Milloin muinainen Jerusalem tuhottiin?

Lokakuun Vartsikassa oli
"Milloin muinainen Jerusalem tuhottiin ?" osa 1
Wau pitääkin lukea nyt molemmat ;)

lisävaloa ? kirjoitti:

Lokakuun Vartsikassa oli
"Milloin muinainen Jerusalem tuhottiin ?" osa 1
Wau pitääkin lukea nyt molemmat ;)

Toivottavasti osaatte lukea ;D

*nonniin, .....*
>>Jerusalem sittenkin tuhottiin v.607 eaa.>>

Väärin.

Vartiotorni-seuran omallakin materiaalilla päädytään vuoteen 587eaa.
Seuraavassa on pelkästään Vt-seuran materiaalista koottu Babylonian hallitsijoiden katkeamaton järjestys sekä heidän hallinta-aikansa:

Nebukadnessar hallitsi 43 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Evil-Merodak. (dp pp. 50-51; dp p. 99; it-1 pp. 238-239; it-2 p. 480; w00 May 15 p. 12; w86 Nov. 1 p. 5; w65 Jan. 1 p. 29)

Evil-Merodak hallitsi 2 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Neriglissar. (it-1 p. 773; w69 Feb. 1 p. 89; w69 Feb. 1 p. 90; w65 Jan 1 p. 29; it-1 pp. 238-239; it-1 p. 147; g72 May 8 pp. 27-28; it-1 p. 453; kc p. 186)

Neriglissar hallitsi 4 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Labashi-Marduk. (w69 Feb. 1 p. 89; w69 Feb. 1 p. 90; w65 Jan. 1 p. 29; it-2 p.493; it-1 p.453; it-1 p. 425; it-1 p. 239; g72 May 8 pp. 27-28)

Labashi-Marduk hallitsi alle vuoden ja hänen jälkeen tuli hallitsijaksi Nabonidus. (w65 Jan. 1 p. 29; it-1 pp. 238-239; it-1 p.425; it-2 p. 458; w69 Feb. 1 p. 89)

Nabonidus hallitsi 17 vuotta, jonka jälkeen Kyyros valloitti Babylonin vuonna 539. (it-2 p. 457; it-1 pp. 567-568; w68 Aug. 15 pp. 490-491; w68 Aug.15 p. 491 Footnote)

Kun nämä hallitsijat sekä heidän hallinta-aikansa asetetaan Vartiotorniseuran osoittamaan järjestykseen sekä kiinnitetään Vartiotorniseuran nk. absoluuttiseen vuosilukuun (= kiinteä ajankohta), niin syntyy seuraava luettelo:

21 = 605 Nebukadnessar II 43 vuotta
1 = 604
2 = 603
3 = 602
4 = 601
5 = 600
6 = 599
7 = 598
8 = 597
9 = 596
10 = 595
11 = 594
12 = 593
13 = 592
14 = 591
15 = 590
16 = 589
17 = 588
18 = 587
19 = 586
20 = 585
21 = 584
22 = 583
23 = 582
24 = 581
25 = 580
26 = 579
27 = 578
28 = 577
29 = 576
30 = 575
31 = 574
32 = 573
33 = 572
34 = 571
35 = 570
36 = 569
37 = 568
38 = 567
39 = 566
40 = 565
41 = 564
42 = 563
43 = 562 Evil-Merodak 2 vuotta
1 = 561
2 = 560 Neriglissar 4 vuotta
1 = 559
2 = 558
3 = 557
4 = 556 (Labashi Marduk 9 kk) Nabonidus 17 vuotta
1 = 555
2 = 554
3 = 553
4 = 552
5 = 551
6 = 550
7 = 549
8 = 548
9 = 547
10 = 546
11 = 545
12 = 544
13 = 543
14 = 542
15 = 541
16 = 540
17 = 539 Nk. absoluuttinen vuosiluku (w68 Aug. 15 pp. 490-493) tai kiinteä vuosiluku (it-1-FI sivu 90; it-2-FI sivu 312; Vartiotorni 15. toukokuuta 2003, s. 4)

Vartiotorniseuran opettamien hallitsijoiden ja näiden hallinta-aikojen perusteella vuonna 607 eaa. oli kuninkaana Nebukadnessarin isä Nabopolassar.

Vaikka yllä oleva esitys on siis koottu pelkästään Vartiotorni-seuran omasta materiaalista, se ei ole yhtäpitävä sen oman opetuksen kanssa: Vt-seura sijoittaa Nebukadnessarin 18. hallitusvuoden vuoteen 587 eaa., aivan kuten maallisetkin historioitsijat.

Ja miten Vt-seura on keplotellut itsensä tämän ongelman kanssa "kuiville"? Yllätys, yllätys, jälleen kerran epärehellisin keinoin. Nebukadnessarin 43 vuoden hallintoa on siirretty paperilla kylmästi noin 20 vuotta taaksepäin, välille 624-581eaa. (w00 May 15 p.12; w86 Nov. 1 p. 5; g76 May 22 p. 12). Tämä siksi, ettei huijausta voinut tehdä toisesta päästä (vuodesta 539 eaa.), sillä Kyyroksen ensimmäinen vuosi on nk. kiinteä ajankohta raamatullisen historian ja maallisen historian välillä.

Oppi vuodesta 607eaa. Jerusalemin hävittämisajankohtana on siis vailla maallisten historioitsijoiden tukea, vailla Raamatun tukea, sekä myös vailla
Vt-seuran omien julkaisujen tukea. Ja koska vuosi 607eaa. ei kestä, niin ei kestä myöskään tuosta vuodesta suoraan laskettu oppi vuodesta 1914, jonka päällä vuorostaan lepää paljolti Vt-seuran johtajien itse itselleen asettama auktoriteettiasema Jumalan (vuonna 1919) valitsemana profeettana.

