Minun käsitykseni historiantutkimuksesta ja -kirjoituksesta on ollut, että siinä etsitään mahdollisimman todenmukaisia tarinoita.
Luulisi, että yli 90 vuotta olisi jo riittävä aika, että ainakin suomalaiset historiankirjoitukset voisi jo viimeinkin kirjoittaa jäljellä oleviin tosiasiallisiin historiallisiin faktatietoihin ja lähdetietoihin pelkästään vain perustuen.
Nyt voisi myös kertoa sen faktan, että kun saman maan kansalaiset tappavat surutta toisiaan,niin sitä kutsutaan silloin sisällissodaksi tai kapinaksi, mutta ei missään tapauksessa miksikään vapaussodaksi.
Varsinaista vapaussotaahan ei käsittääksen Suomesa ikinä edes käyty, kun vasta muodostumassa oleva neuvostovaltio suostui erottamaan Suomen valtapiiristään ihan sovinnolla ilman mitään konflikteja
Joten eiköhän tuo vapaussota nimitys Suomen sisällissodasta vuonna 1918 ole ollut täysin valkoisen puolen omien käsien pesua ja yritystä aktiivisesti unohtaa taisteluiden (kapinan) alkamisen syyt ja omat todella julmat veriteot.
Menneisyyden julmat todella julmat ja hirveät tarinat olen kyllä kuullut ihan molemmin puolin.
Sillä isoisäni oli kyllä todella vakaa ja pesunkestävä niinsanottu "valkoinen" joka osallistui käsittääkseni aikoinaan myös näihin kuuluisiin aunuksen retkiin, ja mieheni suku on kumminkin enemmänkin niitä "punaisia" Hämeen pahimmilta taistelualueilta.
Joten kyllä siinä tuntuu olleen sankaruus ja inhimillisyys aikoinaan todella kaukana, punaisten puolellahan esiintyi enemmänkin vain pelkkää epätoivoa, ja valkoisilla sitä todella lapsellista "vahvemman" uhoa.
Luulisi, että yli 90 vuotta olisi jo riittävä aika, että ainakin suomalaiset historiankirjoitukset voisi jo viimeinkin kirjoittaa jäljellä oleviin tosiasiallisiin historiallisiin faktatietoihin ja lähdetietoihin pelkästään vain perustuen.
Nyt voisi myös kertoa sen faktan, että kun saman maan kansalaiset tappavat surutta toisiaan,niin sitä kutsutaan silloin sisällissodaksi tai kapinaksi, mutta ei missään tapauksessa miksikään vapaussodaksi.
Varsinaista vapaussotaahan ei käsittääksen Suomesa ikinä edes käyty, kun vasta muodostumassa oleva neuvostovaltio suostui erottamaan Suomen valtapiiristään ihan sovinnolla ilman mitään konflikteja
Joten eiköhän tuo vapaussota nimitys Suomen sisällissodasta vuonna 1918 ole ollut täysin valkoisen puolen omien käsien pesua ja yritystä aktiivisesti unohtaa taisteluiden (kapinan) alkamisen syyt ja omat todella julmat veriteot.
Menneisyyden julmat todella julmat ja hirveät tarinat olen kyllä kuullut ihan molemmin puolin.
Sillä isoisäni oli kyllä todella vakaa ja pesunkestävä niinsanottu "valkoinen" joka osallistui käsittääkseni aikoinaan myös näihin kuuluisiin aunuksen retkiin, ja mieheni suku on kumminkin enemmänkin niitä "punaisia" Hämeen pahimmilta taistelualueilta.
Joten kyllä siinä tuntuu olleen sankaruus ja inhimillisyys aikoinaan todella kaukana, punaisten puolellahan esiintyi enemmänkin vain pelkkää epätoivoa, ja valkoisilla sitä todella lapsellista "vahvemman" uhoa.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Suurella uholla se alkoi "vihdoinkin" se kapina ja vapaussodaksi sitä voi varsin hyvin kutsua koska se sai aikaan vapaan yhteiskunnan kommunistisen vankilan sijaan.
Jos punaiset eivät sitä olisi aloittaneet terrorisoimalla Etelä-Suomen muuta väestöä niin varmasti kaikki olisi mennyt toisin. Epätoivo koitti vasta sitten kun punaiset huomasivat ottaneensa urakan jota eivät pysty selvittämään ja siinäkin kohtaa olisi varmasti vielä voinut hoitaa asian helpommalla mutta kun vallankumoushinku painoi päälle itäisen naapurin malliin. Siellähän se onnistui noin 70 vuodeksi mutta ei kestänyt vaan koko homma meni hukkaan ja samalla kymmenien miljoonien ihmisten uhraaminen.
Olenkin aina ollut sitä mieltä, että vallankumoukset pitää tehdä demokraattisilla vapailla vaaleilla kuten meillä on tapana nykyään.
Tällä palstalla ei yksikään kirjoittaja saa minua hätääntymään "voi voi....", en myöskään luota sinun normaaliin järkeesi jos tarkoitat sillä normaalin ihmisen järkeä mutta normaali komulle se saattaa riittää.
