kertokaa ummikolle 2

adsfjhbj

miten on ennustettu että on olemassa jokin/joku joka tuo tasapainon voimaan/ tuhoaa sithit jos jedit eivät edes tienneet sithejä olevan? (episodi 1, episodi3)
eli jos ne ei tienny tossa ep1 neuvonpidossa vielä sitheistä niin mihin tuoda se tasapaino?

"impossible, the sith have been extinct for millenia" ruma ukko Ydan vieressä
you refer to prophesy the one who will bring balance to force" Mace Windu

"i do not believe that sith could have been returned without our knowing it" Mace Windu

"you were the chosen one. it was said that you would destroy the sith not join them, bring balance to force not leading it darkness" Kenobi

23

108

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • KyleKatarn(1987)

      Jedien näkemyksen mukaan Voima on tasapainossa silloin, kun se esiintyy luonnollisessa muodossaan, eli valoisan puolen energiana. Koska Sithit käyttävät Voimaa pimeisiin ja luonnottomiin tarkoituksiin, tämä saattaa Voiman epätasapainoon.

      Jedit siis elävät symbioosissa Voiman kanssa ja käyttävät sitä turvatakseen universumin luonnollisen kiertokulun. Jedit edustavat elämää. Voima tavallaan virtaa kaiken aikaa Jedien lävitse, antaen heille erinäisiä kykyjä, jonka jälkeen se jatkaa kulkuaan. Sithit taas riistävät Voimaa, käyttäen sitä tuhoisiin tarkoituksiin, antamatta mitään takaisin. He ovat kuin musta-aukko, joka vain varastoi ja pimittää energiaa.

      Ennen Jedi-säädyn varsinaista perustamista, Jedi-filosofit kehittivät ennustuksen, jonka mukaan oli jonain päivänä ilmestyvä Valittu Jedi, joka saattaisi Voiman jälleen tasapainoon, tuhoamalla Sithit. Tämä Jedi olisi heidän mukaansa syntyvä suoraan Voimasta (neitseellisesti).

      Kauan ennen elokuvien tapahtumia Sithit uskottiin sukupuuttoon kuolleiksi. Tämän vuoksi Jedit unohtivat ja hylkäsivät ennustuksen vääränä, sillä Sithit vaikuttivat tulleen hävitetyiksi ilman Valittua. Kuitenkin Anakinin löytyminen ja mystisen Sith-soturin ilmaantuminen Episodi Yhdessä herättävät jälleen eloon uskomukset tähän ennustukseen. (Mace Windu epäili neuvonpidossa Sithien olevan yhä olemassa.)

      Ps. Monet uskovat virheellisesti, että Voiman tasapaino tarkoittaa sitä, että Pimeän puolen ja Valoisan puolen käyttäjiä on suurinpiirtein yhtä monta. Tämä tasapaino merkitsee kuitenkin oikeasti tilaa, jossa Sithejä ei ole lainkaan olemassa.

      • dgsfgSFR

        Windu sanoo nimeeomaan että hän ei usko sithien palanneen joten silloin pitäisi olla se tasapaino voimassa jos sithejä kerran ei ole


      • KyleKatarn(1987)
        dgsfgSFR kirjoitti:

        Windu sanoo nimeeomaan että hän ei usko sithien palanneen joten silloin pitäisi olla se tasapaino voimassa jos sithejä kerran ei ole

        Aivan, niinpä sanoikin. Katsoin uudelleen tuon kohtauksen ja se oli itse asiassa Qui-Gon, joka uskoi Sithien paluuseen. Windu on sitä mieltä, että Sithit eivät olisi voineet palata Jedien tietämättä, tosin tässä vaiheessa Jedien kyvyt ovat jo syvästi Pimeän Puolen heikentämiä.

        Mace Windun epäilykset kuitenkin heräävät hänen kuultuaan Qui-Gonin kuvauksen Darth Maulista, ja hän neuvoo Qui-Gonia ja Obi-Wania selvittämään onko kyseessä todella Sith-soturi. Elokuvan lopussa Yoda ja Mace uskovat viimein, että Sithit ovat jälleen kuvioissa.