Että sellaista kivaa.

Hyvät artikkelit Jerusalemin tuhosta.
Selvensi eräitä jankutuksia.
Asia ymmärretty ;)

diovmorf kirjoitti:

*nonniin, .....*
>>Jerusalem sittenkin tuhottiin v.607 eaa.>>

Väärin.

Vartiotorni-seuran omallakin materiaalilla päädytään vuoteen 587eaa.
Seuraavassa on pelkästään Vt-seuran materiaalista koottu Babylonian hallitsijoiden katkeamaton järjestys sekä heidän hallinta-aikansa:

Nebukadnessar hallitsi 43 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Evil-Merodak. (dp pp. 50-51; dp p. 99; it-1 pp. 238-239; it-2 p. 480; w00 May 15 p. 12; w86 Nov. 1 p. 5; w65 Jan. 1 p. 29)

Evil-Merodak hallitsi 2 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Neriglissar. (it-1 p. 773; w69 Feb. 1 p. 89; w69 Feb. 1 p. 90; w65 Jan 1 p. 29; it-1 pp. 238-239; it-1 p. 147; g72 May 8 pp. 27-28; it-1 p. 453; kc p. 186)

Neriglissar hallitsi 4 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Labashi-Marduk. (w69 Feb. 1 p. 89; w69 Feb. 1 p. 90; w65 Jan. 1 p. 29; it-2 p.493; it-1 p.453; it-1 p. 425; it-1 p. 239; g72 May 8 pp. 27-28)

Labashi-Marduk hallitsi alle vuoden ja hänen jälkeen tuli hallitsijaksi Nabonidus. (w65 Jan. 1 p. 29; it-1 pp. 238-239; it-1 p.425; it-2 p. 458; w69 Feb. 1 p. 89)

Nabonidus hallitsi 17 vuotta, jonka jälkeen Kyyros valloitti Babylonin vuonna 539. (it-2 p. 457; it-1 pp. 567-568; w68 Aug. 15 pp. 490-491; w68 Aug.15 p. 491 Footnote)

Kun nämä hallitsijat sekä heidän hallinta-aikansa asetetaan Vartiotorniseuran osoittamaan järjestykseen sekä kiinnitetään Vartiotorniseuran nk. absoluuttiseen vuosilukuun (= kiinteä ajankohta), niin syntyy seuraava luettelo:

21 = 605 Nebukadnessar II 43 vuotta
1 = 604
2 = 603
3 = 602
4 = 601
5 = 600
6 = 599
7 = 598
8 = 597
9 = 596
10 = 595
11 = 594
12 = 593
13 = 592
14 = 591
15 = 590
16 = 589
17 = 588
18 = 587
19 = 586
20 = 585
21 = 584
22 = 583
23 = 582
24 = 581
25 = 580
26 = 579
27 = 578
28 = 577
29 = 576
30 = 575
31 = 574
32 = 573
33 = 572
34 = 571
35 = 570
36 = 569
37 = 568
38 = 567
39 = 566
40 = 565
41 = 564
42 = 563
43 = 562 Evil-Merodak 2 vuotta
1 = 561
2 = 560 Neriglissar 4 vuotta
1 = 559
2 = 558
3 = 557
4 = 556 (Labashi Marduk 9 kk) Nabonidus 17 vuotta
1 = 555
2 = 554
3 = 553
4 = 552
5 = 551
6 = 550
7 = 549
8 = 548
9 = 547
10 = 546
11 = 545
12 = 544
13 = 543
14 = 542
15 = 541
16 = 540
17 = 539 Nk. absoluuttinen vuosiluku (w68 Aug. 15 pp. 490-493) tai kiinteä vuosiluku (it-1-FI sivu 90; it-2-FI sivu 312; Vartiotorni 15. toukokuuta 2003, s. 4)

Vartiotorniseuran opettamien hallitsijoiden ja näiden hallinta-aikojen perusteella vuonna 607 eaa. oli kuninkaana Nebukadnessarin isä Nabopolassar.

Vaikka yllä oleva esitys on siis koottu pelkästään Vartiotorni-seuran omasta materiaalista, se ei ole yhtäpitävä sen oman opetuksen kanssa: Vt-seura sijoittaa Nebukadnessarin 18. hallitusvuoden vuoteen 587 eaa., aivan kuten maallisetkin historioitsijat.

Ja miten Vt-seura on keplotellut itsensä tämän ongelman kanssa "kuiville"? Yllätys, yllätys, jälleen kerran epärehellisin keinoin. Nebukadnessarin 43 vuoden hallintoa on siirretty paperilla kylmästi noin 20 vuotta taaksepäin, välille 624-581eaa. (w00 May 15 p.12; w86 Nov. 1 p. 5; g76 May 22 p. 12). Tämä siksi, ettei huijausta voinut tehdä toisesta päästä (vuodesta 539 eaa.), sillä Kyyroksen ensimmäinen vuosi on nk. kiinteä ajankohta raamatullisen historian ja maallisen historian välillä.

Oppi vuodesta 607eaa. Jerusalemin hävittämisajankohtana on siis vailla maallisten historioitsijoiden tukea, vailla Raamatun tukea, sekä myös vailla
Vt-seuran omien julkaisujen tukea. Ja koska vuosi 607eaa. ei kestä, niin ei kestä myöskään tuosta vuodesta suoraan laskettu oppi vuodesta 1914, jonka päällä vuorostaan lepää paljolti Vt-seuran johtajien itse itselleen asettama auktoriteettiasema Jumalan (vuonna 1919) valitsemana profeettana.

