeitä mekanismeja symboliin sitoutuvan energian vastaanottamisen ja jaottelun kannalta. Myöhemmässä vaiheessa projektion merkitys sisäisen objektin testaamiseksi on aivan yhtä merkittävä. Häiriöitä narsististen defenssien toiminnassa tai niihin liittyvässä vuorovaikutuksessa, häiriöitä myös myöhemmissä ihmissuhteissa.


      • temppuilija kirjoitti:

        Sisäinen parantaja symbolina on nelijakoinen sisältäen hyvän ja pahan, maskuliinisen ja feminiinisen aineksen. Jos tuo symboli on rakentunut oikein, toimivassa vuorovaikutuksessa ensisijaisen kiintymyssuhteen kanssa, mikä mielestäni tarkoittaa ahdistuksentunteita ja niiden purkua, eli sitomista osaksi objektisymbolia, ei pelkästään vauvana, vaan myös myöhemmissä kehitysvaiheissa, sen nelijakoinen energia on tasapainossa. Mikäli objektin eri puoliin ei sitoudu sisältöä ulkoa, jää siinä hallitsevaksi arkaainen aines, joka mielestäni on kaikkien häiriöiden takana ja heijastuu defenssien kehittymiseen.

        Introjektio ja splitting defensseinä ovat tärkeitä mekanismeja symboliin sitoutuvan energian vastaanottamisen ja jaottelun kannalta. Myöhemmässä vaiheessa projektion merkitys sisäisen objektin testaamiseksi on aivan yhtä merkittävä. Häiriöitä narsististen defenssien toiminnassa tai niihin liittyvässä vuorovaikutuksessa, häiriöitä myös myöhemmissä ihmissuhteissa.

        Sisäinen objekti on arkaainen monitahoinen mielikuva, johon ulkoisesta objektista sitoutuu energiaa vuorovaikutuksessa.


      • ...

        Sisäinen parantaja on nähtävissä unissa, jolloin mieli on dissosioituneessa tilassa. Joillain ihmisillä on luontainen kyky myös valvetilassa 'hajottaa' mielensä niin, että sulkevat tiettyjä puolia pois. Dissosiaation positiivinen puoli.


      • pölkky...
        ... kirjoitti:

        Sisäinen parantaja on nähtävissä unissa, jolloin mieli on dissosioituneessa tilassa. Joillain ihmisillä on luontainen kyky myös valvetilassa 'hajottaa' mielensä niin, että sulkevat tiettyjä puolia pois. Dissosiaation positiivinen puoli.

        tunteet voi dissoisioida vain hetkellisesti ... paitsi trauman jälkeen


      • höpö
        pölkky... kirjoitti:

        tunteet voi dissoisioida vain hetkellisesti ... paitsi trauman jälkeen

        hetkellinen on mielenkiintoinen aikakäsitys ..


      • -t-
        temppuilija kirjoitti:

        Sisäinen objekti on arkaainen monitahoinen mielikuva, johon ulkoisesta objektista sitoutuu energiaa vuorovaikutuksessa.

        edelleen, jos tuo ulkoisesta tuleva energia on oikeanlaatuista, ei ylitsevuotavaa, pääsee lapsi käsiksi kiitollisuudentunteeseen, joka on kompensaatio 'depressiiviselle positiolle'


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuinkahan monen

      Naisen puolisoa olet nainen vikitellyt ja eron aiheuttanut? Toivottavasti karma on ku*sut muroihisi useamman kuin kerran
      Ikävä
      93
      855
    2. Mies, kumman ottaisit mieluummin

      176 cm vai 154 cm naisen, jos molemmat muuten yhtä viehättäviä? Mikä on oma pituutesi?
      Sinkut
      149
      818
    3. Kauan mökötetään toisillemme?

      Loppuelämäkö? Vai oisko jo pussailutreffit?
      Ikävä
      60
      682
    4. Pettymys TTK-parketilla! Anna Hanski tippui - Sami-opelta erikoinen heitto: "Nyt sä pääset..."

      Toisena parina Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta tippuivat Anna Hanski ja Sami Helenius. Pettymys oli käsinkosketeltava y
      Tanssii tähtien kanssa
      25
      673
    5. Anteeksi mies

      En jaksa tätä…, en halua, että sinulla on paha mieli tämän takia. Viestiä Sinulle.
      Ikävä
      47
      664
    6. Tekisi mieli vetäistä kunnon jurrit sinun kanssasi

      Ja keskustella asiat, ei tästä tule hevonvttua.
      Ikävä
      46
      634
    7. Eikö olisi mukavaa

      Jakaa arki yhdessä mies. Tämmöisin aatoksin.
      Ikävä
      44
      597
    8. Poliisi etsii kadonnutta henkilöä Lapualla

      Henkilö on kadonnut 18-19.9.2026 välisenä yönä. Henkilö on hoikka,n 185 cm pitkä. Kadonneella on ollut katoamishetkellä
      Lapua
      29
      532
    9. Laittaisit viestin suoraan!!

      Haluaisin...
      Ikävä
      31
      531
    10. Oot komea

      etkä näytä vanhenevan. Mieskarkki. Mä en yritä mitään, mä oon sulle liian vanha. Olis kuitenkin kiva tutustua suhun. n
      Ikävä
      20
      523
    11. Mieti oikeasti

      Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.
      Ikävä
      27
      516
    12. Se oli molemminpuolinen limerenssi

      Limerenssi myös sinulla kun näin pitkän ajan jälkeen päivystää palstaa. 🤭
      Ikävä
      81
      479
    13. Jonkun mussukka ajanu rallia

      S- Marketilla. Vautsi vau.
      Hyrynsalmi
      6
      476
    14. Venäjä häviämässä 30 vuoden sodan

      Ukraina vapautti kolme aluetta, operaatio Vivaldi laajenee
      Maailman menoa
      404
      470
    15. Minä kyllä odotan nainen

      että sinun kanssa voisin jutella asioista ihan oikeasti.
      Ikävä
      44
      451
    16. Onko kaivattusi

      Hoikistunut?
      Ikävä
      30
      446
    17. Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että

      Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.
      Ikävä
      29
      441
    18. Rydman, herätys!

      "Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski tienasi kiinteää palkkaa 445 891 euroa ja lisiä 72 157. Kuukausipalkka oli 3
      Maailman menoa
      63
      432
    19. En laita sulle viestiä

      Toivottavasti ymmärrät jo mies hyvä, että en tule koskaan laittamaan sulle viestiä enkä soittamaan sulle. Minusta ei sii
      Ikävä
      39
      414
    20. Helena Ahti-Hallberg napauttaa - Näin hän kommentoi Vappu Pimiän TTK-lähtöä

      Vappu Pimiä jätti Tanssii Tähtien Kanssa -juontajapestin viime kauden lopuksi. Nyt on erilainen kausi, kun Pimiä ei ole
      Tanssii tähtien kanssa
      4
      401
    Aihe