        Sithit eivät varsinaisesti palanneet, koska he eivät koskaan olleet todella poissa. Jedit vain uskoivat heidän hävinneen, ja Sithien olemassaoloon ei vaikuta, uskovatko Jedit heihin vai eivät.

        Edellisen kerran kun Sithit kokivat tappion Jedejä vastaan, he ajautuivat sisällissotaan keskenään ja lähes tappoivat toinen toisensa sukupuuttoon. Viimeisten selvinneiden Sithien joukosta nousi Darth Bane, joka laati uuden ohjesäännön Sitheille. Säännön, jonka mukaan Sithejä sai olla kerrallaan vain kaksi. Mestari ja oppipoika. Tämä siksi, jotta vastaavanlaisilta tuhoisilta sisällissodilta vastaisuudessa vältyttäisiin, kun kerrallaan olisi vain yksi todellinen Sith vaalimassa Pimeää puolta, sekä oppilas, joka tarpeeksi voimakkaaksi kasvettuaan riistäisi Mestarinsa paikan surmaamalla tämän ja sitten puolestaan ottaisi oman oppilaan, jotta Sithien jatkuvuus olisi taattu. Sithit menivät myös piiloon ja pitivät ainakin tuhat vuotta matalaa profiilia, kunnes olisivat tarpeeksi voimakkaita haastamaan jälleen Jedit.

        On tosin käsittämätöntä, miten Yoda ja Mace Windu voivat tietää tästä "kahden säännöstä" vaikka heidän ei pitäisi tietää edes Darth Banen koskaan olleen olemassa.


      • KyleKatarn(1987)
        KyleKatarn(1987) kirjoitti:

        Aivan, niinpä sanoikin. Katsoin uudelleen tuon kohtauksen ja se oli itse asiassa Qui-Gon, joka uskoi Sithien paluuseen. Windu on sitä mieltä, että Sithit eivät olisi voineet palata Jedien tietämättä, tosin tässä vaiheessa Jedien kyvyt ovat jo syvästi Pimeän Puolen heikentämiä.

        Mace Windun epäilykset kuitenkin heräävät hänen kuultuaan Qui-Gonin kuvauksen Darth Maulista, ja hän neuvoo Qui-Gonia ja Obi-Wania selvittämään onko kyseessä todella Sith-soturi. Elokuvan lopussa Yoda ja Mace uskovat viimein, että Sithit ovat jälleen kuvioissa.

        Sithit eivät varsinaisesti palanneet, koska he eivät koskaan olleet todella poissa. Jedit vain uskoivat heidän hävinneen, ja Sithien olemassaoloon ei vaikuta, uskovatko Jedit heihin vai eivät.

        Edellisen kerran kun Sithit kokivat tappion Jedejä vastaan, he ajautuivat sisällissotaan keskenään ja lähes tappoivat toinen toisensa sukupuuttoon. Viimeisten selvinneiden Sithien joukosta nousi Darth Bane, joka laati uuden ohjesäännön Sitheille. Säännön, jonka mukaan Sithejä sai olla kerrallaan vain kaksi. Mestari ja oppipoika. Tämä siksi, jotta vastaavanlaisilta tuhoisilta sisällissodilta vastaisuudessa vältyttäisiin, kun kerrallaan olisi vain yksi todellinen Sith vaalimassa Pimeää puolta, sekä oppilas, joka tarpeeksi voimakkaaksi kasvettuaan riistäisi Mestarinsa paikan surmaamalla tämän ja sitten puolestaan ottaisi oman oppilaan, jotta Sithien jatkuvuus olisi taattu. Sithit menivät myös piiloon ja pitivät ainakin tuhat vuotta matalaa profiilia, kunnes olisivat tarpeeksi voimakkaita haastamaan jälleen Jedit.

        On tosin käsittämätöntä, miten Yoda ja Mace Windu voivat tietää tästä "kahden säännöstä" vaikka heidän ei pitäisi tietää edes Darth Banen koskaan olleen olemassa.