Että sellaista kivaa.

Lue lisää

Vaikka yllä oleva esitys on siis koottu pelkästään Vartiotorni-seuran omasta materiaalista, se ei ole yhtäpitävä sen oman opetuksen kanssa: Vt-seura sijoittaa Nebukadnessarin 18. hallitusvuoden vuoteen 587 eaa., aivan kuten maallisetkin historioitsijat.
V...* u mulla menee loppuikä tota listaa tarkastaessa.
Takuulla et oo diosmurffi itse tota listaa tarkastanut, kuhan kopsailet toisilta ;D

Kaikkein UUSIN eli vuonna 2011 julkaistu on UUSINTA VALOA joten jätänkin noi vanhat pölyttymään edelleenkin ;D

v.2011 ;D kirjoitti:

Vaikka yllä oleva esitys on siis koottu pelkästään Vartiotorni-seuran omasta materiaalista, se ei ole yhtäpitävä sen oman opetuksen kanssa: Vt-seura sijoittaa Nebukadnessarin 18. hallitusvuoden vuoteen 587 eaa., aivan kuten maallisetkin historioitsijat.
V...* u mulla menee loppuikä tota listaa tarkastaessa.
Takuulla et oo diosmurffi itse tota listaa tarkastanut, kuhan kopsailet toisilta ;D

Kaikkein UUSIN eli vuonna 2011 julkaistu on UUSINTA VALOA joten jätänkin noi vanhat pölyttymään edelleenkin ;D

Lue lisää

*v.2011 ;D*
>>V...* u mulla menee loppuikä tota listaa tarkastaessa>>

Tuolle en voi mitään. Minä olen esittänyt todisteet valehtelusta, ja sinun asiasi on osoittaa jokin virhe näistä todisteista.

>>Takuulla et oo diosmurffi itse tota listaa tarkastanut>>

Olen sen kyllä tarkastanut, joskaan en koonnut. Kokoamistyön on tehnyt muuan juutalaistaustainen Jehovan todistaja (nykyään entinen Jt).

Kaikkien muiden tavoin myös Vt-seuran johtajien on täytynyt tukeutua maallisten historioitsijoiden näkemyksiin Babylonian hallitsijoiden hallinta-aikojen suhteen. He eivät vain tulleet ajatelleeksi, että joku laittaa nuo hallinta-ajat peräkkäin - ja päätyy maallisten asiantuntijoiden tavoin vuoteen 587 eaa.

>>Kaikkein UUSIN eli vuonna 2011 julkaistu on UUSINTA VALOA joten jätänkin noi vanhat pölyttymään edelleenkin>>

Hehee, ikäviä tosiasioita on vaikea katsoa kohti. Yhä edelleen - siis tänäkin päivänä - Vt-seura opettaa valheelle perustuvaa oppia vuodesta 1914 Jumalalta tulleena totuutena. Tuota oppia ei olla edelleenkään kumottu missään Vt-seuran julkaisuissa. Juurihan kahdessa peräkkäisessä Vartiotornissa käsiteltiin jopa 13 sivun verran tuota valheelle perustuvaa näkemystä, vuotta 607eaa.

Ja toki valehtelua tästäki asiasta yhä edelleen jatketaan, koska tosiasiat eivät tue haluttua lopputulosta:

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=4&t=4215#p67549

v.2011 ;D kirjoitti:

Vaikka yllä oleva esitys on siis koottu pelkästään Vartiotorni-seuran omasta materiaalista, se ei ole yhtäpitävä sen oman opetuksen kanssa: Vt-seura sijoittaa Nebukadnessarin 18. hallitusvuoden vuoteen 587 eaa., aivan kuten maallisetkin historioitsijat.
V...* u mulla menee loppuikä tota listaa tarkastaessa.
Takuulla et oo diosmurffi itse tota listaa tarkastanut, kuhan kopsailet toisilta ;D

Kaikkein UUSIN eli vuonna 2011 julkaistu on UUSINTA VALOA joten jätänkin noi vanhat pölyttymään edelleenkin ;D

Lue lisää

""V...* u mulla menee loppuikä tota listaa tarkastaessa.
Takuulla et oo diosmurffi itse tota listaa tarkastanut, kuhan kopsailet toisilta ;D""


Sitten menee 2 loppuikää, koska tasapuolisuuden merkeissä on myös vt-seuran esitys tarkistettava. Ei voi valita vain yhtä mihin uskoo ja toinen jää tarkistettavaksi..

se ei ole tasapuolista

*kirkastuu*
>>Muista, mitä Jeesus sanoi niille, jotka eläisivät vuonna 1914 alkaneiden viimeisten päivien läpi>>

Kertoisitko vielä, missä kohtaa Jeesus puhui vuodesta 1914?

Mulle riittää ihanVartsikan artikkelit ,kiitos vaan.

Jumalankieltäjän moderoiman saitin juttuja en enää lue.
Ihminen joka pilkkaa Raamattua ei ole minusta luotettava ihminen .
Etenkin kun olen huomannust sen vihamielisen asenteen joka saitilla muutenkin vallitsee.

Kyllä minusta Jeesuksen Kristuksen lunnaista kertominen on huomattavasti keskeisempi asia kristinuskossa kuin riitely vuosiluvuista.

Paholainen tahtoo vetää ihmisten huomion pois Lunnaista herättelemällä kaikenlaisia mitättömiä kinasteluja tällekin palstalle.

paha tarttuu kirjoitti:

Mulle riittää ihanVartsikan artikkelit ,kiitos vaan.

