Ihmettelen tätä palstaa. Kuka tahansa aloittaa minkä tahansa keskustelun niin jo toisessa tai kolmannessa vastauksessa esiintyy pahansuopaisuutta tai ylimielisyyttä. Jokin ihme piilevä raivo/kateus/pyrkyryys tms. jengiä vaivaa. Purjehtijoista saa todella kusipäisen kuvan. Jokainen on olevinaan toistaan jotenkin parempi. Ilmeisesti veneeseen laitetut rahat nousevat joillekin pahasti päähän. Toisilla on ehkä "minä olin täällä ensin" -asennetta. Tosiasia on myös se, että purjehtijoissa on jonkin verran myös kaikenlaista tärkeilijää.
Odottelen muuten jo sitä kommenttia, että "pakkokos tänne on tulla valittamaan, jos pahoittaa mielensä" tms.
Odottelen muuten jo sitä kommenttia, että "pakkokos tänne on tulla valittamaan, jos pahoittaa mielensä" tms.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Totta puhut.
Olisi mukava saada rakentavia kommentteja aloitetusta alueesta.
Täällähän on tapana raivokkaasti puolustaa omaa näkemystä ja pitää sitä ainoana oikeana totuutena. Ja jos sitä ei muuten pysty puolustamaan niin sitten alkaa loanheitto toisten mielipiteitä vastaan.
Sitte pitää myös ehdottaa että kokoontukaa johonkin muualle keskustelemaan asiallisesti.
Jep, samaa ihmetellyt. Kummaa porukkaa täällä.
Oikea purjehtia ON kohtelias toisiaan kohtaan ja myös muita, edelleen.
Tämä on ainut palsta jossa edes on jotain jorinaa. Esim plaanaa.com on täysin kuollut. Puhumattakaan muista jotka on perustettu kirjasotsaisesti vittuilu vapaaseen jorinointiin aiheesta.
Kirjoittelun taso on palstalla yleensä ala-arvoista mikä kaiketi johtuu siitä että kirjoittajat eivät ole veneilijöitä saati purjehtijoita.
Menkää karhusaarille poraan kurjuuttanne
Jostain käsittämättömästä syystä tälle palstalle kirjoittavat monet moottoriveneilijät ja vielä useammat täysin veneettömät. Varsinaisilta purjehtijoilta tulee enimmäkseen asiallista tekstiä, perusteellisia neuvoja jne. Asiattomat kirjoittajat on myös helppo tunnistaa ontuvasta kielenkäytöstä (kuten esim. 31.8.2011 22:59).
Onko se sananvapauden riistoa, jos vaaditaan kommenttien jättäjää olemaan rekisteröitynyt joka omalla nimellään ja naamallaan pistää itsensä peliin.
Eiköhän se ole ihan sitä samaa, mistä eilen jossain telkkariuutisissakin kerrottiin, nimettömänä kirjoitellaan paljon epäasiallista keksustelupalstoilla. Jos vilkaisette moottoripuolen menoa, ei se ainakaan vähääkään parempaa ole. Toisaalta näyttäisi olevan niin siellä kuin täälläkin huomattavan suuri osa roskasta vain muutamalta näppikseltä lähtöisin, täällähän meillä on selkeästi yksi vakiohäirikkö.
Rekisteröitymispakko hillitsisi ainakin hieman, kun ei monikaan nikkiään haluaisi "polttaa", mutta ei kai häiriköksi haluavalle ole mikään temppu rekisteröityä useammalla nikillä.
Juuri näin. Nimimerkittömyys ja puuttuva moderointi, mitä muuta voi odottaa...
Moottorivene puolella on loistava saitti moottorivene.info jossa keskustellaan asiallisesti ja jossa on erittäin paljon tietoa asioista. Tosin sielläkin on ollut viime aikoina sivuston pystyssä pysymisen kanssa ongelmia ja ihmiset ovat puhuneet foorumin siirtoa kun ylläpitäjää ei kiinnosta. Nyt äkkiä tosipurjehtijat sinne mukaan ja vääntämään yhteinen HYVÄ veneilyfoorumi joka pysyy kasassa.
Tyypillistä se on yleensäkin netissä, että ihmiset, joilla on asiat huonosti, eivät pysy asiassa. Tällä palstalla esimerkiksi matkapurjehtijoiden hermo ei kestä asiallista keskutelua juurikaan mistään. Väärä venevalinta aiheuttaa huonoa fiilistä, fiilis paremmaksi kunnon veneillä:
http://www.x-yachts.com/
Edellämainittu vakiohäirikkö heräsi heti. Sanavalinnoista ei voi erehtyä.