        Yoda sanoo: Only two there are, no more, no less. Johon Windu vastaa: But which one was killed, master, or the apprentice? Mikä viittaa aika selvästi siihen, että he tievätä Banen kehittämästä säännöstä, mitä heidän ei pitäisi tietää. Tämä on muuten selkeä juonellinen virhe.


    • dsagg

      ´kiits

    • Korriban_Overlord_88

      KyleKatarnille: Kun Kaanin johtama Pimeyden Veljeskunta tuhottiin jedit saivat tietää Kahden Säännöstä ja luulivat Darth Zannahin serkkua Darovitia Darth Baneksi ja tämän kuoltua jedejä vastaan he uskoivat Sithien tuhoutuneen.

      Lähde:

      Darth Bane: Rule of Two

    • KyleKatarn(1987)

      http://starwars.wikia.com/wiki/Rule_of_Two -artikkeli tosin väittää, että Jedit saivat ensimmäisen kerran tietää Kahden Säännöstä Kibh Jeeniltä 188 vuotta ennen Yavinin taistelua, eikä siinä kerrota lainkaan Darth Zannahista tai hänen serkustaan. Kaikkea ei näköjään Wookieepediakaan paljasta..

      • KyleKatarn(1987)

        Ki-Adi Mundi taisi vielä sanoa tuon "Impossible. The Sith have been extinct for a millenia"-lauseen. Väite joka ajallisesti käy yksiin Darth Banen oletetun kuoleman ja Sithien katoamisen kanssa.

        Siltikin eri lähteistä saadut tiedot ovat ristiriidoissa keskenään. Nämä asiat olisi pitänyt tehdä selviksi elokuvissa, ettei niitä tarvitsisi näin jälkeenpäin onkia ties mistä.


    • Korriban_Overlord_88
    • Yoda2

      Mielestäni George Lucas teki vähän ajattelemattomasti, kun hän kertoi, mitä Voiman Tasapaino tarkoittaa. Vastaus siihen ei siis ole huono, mutta mielestäni sen asian olisi voinut jättää mysteeriksi. Itse ainakin pidin siitä, kun sai itse kuvitella ja päätellä, mitä Voiman Tasapaino tarkoittaa. Se olisi saanut pysyä mielestäni mysteerinä.

      • KyleKatarn(1987)

        Oliko Lucasin selitys midichloridianeista mielestäsi myös huono paljastus?

        Ainakin minusta tuntui, että se vesitti tuntuvasti Voiman mystisyyttä.


    • Yoda2

      Ne eivät minusta olleet huono paljastus, koska minusta ne selittivät Voimaa tosi hyvin, ja olen jo omaksunut ne jo monta vuotta sitten. Mielestäni ne olivat kyllä tosi hyvä paljastus. Ne eivät mielestäni pilanneet Voimaa tai mitään, vaan toivat uutta syvyyttä.

    • KyleKatarn(1987)

      Mutta eikö olisi parempi, mikäli Voima, kaikissa sen ulottuvuuksissaan, jäisi mahdollisimman paljon katsojan oman mielikuvituksen varaan?

      Fantasiassahan on juuri kyse siitä, että katsoja haluaa nähdä hienoja ja uskomattomia asioita, joille ei odotakaan löytyvän ainakaan loogista/tieteellistä selitystä. Kyynikko voisi sanoa tällaista "aivot narikkaan-mentaliteetiksi", mutta rohkenisin väittää, että mielikuvituksen lentämään päästäminen ei koskaan ole kyllä kenenkään aivoja tylsistänyt, kun kyse on omasta tietoisesta valinnasta uneksia mistä tahtoo.