Jumalankieltäjän moderoiman saitin juttuja en enää lue.
Ihminen joka pilkkaa Raamattua ei ole minusta luotettava ihminen .
Etenkin kun olen huomannust sen vihamielisen asenteen joka saitilla muutenkin vallitsee.

Lue lisää

*paha tarttuu*
>>Mulle riittää ihanVartsikan artikkelit ,kiitos vaan.>>

Tuossa ylempämähän oli pelkästään Vartiotorni-seuran materiaalista koottu Babylonian hallitsijoiden katkeamaton järjestys, jolla päästään siihen, että Jerusalem hävitettiin vuonna 587eaa. Aivan samaa sanovat myös useat kymmenet historijoitsijat ja tietolähteet tästä asiasta.

Tästä huolimatta Jehovan todistajille VALEHDELLAAN JATKUVASTI näin:

”Vuonna 607 eaa. Babylonian armeijat hävittivät Jerusalemin ja veivät eloon jääneet Babyloniin” (Herätkää! tammikuu 2011,s. 11)

Tämä siksi, että oppi vuodesta 1914 on yhä edelleen voimassa; siihen on vuosikymmenten varrella ladattu aivan liikaa merkitystä, jotta sen kanssa voitaisiin nyt olla rehellisiä ja hylätä koko opetus. Näin toki siksi, ettei Vt-seura ole rehellinen näissä asioissa.

LUNNAAT ! kirjoitti:

Kyllä minusta Jeesuksen Kristuksen lunnaista kertominen on huomattavasti keskeisempi asia kristinuskossa kuin riitely vuosiluvuista.

Paholainen tahtoo vetää ihmisten huomion pois Lunnaista herättelemällä kaikenlaisia mitättömiä kinasteluja tällekin palstalle.

Lue lisää

*LUNNAAT !*
>>Kyllä minusta Jeesuksen Kristuksen lunnaista kertominen on huomattavasti keskeisempi asia kristinuskossa kuin riitely vuosiluvuista.>>

Osaatko sitten kertoa, miksi "Jumalan valitsema" järjestö on lätrännyt vuosilukujen kanssa koko yli 130-vuotisen historiansa ajan? Virallisen opin mukaanhan Vt-seuran johtajat oltiin valittu ja puhdistettu Jumalan toimesta jo 1919:

"Vuonna 1919 hengellisesti elvytetty jäännös alkoi jälleen asuttaa ”Israelin vuoria” eli Jehovan voideltujen todistajien hengellistä tilaa. (Hesekiel 36:6–15) Jumala puhdisti heidät uskonnollisesta saastaisuudesta ja pani heihin ”uuden hengen”, jonka avulla he saattoivat tuottaa hänen pyhän henkensä hedelmää." (Vartiotorni 15. syyskuuta 1988)

Raamatun selvä periaate taas yksiselitteisesti kieltää väärän ennustelun (5. Moos. 18:20-22). Onko Vt-seura jokin erikoispoikkeus tähän selvään Raamatun periaatteeseen niin, ettei se sidokaan Vt-seuraa, vaan ainoastaan kaikkia muita uskontoja?

diovmorf kirjoitti:

*paha tarttuu*
>>Mulle riittää ihanVartsikan artikkelit ,kiitos vaan.>>

Tuossa ylempämähän oli pelkästään Vartiotorni-seuran materiaalista koottu Babylonian hallitsijoiden katkeamaton järjestys, jolla päästään siihen, että Jerusalem hävitettiin vuonna 587eaa. Aivan samaa sanovat myös useat kymmenet historijoitsijat ja tietolähteet tästä asiasta.

Tästä huolimatta Jehovan todistajille VALEHDELLAAN JATKUVASTI näin:

”Vuonna 607 eaa. Babylonian armeijat hävittivät Jerusalemin ja veivät eloon jääneet Babyloniin” (Herätkää! tammikuu 2011,s. 11)

Tämä siksi, että oppi vuodesta 1914 on yhä edelleen voimassa; siihen on vuosikymmenten varrella ladattu aivan liikaa merkitystä, jotta sen kanssa voitaisiin nyt olla rehellisiä ja hylätä koko opetus. Näin toki siksi, ettei Vt-seura ole rehellinen näissä asioissa.

Lue lisää

Sekä lokakuun että marraskuun Vartsikat kertoo että Jerusalem tuhottiin 607 eaa.
Sekulaarisetkin porukat alkaa kallistua Raamatun kannalle....
Jep-jep.

Kaivelkaa te meilolaiset niitä vanhoja Vt-arkistojanne,
mulla on aikaa aika snadisti, ja luotan kyllä Vt-seuran kaikkein UUSIMPIIN artikkeleihin.;D

En kaipaa vanhoissa vuosikerroissa pyöriskelyä,
mikä on vs-porukan intohimo näköjään.

Jokainen käyttää oman aikansa siihen minkä
tärkeimmäksi katsoo ;)

tsemppiä! ;) kirjoitti:

Sekä lokakuun että marraskuun Vartsikat kertoo että Jerusalem tuhottiin 607 eaa.
Sekulaarisetkin porukat alkaa kallistua Raamatun kannalle....
Jep-jep.

Kaivelkaa te meilolaiset niitä vanhoja Vt-arkistojanne,
mulla on aikaa aika snadisti, ja luotan kyllä Vt-seuran kaikkein UUSIMPIIN artikkeleihin.;D

En kaipaa vanhoissa vuosikerroissa pyöriskelyä,
mikä on vs-porukan intohimo näköjään.

Jokainen käyttää oman aikansa siihen minkä
tärkeimmäksi katsoo ;)

Lue lisää

*tsemppiä! ;)*
>>Sekä lokakuun että marraskuun Vartsikat kertoo että Jerusalem tuhottiin 607 eaa.>>

No niinpä kertovat, koska Vt-seura yrittää kuumeisesti osoittaa 607 2520=1914 -oppilaskelmansa oikeaksi, vaikka sitten valehtelemallakin.