Unohdit kuitenkin kertoa mikä kohta siinä kommentissani sai sinut noin kiihtymään. Etkö kestä totuutta historiassa, pitääkö sitä kirjoittaa mielestäsi neuvostotyyliin? jolloin vain kommunistien suuret teot mainitaan ja muu jätetään pois sanomalla sen olevan porvareiden pilaamaa.
Minä nyt en vain kovin mielelläni vain spekuloi ja arvaile eri asioilla yhtään mitenkään.
Minä mielummin luota vain siihen oikeaksi todistettuun faktatietoon tässäki n kyseisessä asiassa.
Toisin näyttää nyt kumminkin olevan sinun laitasi.Sinä näytät nyt pelkästään vain spekuloivan ja arvailevan ihan jatkuvasti todella lapselliseti ja turhaan.
Sinä se nyt sitten hätäännyksissäsi ja täysin paniikissa sorruit tuohon todella lapselliseen ja täysin turhaan spekulointiin ja arvailuun kyseisen asian suhteen.
Mutta me normaalijärjellä varustetut ihmiset kyllä nyt tiedämme todella tarkkaan sen faktan että sinulla ei ole minkäänlaista kompetenssia arvioida keskustelijoiden älykkyyttä. Sinä nyt todellakaan pysty yhtään mitään muuta edes tekemään kuin vain spekuloimaan ja arvailemaan todella lapsellisesti ja täysin turhaan kyseisestä asiasta.
Joten nyt me normaalit ihmiset sitten voimmekin täysin hyvillä mielin tehdä sen täysin oikean johtopäätöksen siitä, että sinä se oletkin vain pelkkä onneton paskaaanjauhaja ja provoilija jonka kirjoituksilla ole minkäänlaista merkitystä yhtään missään yhtään mitenkään.
Et sitten pystynyt mitenkään kommentoimaan toverin "työeläkeläinen" viestiä vaan ainoa mihin sinä ressukka pystyit oli henkilökohtaisuudet.
Katsotko viestisi antavan sinun älykkyydestäsi oikeudenmukaisen kuvan vai haluatko muuttaa jotakin viestissäsi?
.........................
Tuossa ylempänä et sitten pystynyt mitenkään kommentoimaan toverin "työeläkeläinen" viestiä vaan ainoa mihin sinä ressukka pystyit oli henkilökohtaisuudet.
Katsotko viestisi antavan sinun älykkyydestäsi oikeudenmukaisen kuvan vai haluatko muuttaa jotakin viestissäsi?
.........................
Säälittävä ja onneton mutuilija.
Kyllähän minä nyt kommentoin todella totuudenmukaisesti että tämä tyäkkäri nyt vain arvailee ja spekuloi täysin omissa haavemaailmoissaan todella lapsellisesti tuossa kirjoituksessaan.Ei olle tyäkkärin kirjoituksella totuuden kanssa yhtään mitään tekemistä yhtään missään.
Eli pelkälle mutuosastolle nyt menee tuo koko tyäkkärin kirjoitus.
Aivan samoinhan sinäkin kalle aina vain mutuilet ja kirjoituksesi perustuvat aina vain pelkkään arvailuun ja spekulointiin.
Tosi säälittäviä reppanoita te pari mainitsemaani porvarintolloa näytätte kyllä olevan.
Mutta hauskaa kyllä on riittänyt teidän kahden mainitsemani porvarintollon kustannuksella jo monta vuotta ainakin tällä keskustelupalstalla.
Teitä kahta mainitsemaani tolloahan nyt täällä pilkataan ja teille nauretaan ihan päin naamaa ihan päivittäin.Eikä ole tuolle teidän pilkkaamiselle vielä ainakaan loppua edes näkyvissä.
Säälittävä ja onneton mutuilija.
Kyllähän minä nyt kommentoin todella totuudenmukaisesti että tämä tyäkkäri nyt vain arvailee ja spekuloi täysin omissa haavemaailmoissaan todella lapsellisesti tuossa kirjoituksessaan.Ei olle tyäkkärin kirjoituksella totuuden kanssa yhtään mitään tekemistä yhtään missään.
Eli pelkälle mutuosastolle nyt menee tuo koko tyäkkärin kirjoitus.
Aivan samoinhan sinäkin kalle aina vain mutuilet ja kirjoituksesi perustuvat aina vain pelkkään arvailuun ja spekulointiin.
Tosi säälittäviä reppanoita te pari mainitsemaani porvarintolloa näytätte kyllä olevan.
Mutta hauskaa kyllä on riittänyt teidän kahden mainitsemani porvarintollon kustannuksella jo monta vuotta ainakin tällä keskustelupalstalla.
Teitä kahta mainitsemaani tolloahan nyt täällä pilkataan ja teille nauretaan ihan päin naamaa ihan päivittäin.Eikä ole tuolle teidän pilkkaamiselle vielä ainakaan loppua edes näkyvissä.
Yritähän uudestaan - vai etkö pysty vastaamaan.
Tuossa ylempänä et sitten pystynyt mitenkään kommentoimaan toverin "työeläkeläinen" viestiä vaan ainoa mihin sinä ressukka pystyit oli henkilökohtaisuudet.