      Minusta midichlorianit tieteellistivät Voimaa ja tekivät siitä vähemmän mystisen asian, nyt kun sen määrää voi mukamas mitata henkilöissä ihan yksikön tarkkuudella. Tämä jotenkin luo sellaisen vaikutelman, että Voimalle herkän yksilön kyvyt ovat kiveen hakattuja. Haluaisin itse mieluummin uskoa, että sitä joko on Voimalle altis tai ei, ja jos on, niin kyseisen henkilön kykyjen kehitys/henkinen kasvu olisi enemmänkin kiinni tämän viisaudesta ja kärsivällisyydestä, kuin siitä, kuinka paljon midichloriaani-yksikköjä/"Voima-pisteitä" hänellä on. En oikein ymmärtänyt miksi Lucas lähti uusissa osissa selittelemään tarinansa fantasia-aspekteja jonkinlaisen tieteilyn avulla. Star Warshan on täyttä fantasiaa, ja hyvä niin. Tämä oli toki vain minun kantani tähän..

    • Korriban_Overlord_88

      Kaksipiippuinen juttu...

      Mieluummin itse pitäisin Voimaa mystisenä energiakenttänä ilman mitään tieteellisyyksiä.

      Mutta tällä voidaan sopivasti selittää Valitun, eli Anakinin, neitseellistä syntymää. Todennäköisimmin Anakinhan oli Darth Plagueisin midikloriaanimanipulaation tulosta, ja lisätietoa saamme muutaman kuukauden sisällä: http://starwars.wikia.com/wiki/Star_Wars:_Darth_Plagueis

    • Yoda2

      KyleKatarnille: Mielestäni midichloriadit ovat juuri siksi hieno asia, että ne tekevät Voimasta tieteellisemmän, joka sopii minusta siihen. Ja koska olen tiennyt ne jo ennen vanhan trilogian Voimaselitystä, ne ovat minulle tuttu ja syvällinen asia. Mielestäni ne selittävät hyvin Anakinin valitun aseman, niin kuin Korriban_Overlord_88 viisaasti sanoikin. Eli minulle ne ovat Star Warsin perusasioista ja hieno keksintö.
      Mutta tämä on vain minun mielipiteeni.

    • Yoda2

      Mitä mieltä muut ihmiset ovat siitä, että Voiman Tasapainon mysteerisyys on paljastettu?

    • KyleKatarn(1987)

      Midichlorianit selittävät tottakai Anakinin paikan valittuna, mutta mehän tiedämme muutenkin hänen erityiskyvyistään ja ennen kaikkea neitseellisestä syntymästään, että hän on profetioiden valittu Jedi. Midichlorianit tuntuvat korostavan tarpeettomasti sellaista asiaa, joka tuli jo selitetyksi paljon hienovaraisemmin.

      Noh, olihan näillä pikkiriikkisillä elämänmuodoilla toisaalta helppo selittää, kuinka Darth Plagueis aikaansai Anakinin syntymän, joskin tähänkin elokuvissa vain hämärästi viitataan. Todennäköisesti Plagueis kuitenkin loi Anakinin suoraan midichlorianeista, ja siksi Anakin Skywalker koostuu käytännössä puhtaasti midichloriani-kylläisistä soluista, mikä selittää hänen huippukorkeat lukemansa.

      Näitä tieteellisiä arvoja sekä useiden Jedien todellista mahtavuutta tarkasteltaessa voidaan kuitenkin päätyä tuloksiin, jotka sanovat selvästi ettei midichlorianien määrä ole yhtä kuin todellinen Voiman mahti.

      Anakinin midichlorian-luvunhan sanottiin olevan yli 20 000, mikä on enemmän kuin Yodalla. Kuitenkaan Anakin ei ollut kaikkein voimakkain Jedi ikinä, eikä hänestä koskaan tullut sellaista. Jopa Pimeällä Puolella hänen voimansa jäivät pahasti Keisarin varjoon. Tämä johtui tietenkin hänen vammautumisestaan, siitä että hänestä oli tullut enemmän koneen, kuin elollisen olennon kaltainen, mutta jopa ilman vammojaan Anakin olisi ollut liian kärsimätön ja katkera tullakseen kaikkia muita Jedejä voimakkaammaksi. Totta kai Anakinissa oli potentiaalia kehittyä kenties mahtavammaksi, kuin Yoda, mutta hänen aggressiivinen luonteensa esti tämän. Tämän vuoksi midichlorianit tuntuvat mielestäni turhilta, koska niillä ei lopulta voi kertoa tai ennustaa kenenkään Jedin todellista kohtaloa.