Tämän opin perusteiden puuttuminen sekä Vt-seuran valheellisuus näkyvät erinomaisesti mm. siinä, että Vartiotorni-seuran omallakin materiaalilla päädytään vuoteen 587eaa. (kuten tuossa yllä osoitettu), sekä myös siinä, että Vt-seura vääristelee törkeästi oppineiden kirjoituksia saadakseen tukea omalle opilleen:

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=4&t=4215#p67549

>>Sekulaarisetkin porukat alkaa kallistua Raamatun kannalle....>>

Jos asiaa raamatullisesti katsotaan, niin Vartiotorni-seuran 607 2520=1914 -laskelma kaatuu yhtä ainoaa Raamatun jaetta katsomalla, nimittäin Luukkaan 21:24.

http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm

>>Jokainen käyttää oman aikansa siihen minkä tärkeimmäksi katsoo>>

Aivan totta.

paha tarttuu kirjoitti:

Mulle riittää ihanVartsikan artikkelit ,kiitos vaan.

Jumalankieltäjän moderoiman saitin juttuja en enää lue.
Ihminen joka pilkkaa Raamattua ei ole minusta luotettava ihminen .
Etenkin kun olen huomannust sen vihamielisen asenteen joka saitilla muutenkin vallitsee.

Lue lisää

Olen myös huomannut jumalankieltäjien olevan jotenkin kireitä ja heistä huokuu tietynlaista vihamielisyyttä....

diovmorf kirjoitti:

*LUNNAAT !*
>>Kyllä minusta Jeesuksen Kristuksen lunnaista kertominen on huomattavasti keskeisempi asia kristinuskossa kuin riitely vuosiluvuista.>>

Osaatko sitten kertoa, miksi "Jumalan valitsema" järjestö on lätrännyt vuosilukujen kanssa koko yli 130-vuotisen historiansa ajan? Virallisen opin mukaanhan Vt-seuran johtajat oltiin valittu ja puhdistettu Jumalan toimesta jo 1919:

"Vuonna 1919 hengellisesti elvytetty jäännös alkoi jälleen asuttaa ”Israelin vuoria” eli Jehovan voideltujen todistajien hengellistä tilaa. (Hesekiel 36:6–15) Jumala puhdisti heidät uskonnollisesta saastaisuudesta ja pani heihin ”uuden hengen”, jonka avulla he saattoivat tuottaa hänen pyhän henkensä hedelmää." (Vartiotorni 15. syyskuuta 1988)

Raamatun selvä periaate taas yksiselitteisesti kieltää väärän ennustelun (5. Moos. 18:20-22). Onko Vt-seura jokin erikoispoikkeus tähän selvään Raamatun periaatteeseen niin, ettei se sidokaan Vt-seuraa, vaan ainoastaan kaikkia muita uskontoja?

Lue lisää

Valittu 1919?
No,jos sitä silloista valittua tukiskelee,on se "valittu" muuttunut aikalailla.
Jos minä uskoisin samoin kun uskottiin 1919 olisin erotettu alta aikayksikön.
Eikö Jeesus tiennyt mihin pitäisi uskoa?

tsemppiä! ;) kirjoitti:

Sekä lokakuun että marraskuun Vartsikat kertoo että Jerusalem tuhottiin 607 eaa.
Sekulaarisetkin porukat alkaa kallistua Raamatun kannalle....
Jep-jep.

Kaivelkaa te meilolaiset niitä vanhoja Vt-arkistojanne,
mulla on aikaa aika snadisti, ja luotan kyllä Vt-seuran kaikkein UUSIMPIIN artikkeleihin.;D

En kaipaa vanhoissa vuosikerroissa pyöriskelyä,
mikä on vs-porukan intohimo näköjään.

Jokainen käyttää oman aikansa siihen minkä
tärkeimmäksi katsoo ;)

Lue lisää

"Sekulaarisetkin porukat alkaa kallistua Raamatun kannalle...."

Tämä on valhe. Noissa artikkeleissa lainatut tutkijat ovat jo kertoneet miten heidän tutkimustuloksiaan ja sanomisiaan törkeästi lainataan väärin.

http://www.youtube.com/watch?v=G4uDBuwDVv8

Saa olla todella naiivi, jos ei usko niitä jotka ovat noita tutkimuksia tehneet.
Vaan jotain kolmatta osapuolta jolla tuskin on ko. tutkimuksista mitään oman käden tietoa.

*terrierit,hih*
>>Jankuttajat yrittävät saada ihmisiä kiinnittämään huomiota aivan muihin asioihin kuin Kristukseen ja lopun tuloon.>>

Oletko koskaan pysähtynyt miettimään, mitä Vt-seura on jankuttanut JUMALAN VIESTINTÄKANAVAN ROOLISSA koko olemassaolonsa ajan?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia#Jehovan_todistajien_eskatologian_historia

Joka ikinen vuosiluku on nimenomaan Vt-seuran lanseeraama, ei entisten jäsenten keksintöä.