Aloituksen mainitsema raivohemmo psykopaatti heräsi heti ja siirsi keskustelun yleiseltä tasolta henkilökohtaisuuksiin.
Se menee henkilökohtaisuuksiin, koska kyse on yksilöistä, vieläpä todella harvoista yksilöistä. Vastaavasti vastauksena tuli raivohemmoa psykopaattia ilman henkilökohtaisuuksia.
Eiköhän suurin ongelma ole se, että useimmille purjehdus on harrastus eikä keskeinen statuksen näyttäytymistapa. Monet hakevat purjeveneilystä upeiden harrastushetkien, perheen yhteisen ajan tai vaikkapa kaveriporukan hyvän hengen sijaan eräänlaista talismaania jolla osoittaa ympäröivälle maailmalle että pärjää taloudellisesti. Kun kaikki eivät osoitakaan reaalimaailmassa jatkuvaa positiivista ihailua purjehtija-statusta kohtaan eikä vaan uuden materiaalin hankkiminen parantanutkaan perheen tilannetta tai saanut aikaan kaveriporuka jälleenyhdistymistä niin pahaa oloa puretaan anonyymisti keskustelupalstoilla pakonomaisella vertailulla jossa keskeisenä on toisten valintojen mollaaminen.
Toinen päätekijä palstan huonossa hengessä lienee, että purjehtiminen on hyvin vahvasti insinöörivetoinen harrastus. Useimmat insinöörit ja di:t ovat kuin kuka tahansa meistä, mutta tietyt asperger-piirteet kuten pakonomainen oikeassa oleminen ovat insinööripopulaatiossa hiukan yleisempiä kuin väestön valtaosassa. Tämän vuoksi pakonomainen polaarikäyrien tuhnuttaminen tai veneen arvokehityksen seuraaminen (kuka idiootti ostaa veneen sijoituskohteeksi?) on myös yleistä.
Itsessänihän ei siis ole virheitä. : )
Vai insinöörivetoinen! Mun lähipiirissä valtaosa on muita kuin insinöörejä. Tuosta oikeassa olemista en myöskään ole ihan samaa mieltä. Tunnen muutaman luonnonteiteilijä-purjehtijan, joilla se vasta onkin. Ja muutaman ei-insinööripuolison, joilla on suorstaan raivokas oikeassa olemisen tarve.
Kaikilla palstoilla, joilla keskustellaan nimettömänä on sama meininki.
Valitettavasti ihmiset, nykyään vain ovat sellaisia. Toisin oli ennen, kun ei ollut tietokoneita, ja piti asiat hoitaa nokikkain, tai puhelimitse. No kyllä sitä ennen oltiin kohteliaampia muutenkin. Niillä palstoilla( esim, Avomeripurjehtijat) joille on rekistöröintipakko on kovin hiljaista.
Palstan taso nousisi ja ongelmakäytös vähenisi jos tämä purjehduspalsta jaettaisiin auto palstojen tyyliin vaikkappa lys luvun mukaan:
purjehdus/lys alle 1.0
purjehdus/lys 1.0-1.10
purjehdus/lys 1.10-1.20
purjehdus/lys yli 1.20
Alle lys 1.20 tyypit ne eniten purkava pahaa oloaan täällä. Jos paatti ei kulje, niin ketuttaahan se.
Ei muuten pidä paikkaansa. Pahimmat purnaajat ovat ne, jotka eivät pärjää yli lys 1,20 kisoissa.
Tasoituskilpailut ovat tunnetusti lähinnä sosiaalisia tapahtumia. Hivenen on purjehdutaidoillakin menestymisessä merkitystä, mutta yksityyppikilpailuihin jos koko ikänsä mittalukukisoja purjehtinut osallistuu, on menestys yleensä vaatimatonta.
http://race-results.kielerwoche.de/#!prettyPhoto[iframes]/42/
Olen usein puuvene.net -palstalla. Se on mielestäni esimerkki hyvin asiallisesta palstasta, jossa saa vastauksen kiperämpäänkin kysymykseen. Onpa siellä tarjottu ihan käytännön apuakin ilman korvauspyyntöjä.
Mielenkiintoinen sivuhuomautus on muuten erään asuntokauppariitoihin erikoistuneen juristin näkemys tyypillisimmästä riitelijästä, joka on mielestään aina oikeassa ja ei anna periksi näkemyksistään vaikka mikä olisi: opistoinsinööri.
Mutta tottahan se on, että meitä purjehtijoita on niin moneen junaan. Joillakin tärkeätä on status, joillakin veneen purjehdusominaisuudet, joillakin asumismukavuus, joillakin veneen arvon säilyminen, joillakin luonto ja joillakin joku muu.