      • KyleKatarn(1987)

        Olitpa sitten Valittu tai et, niin kaikista hyvistä edellytyksistäkään huolimatta, et voi oppia tuntemaan kaikkia kykyjäsi, jos mielesi on sulkeutunut.

        No niin, nyt jätän tämän ketjun rauhaan. :)


    • Korriban_Overlord_88

      Todennäköisesti Anakinista olisi kuitenkin tullut paljon Palpatinea mahtavampi Sith ilman vammautumistaan. ;)

      Vammat heikensivät Anakinia ja hän joutui siksi hankkimaan Galen Marekin, Lumiyan ja Flintin kaltaisia oppilaita Palpatinen syrjäyttämistä varten...

      Minäkin taidan jättää tämän ketjun rauhaan. :D

      • sw2012

        tämän takia Darth Vader ei kykene tekemään sithsalamoita :)


    • KyleKatarn(1987)

      Pakko vielä sanoa.. :)

      Minusta Galen Marek oli kyllä niin Voimakas, että se oli jo naurettavaa. TFU-sarja tapahtuu minusta ihan omassa todellisuudessaan, koska Marek nyt olisi leikiten pistänyt poikki ja pinoon niin Keisarin kuin Yodankin. Ainoastaan käsikirjoitus esti tätä tapahtumasta. : D

      Niin mahtavaa Jediä/Sithiä ei vain mitenkään voi olla olemassa samassa todellisuudessa, kuin mihin elokuvat sijoittuvat.

      Anakinkin oli ihan pikkutekijä siinä Marekin rinnalla, ja hän oli sentään Valittu! Galen Marek suoraan sanottuna ilmaantui tyhjästä ja mullisti kaiken tuntemamme.

      En vain ole koskaan oikein oppinut omaksumaan Marekin tarinaa osaksi todellista Star Warsia.. : )

    • KyleKatarn(1987)

      Niin suokaa anteeksi epäuskoni, mutta minusta tuntui ikään kuin Marek olisi luotu olemaan parannettu versio Valitusta, koska Anakin hänen olemassaollessaan oikeastaan menetti tarkoituksensa. Lucas tai joku ei ollut tyytyväinen alkuperäiseen Valittuun, joten mentiin sitten luomaan Chosen One 2.0 tai jokin vastaava ja viskattiin Vader varaosalaatikkoon.. : D

    • Korriban_Overlord_88

      Marekin tarina kuitenkin on kaanonia, sillä Lucas itse vahvasti tuki ideaa ja osallistui aiheen kehittelyyn.

      Marek kyllä tuntuu nimenomaan Valittu II-versiolta. :D

      Marekin Sithvoimien tuhoamaiseen tarvittiinkin sitten vain lisätä tarinaan Juno Eclipse ja Rahm Kota.

      Toinen EU:n Sith-Lordeista, jolle on tarinassa annettu naurettavan Voimakkaat kyvyt, mutta joka silti tuhoutui helposti, oli Darth Krayt.


      Marka Ragnosin, Freedon Naddin, Exar Kunin, Lumiyan, Darth banen ja Darth Caedusin kaltaisia Sithejä voidaan pitää saagan kannalta uskottavimpina ja vakuuttavimpina.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      179
      1458
    2. Mietin sinua nainen

      Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten
      Ikävä
      55
      1012
    3. Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta

      Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa
      Lapua
      63
      751
    4. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      35
      725
    5. Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin

      Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi
      Ikävä
      51
      697
    6. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      111
      680
    7. Ne alkaa aina yhdeltä

      jos mies et ole sattunut huomaamaan!
      Ikävä
      81
      659
    8. Haluan sinua mies

      Saat minut kuumaksi.
      Ikävä
      36
      644
    9. Voitaisiinko harjoitella rakas

      Näiden tekoa? 👶👶👶👶👶👶
      Ikävä
      67
      623
    10. Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan

      Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e
      Hindulaisuus
      303
      597
    Aihe