>>Mulle riittää uusin tieto>>

Uusin ja virallinen tieto on se, että oppi vuodesta 1914 (ja suoraan siihen pohjautuen oppi vuoden 1919 valinnasta) on yhä edelleen voimassa.
Se perustuu kuitenkin silkalle valehtelulle, mikä ei sinua tietenkään kiinnosta. Ja hyvä niin, sillä eihän Vt-seura haluakaan omien jäsentensä tajuavan, että heille valehdellaan; ainoastaan kaikkien muiden uskontojen jäseniä pitäisi kovasti kiinnostaa uskontonsa oppien rehellisyys, kas näin:

”Miksi näkemyksiään tulisi tarkastella ja koetella? Koska valheeseen perustuva usko on silkkaa itsepetosta." (Herätkää! tammikuu 2011, s. 28)

*peace,people !*
>>Jos elämme siten, että tulemme luokitelluiksi Jumalan silmissä vanhurskaiksi>>

Ihan palstan aihepiirin huomioiden kysyisin, luokitteleeko Jumala mielestäsi ihmiset sen perusteella, miten he suhtautuvat Vartiotorni-liikkeen oppeihin, esim. tällä tavalla:

"Huomaa, että ihmiset tuomitaan sen perusteella, miten he suhtautuvat hyvään uutiseen. Sen vuoksi Jumalan sanomaa täytyy julistaa hellittämättä loppuun saakka. (Ilm. 14:6, 7.) Tämä tuo kaikille Jehovan vihkiytyneille palvelijoille vakavan vastuun." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008)

Vt-seuran mielestähän homma menee niin, että ainoastaan kastetut Jehovan todistajat voivat pelastua pian koittavasta Harmagedonista; kaikki muut ihmiset (eli noin 99,9 % ihmiskunnasta) teloitetaan:

"Talosta-taloon-palveluksen tärkeys voidaan havaita profeetta Hesekielille annetusta näystä. Hesekiel näkee tuossa näyssä kuusi miestä, joilla on aseet kädessään, sekä seitsemännen miehen, jolla on yllään pellavapuku ja lanteillaan sihteerin mustesarvi. Seitsemännen miehen käsketään ”kulkea kaupungin keskitse” ja ”panna merkki niiden ihmisten otsaan, jotka huokailevat ja voihkivat kaikkia sen keskuudessa tehtäviä inhottavuuksia”. Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. (Lue Hesekielin 9:1–6.)"

"Ymmärrämme, että tämän ennustuksen täyttymyksessä ”pellavapukuinen mies” edustaa hengellä voideltujen kristittyjen jäännöstä. Voideltu luokka panee saarnaamis- ja opetustyön välityksellä kuvaannollisen merkin niihin, joista tulee osa Kristuksen ”muita lampaita” (Joh. 10:16). Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia ja että he ovat pukeneet ylleen Kristuksen mallin mukaisen uuden persoonallisuuden (Ef. 4:20–24). Nämä lampaankaltaiset ihmiset muodostavat yhden lauman voideltujen kristittyjen kanssa ja auttavat heitä heidän elintärkeässä merkitsemistyössään (Ilm. 22:17)."

"Hesekielin näky korostaa yhtä syytä, miksi meidän on kiireellisen tärkeää etsiä edelleen ihmisiä, jotka ”huokailevat ja voihkivat”. Kyse on ihmisten elämästä. Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä."

(Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)

diovmorf kirjoitti:

*peace,people !*
>>Jos elämme siten, että tulemme luokitelluiksi Jumalan silmissä vanhurskaiksi>>

Ihan palstan aihepiirin huomioiden kysyisin, luokitteleeko Jumala mielestäsi ihmiset sen perusteella, miten he suhtautuvat Vartiotorni-liikkeen oppeihin, esim. tällä tavalla:

"Huomaa, että ihmiset tuomitaan sen perusteella, miten he suhtautuvat hyvään uutiseen. Sen vuoksi Jumalan sanomaa täytyy julistaa hellittämättä loppuun saakka. (Ilm. 14:6, 7.) Tämä tuo kaikille Jehovan vihkiytyneille palvelijoille vakavan vastuun." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008)

Vt-seuran mielestähän homma menee niin, että ainoastaan kastetut Jehovan todistajat voivat pelastua pian koittavasta Harmagedonista; kaikki muut ihmiset (eli noin 99,9 % ihmiskunnasta) teloitetaan:

"Talosta-taloon-palveluksen tärkeys voidaan havaita profeetta Hesekielille annetusta näystä. Hesekiel näkee tuossa näyssä kuusi miestä, joilla on aseet kädessään, sekä seitsemännen miehen, jolla on yllään pellavapuku ja lanteillaan sihteerin mustesarvi. Seitsemännen miehen käsketään ”kulkea kaupungin keskitse” ja ”panna merkki niiden ihmisten otsaan, jotka huokailevat ja voihkivat kaikkia sen keskuudessa tehtäviä inhottavuuksia”. Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. (Lue Hesekielin 9:1–6.)"

"Ymmärrämme, että tämän ennustuksen täyttymyksessä ”pellavapukuinen mies” edustaa hengellä voideltujen kristittyjen jäännöstä. Voideltu luokka panee saarnaamis- ja opetustyön välityksellä kuvaannollisen merkin niihin, joista tulee osa Kristuksen ”muita lampaita” (Joh. 10:16). Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia ja että he ovat pukeneet ylleen Kristuksen mallin mukaisen uuden persoonallisuuden (Ef. 4:20–24). Nämä lampaankaltaiset ihmiset muodostavat yhden lauman voideltujen kristittyjen kanssa ja auttavat heitä heidän elintärkeässä merkitsemistyössään (Ilm. 22:17)."

"Hesekielin näky korostaa yhtä syytä, miksi meidän on kiireellisen tärkeää etsiä edelleen ihmisiä, jotka ”huokailevat ja voihkivat”. Kyse on ihmisten elämästä. Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä."

(Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)

Lue lisää

Smurffia tuntuukin pelottavan kovastikin se lähestyvä loppu, semmoseen tulokseen olen tullut ,luettuani niitä jumalattoman pitkä vuodatuksia..
Kundillahan on kova hätä, auttakaa nyt sitä ?

sielunveljet,hei ? kirjoitti:

Smurffia tuntuukin pelottavan kovastikin se lähestyvä loppu, semmoseen tulokseen olen tullut ,luettuani niitä jumalattoman pitkä vuodatuksia..
Kundillahan on kova hätä, auttakaa nyt sitä ?

Lue lisää

*sielunveljet,hei ?*
>>Smurffia tuntuukin pelottavan kovastikin se lähestyvä loppu>>

Toistuva ad hominem on ainoa keinosi, kun mihinkään muuhunkaan et pysty.

Kysymys ei ollut minun uskomuksistani, vaan Vt-seuran lausunnoista, jotka on lainattu tännekin näkyviin suorina lainauksina järjestön kirjallisuudesta. Oletko lainkaan kykeneväinen kommentoimaan itse asiaa?

>>luettuani niitä jumalattoman pitkä vuodatuksia>>

Ja kuinka moneen näihin asioihin sinä olet kyennyt vastaamaan jollakin muulla tavalla kuin käymällä lapsellisesti henkilöön kiinni? Moneenko esiin nostamaani asiaan olet vastannut?

>>Kundillahan on kova hätä,>>

Jt-opissa henkisesti kiinni roikkuvat ja H-hetkeä pelkäävät pyrkivät ennemmin tai myöhemmin takaisin lahkoon. Itse en ole vielä kertaakaan katunut päätöstäni erota kieroilevasta uskonnollisesta järjestöstä enkä tuntenut pienintäkään tarvetta palata Jt-touhuun. Sinun on toki väkisin keksittävä omat selityksesi muidenkin ihmisten puolesta, jotta oma maailmankuvasi säilyisi.

diovmorf kirjoitti:

*sielunveljet,hei ?*
>>Smurffia tuntuukin pelottavan kovastikin se lähestyvä loppu>>

Toistuva ad hominem on ainoa keinosi, kun mihinkään muuhunkaan et pysty.

Kysymys ei ollut minun uskomuksistani, vaan Vt-seuran lausunnoista, jotka on lainattu tännekin näkyviin suorina lainauksina järjestön kirjallisuudesta. Oletko lainkaan kykeneväinen kommentoimaan itse asiaa?

>>luettuani niitä jumalattoman pitkä vuodatuksia>>

Ja kuinka moneen näihin asioihin sinä olet kyennyt vastaamaan jollakin muulla tavalla kuin käymällä lapsellisesti henkilöön kiinni? Moneenko esiin nostamaani asiaan olet vastannut?

>>Kundillahan on kova hätä,>>

Jt-opissa henkisesti kiinni roikkuvat ja H-hetkeä pelkäävät pyrkivät ennemmin tai myöhemmin takaisin lahkoon. Itse en ole vielä kertaakaan katunut päätöstäni erota kieroilevasta uskonnollisesta järjestöstä enkä tuntenut pienintäkään tarvetta palata Jt-touhuun. Sinun on toki väkisin keksittävä omat selityksesi muidenkin ihmisten puolesta, jotta oma maailmankuvasi säilyisi.

Lue lisää

Minusta parasta jt-opissa on se kun he kertoo että pahuus poistetaan ja kukaan ei ole enää vihainen ja äreä, Paratiisissa.

Elämä kärttyisen Alzheimer-puolison kanssa on välillä aika tuskaisaa, ja kadun että tulin tälle palstalle lukemaan tuommoisa töykeyksiä kuin näin ;(((((

Ilmankos tämmösistä palstoista varoitellaan..paha tuuli on tarttuva, ja paha mieli myös.

pahan levittäjät.... kirjoitti:

Minusta parasta jt-opissa on se kun he kertoo että pahuus poistetaan ja kukaan ei ole enää vihainen ja äreä, Paratiisissa.

Elämä kärttyisen Alzheimer-puolison kanssa on välillä aika tuskaisaa, ja kadun että tulin tälle palstalle lukemaan tuommoisa töykeyksiä kuin näin ;(((((

Ilmankos tämmösistä palstoista varoitellaan..paha tuuli on tarttuva, ja paha mieli myös.

Lue lisää

*pahan levittäjät....*
>>Ilmankos tämmösistä palstoista varoitellaan..paha tuuli on tarttuva, ja paha mieli myös.>>

Onko sinusta tärkeämpää elää positiivisella mielellä vai todellisuudessa? Nämä eivät suinkaan poissulje toisiaan, mutta mikäli olet valmis uhraamaan jälkimmäisen saadaksesi ensimmäisen, niin suosittelen Vt-seuran tavoin sinua pysymään pois kritiikin ulottuvilta.

Tosiasiat saattavat joskus kolahtaa, ja sattuakin. Se ei kuitenkaan tee niistä yhtään vähemmän tosia.

diovmorf kirjoitti:

*pahan levittäjät....*
>>Ilmankos tämmösistä palstoista varoitellaan..paha tuuli on tarttuva, ja paha mieli myös.>>

Onko sinusta tärkeämpää elää positiivisella mielellä vai todellisuudessa? Nämä eivät suinkaan poissulje toisiaan, mutta mikäli olet valmis uhraamaan jälkimmäisen saadaksesi ensimmäisen, niin suosittelen Vt-seuran tavoin sinua pysymään pois kritiikin ulottuvilta.

Tosiasiat saattavat joskus kolahtaa, ja sattuakin. Se ei kuitenkaan tee niistä yhtään vähemmän tosia.