Mutta hyvä lähtökohta olisi - kuten keskustelussa yleensäkin - olisi pysyä asiassa ja pyrkiä löytämään toisen mielipiteestä ensin jotain hyvää ja vasta sitten esittää perusteltua kritiikkiä.
Aina toisinaan tosin olen tältä palstalta löytänyt hyviäkin neuvoja ja mielipiteitä. Toki onhan vittuilun lukemisessa joskus ihan viihdyttävät puolensa. Mutta liika on siinäkin liikaa.
Olen uusi palstalla ja sain kysymyksiini asiallisia kommentteja. Toki kun olen lukenut näitä vanhempia viestiketjuja, niin asiattomat viestijät ovat pikemminkin sääntö kuin poikkeus.
Tuntuu siltä, että täällä ottaa kahdenlaiset pässit mittaa toisistaan. Toiset, jotka purjehtivat saippuakoteloilla, joissa on kesämökin sisustus (Bavaria yms jengi) ja toiset, jotka purjehtivat saippuakoteloilla, joissa ei ole sisustusta lainkaan (kilpapurjehtijat). Vähän kuin kilpamoottoripyöräilijät keskustelisivat karavaanareiden kanssa.
Näiden ryhmien välistä ja näistä ryhmistä löytyy kuitenkin hyviä keskustelijoita ja joilla on arvokasta osaamista purjehduksesta. Näitä ryhmiä ei kuitenkaan pitäisi päästää keskustelemaan keskenään.
T. ei niin vakavasti Rei-Vari
Tässä yksi näkökulma lisää: Kyllä kyse on kateellis-aggressiivis-vittumaisesta kansanluonteestamme. Menkää läntisten hannuhanhien veneilypalstalle ja hämmästykää: www.maringuiden.se. Olen joutunut opettemaan ko. kieltä päästäkseni osallistumaan palstalle joka käsittelee veneilyä alueella, jossa matkaveneily on moninkertaisesti yleisempää ja veneilykulttuuri vanhempaa kuin täällä, mutta samanlaisessa ympäristössä. Lisäksi suhtautuminen asioihin ja kanssaharastajiin on sellaisella tasolla että on myönnettävä että paljon saadaan täällä jurossa turvenuijalassa kehittyä että saadaan aikaan moista dialogia. Mieluummin lukisin palstoja omalla kielelläni ilman baabelinkaloja, mutta kun veneily kiinnostaisi eikä puolimielten apinamainen möly.
Jenkkipalsoilla meno on jostakin sieltä puolivälistä, huomattavasti asiallisempaa kuin täällä mutta selvästi spedempää kuin länsinaapurissa. Osaisipa sujuvaa ranskaa, saksaa tai italiaa.
komppaan jottanoin kommenttia ja suosittelen vielä www.sailguide.com keskustelupalstaa maringuiden kaveriksi.
Brittifoorumeista kannattaa tutustua www.ybw.com :n foorumiin. Spedeilyä on valitettavasti sielläkin.
Välittäjä_LKV
6.8.2011 20:14
0
Sulje
Ja sitten vielä lisäyksenä Aulis Salonen-Wickströmille.
LKV on laissa suojattu ammattinimike, joten jokainen sinun tuottamasi minuun kohdistuva aivopierusi rikkoo tällä hekellä lakia..
Miten pitkään aiot jatkaa paskanjauhantaa, vai haluatko oikeasti pidätysselliin?
Aloitusviestissä ihmetellään, kun minkä tahansa täällä aloitetun keskustelun jo toisessa tai kolmannessa vastauksessa esiintyy pahansuopaisuutta tai ylimielisyyttä.
Tällä kertaa ei menty edes niin pitkälle, sillä jo aloitusviestissä itsessään esiintyy pahansuopaisuutta purjehtijoita kohtaan.
Olen miettinyt samaa, ihan älytöntä joidenkin on tulla tänne lähettelemään jotain turhia viestejä. Eikö teillä ole muuta elämää kuin kiusata muista? Jos lähettää viestin, ja ei tiedä vastausta, niin pakkoko siihen on sitten vastata?! Viestin laittaja tottakai haluaa asiallisen vastauksen. Ja täällä on hirveän sarkastisista porukkaa. Hankkikaa elämä trollit, jos et saa laitettua kunnon vastausta, niin älä sitten kirjoita mitään!
Lisäämpä vielä, että tuolla masentuneiden palstalla esimerkiksi jos joku kirjoittaa elämästään niin heti ollaan kirjoittelemassa viestejä tyyliin että "No ammu jo ittes!" missä te asialliset ihmiset ootte, teitä kaivataan...