Katsotko viestisi antavan sinun älykkyydestäsi oikeudenmukaisen kuvan vai haluatko muuttaa jotakin viestissäsi?
.........................
Voi voi sentään sinua ressukkaa.
Yritähän uudestaan - vai etkö pysty vastaamaan.
Katsotko viestisi antavan sinun älykkyydestäsi oikeudenmukaisen kuvan vai haluatko muuttaa jotakin viestissäsi?
.........................
Minähän kerroin jo vastauksen sinulle.
Sinulla näyttää nyt vain olevan todella kovia vaikeuksia vain tuossa luetun tekstin ymmärtämisessä.
Joten suosittenen sinulle nyt että haet itsellesi ihan välittömästi ammattiapua tuohon todella suureen ja vakavaan ongelmaasi.
Ei, et ole kertonut.
Tai olet oikeastaan kertonut sen epäsuorasti - et pysty keskustelemaan käsiteltävästä asiasta vaan vain keskustelijoista. Joten Kalle ei sinuun enempää haaskaa aikaansa tässä viestihaarassa vaan hän ottaa esille työnantajansa hänen käyttöönsä antaman läppärin ja alkaa töihin. Kalle ei tosin saa ylityökorvausta vaan hänellä on kiinteä palkka ja liukuva työmäärä mutta ei Kalle sitä valita.
Olet siis paljastanut älykkyystasosi palstalaisille. Ryhdy kommunistiksi - sinulla voi olla edellytyksia alalle.
......................
Kerro nyt "Minä en spekuloi" mikä noissa kommenteissani ei vastaa yleistä käsitystä asiasta josta keskustelemme eli kapinasta/kansalaissodasta ja vapaussodasta? Jätit kokonaan osoittamatta missä se virheeni piilee ja mikä se oikea totuus olisi. Tuollaisen lausuman voi vetää alas vessasta!
Kerro myös kenen todistamaan faktatietoon sinä perustat kuvasi tapahtumista 1918? Sekin antaa kuvan siitä mihin kategoriaan sinun totuutesi voidaan asettaa.
Ymmärrän hyvin, että komuille ja wannabe:lle on vaikeaa hyväksyä totuutta sen karvaudesta johtuen vuoden 1918 tapahtumista. Teidän käsityksenne on kuitenkin vähemmistössä noin 99 vers. 1 joten minun voittosuhteeni on varsin vakuuttava.
Kesken keskustelun ei ole sopivaa vaihtaa nimeään, mistä sitäkin tietää montako teitä typeryksiä sieltä löytyy? Laita nyt oikeat perustelut niin voit saada vastauksen mutta tämä sinun mutuilusi riittää ainakin minulle. Jos haluat kunnon keskustelua tee niin kuin miehet tekevät ja rekisteröidy jolloin meillä on suurempi varmuus siitä jotta vastapuoli pysyy samana koko keskustelun ajan.
Ilman sinun faktaasi puskahuutelija minun osuuteni loppuu tähän ja PISTE.
Minähän kerroin jo vastauksen sinulle.
Sinulla näyttää nyt vain olevan todella kovia vaikeuksia vain tuossa luetun tekstin ymmärtämisessä.
Joten suosittenen sinulle nyt että haet itsellesi ihan välittömästi ammattiapua tuohon todella suureen ja vakavaan ongelmaasi.
"Jos punaiset eivät sitä olisi aloittaneet terrorisoimalla Etelä-Suomen muuta väestöä niin varmasti kaikki olisi mennyt toisin."
Tässä nyt tyäkkäri hiukan sinun kirjoittamaasi tekstiä joka on muuten ihan pelkkää arvailua ja spekulointia sinun puoleltasi.
Pelkkää todella lapsellista mutuiluahan tyäkkäri nyt tuo sinun kirjoittamasi teksti nyt vain on.Ei mitään muuta.Joten se voidaan sitten kyllä jättää täysin omaan arvoonsa.
Vai oletko sinä tyäkkäri itse nyt kumminkin sitä mieltä ettet sinä nyt kumminkaan yhtään spekuloi ja arvaile tuossa kyseisessä linkittämässäni sinun kirjoituksessasi?
ja sitten vain perusteltu vastaus kelpaa sinulta.Ei mikään muu.
Sillä jos nyt alat taas jotenkin venkoilemaan ja kiertelemään tätä kyseistä asiaa.Niin silloinhan aivan heti sinä itse tunnustat vain arvailleen ja mutuilleen tuon kyseisen asian suhteen.
Kumminkin ensin ennenkuin painut sinne helv****in, että koska sinä tyäkkäri lopetat tuon todella lapsellisen ja naurettavan arvailusi ja mutuilusi?
Minähän kerroin jo vastauksen sinulle.
Sinulla näyttää nyt vain olevan todella kovia vaikeuksia vain tuossa luetun tekstin ymmärtämisessä.
Joten suosittenen sinulle nyt että haet itsellesi ihan välittömästi ammattiapua tuohon todella suureen ja vakavaan ongelmaasi.