Lue lisää

Eläminen jankuttajan kanssa on yhtä helvettiä.

diovmorf kirjoitti:

*pahan levittäjät....*
>>Ilmankos tämmösistä palstoista varoitellaan..paha tuuli on tarttuva, ja paha mieli myös.>>

Onko sinusta tärkeämpää elää positiivisella mielellä vai todellisuudessa? Nämä eivät suinkaan poissulje toisiaan, mutta mikäli olet valmis uhraamaan jälkimmäisen saadaksesi ensimmäisen, niin suosittelen Vt-seuran tavoin sinua pysymään pois kritiikin ulottuvilta.

Tosiasiat saattavat joskus kolahtaa, ja sattuakin. Se ei kuitenkaan tee niistä yhtään vähemmän tosia.

Lue lisää

-suosittelen Vt-seuran tavoin sinua pysymään pois kritiikin ulottuvilta. -
Vaan kun on yhteinen jääkaappi sen kritiikin esittäjän kanssa?

jank-jank-jank-jank kirjoitti:

Eläminen jankuttajan kanssa on yhtä helvettiä.

*jank-jank-jank-jank*
>>Eläminen jankuttajan kanssa on yhtä helvettiä.>>

Niin varmaan onkin. Tee ihmeessä asialle jotakin, ennen kuin ihan kokonaan väsyt.

diovmorf kirjoitti:

*pahan levittäjät....*
>>Ilmankos tämmösistä palstoista varoitellaan..paha tuuli on tarttuva, ja paha mieli myös.>>

Onko sinusta tärkeämpää elää positiivisella mielellä vai todellisuudessa? Nämä eivät suinkaan poissulje toisiaan, mutta mikäli olet valmis uhraamaan jälkimmäisen saadaksesi ensimmäisen, niin suosittelen Vt-seuran tavoin sinua pysymään pois kritiikin ulottuvilta.

Tosiasiat saattavat joskus kolahtaa, ja sattuakin. Se ei kuitenkaan tee niistä yhtään vähemmän tosia.

Lue lisää

.paha tuuli on tarttuva, ja paha mieli myös.
tosiasiahan se.
jatkuva negatiivinen jankutus syö ihmistä.
ja hänen ympäristöään.

SE on tosiasia ja elämää todellisuudessa.

En olekaan vielä tähän aloitukseen osallistunut, kommenttisi vaikutta selvältä kutsulta. Oletko varma, että haluat minun osallistuvan tähän keskusteluun?

ymmärrän tämän jt:n mielipahan. samoin kävi itsellenikin aikoinaan ja kyllä tuntu siltä, että olisi halunnut polkea kritiikin esittäjät maanrakoon.

lappuja en missään nimessä silmiltä pois ottanut.
Ajattelin samoin: " ihan sama, mä en kuuntele tota paskaa.. mä luen vain seuran kirjallisuutta"

tuskin olen ainoa. tuntui todella pahalta,kun luotin täysin seuraan...
kritiikki on vaikea hyväksyä . se vie aikaa.


en kyennyt puolustamaan seuraa ja saatoin jopa hyökätä henkilöön...
täysin kuten yllä nähtiin..

Kukapa haluaisi huomata, saaneen valheellista opetusta koko elämänsä?

334555 kirjoitti:

ymmärrän tämän jt:n mielipahan. samoin kävi itsellenikin aikoinaan ja kyllä tuntu siltä, että olisi halunnut polkea kritiikin esittäjät maanrakoon.

lappuja en missään nimessä silmiltä pois ottanut.
Ajattelin samoin: " ihan sama, mä en kuuntele tota paskaa.. mä luen vain seuran kirjallisuutta"

tuskin olen ainoa. tuntui todella pahalta,kun luotin täysin seuraan...
kritiikki on vaikea hyväksyä . se vie aikaa.


en kyennyt puolustamaan seuraa ja saatoin jopa hyökätä henkilöön...
täysin kuten yllä nähtiin..

Kukapa haluaisi huomata, saaneen valheellista opetusta koko elämänsä?

Lue lisää

lässyn lässyn läpäti lää

334555 kirjoitti:

ymmärrän tämän jt:n mielipahan. samoin kävi itsellenikin aikoinaan ja kyllä tuntu siltä, että olisi halunnut polkea kritiikin esittäjät maanrakoon.

lappuja en missään nimessä silmiltä pois ottanut.
Ajattelin samoin: " ihan sama, mä en kuuntele tota paskaa.. mä luen vain seuran kirjallisuutta"

tuskin olen ainoa. tuntui todella pahalta,kun luotin täysin seuraan...
kritiikki on vaikea hyväksyä . se vie aikaa.


en kyennyt puolustamaan seuraa ja saatoin jopa hyökätä henkilöön...
täysin kuten yllä nähtiin..

Kukapa haluaisi huomata, saaneen valheellista opetusta koko elämänsä?

Lue lisää

*Jakaantunut perhekunta on surullinen juttu,
etenkin kun toinen puolisoista on luopunut uskostaan Jumalaan
ja yrittää -salakavalasti -saada puolisonkin jumalankieltäjäksi....*

---miten uskis voi elää jumalankieltäjän kanssa, jos avioituessa puoliso huijasi ja väitti uskovansa , vaikkeiuskonutkaan?
Tosi törkee petos...

huijarit! kirjoitti:

*Jakaantunut perhekunta on surullinen juttu,
etenkin kun toinen puolisoista on luopunut uskostaan Jumalaan
ja yrittää -salakavalasti -saada puolisonkin jumalankieltäjäksi....*

---miten uskis voi elää jumalankieltäjän kanssa, jos avioituessa puoliso huijasi ja väitti uskovansa , vaikkeiuskonutkaan?
Tosi törkee petos...

Lue lisää

Eiköhän se Vt-seura ole suurin huijari, eivät ne jotka seuran valheista kertovat.