Pakko kirjoittaa, kun tätä keskustelua seuranneena sappi on kiehahtanut kerran jos toisenkin... On uskomatonta, kuinka vielä nykyaikana on elämänsä täysin pimennossa ja oman napansa ympärillä eläneitä ihmisiä, jotka ummistavat silmänsä puolen maailman kärsimyksiltä ja julistavat vain: Herran haltuun! Uskoville tuo taitaakin olla tekosyy number uno.
Vanhoillislestadolaisten käsitys omasta pyhyydestään ja erinomaisuudestaan on täysin raamatun vastainen. Vai voiko joku vl todistaa Jumalan antaneen erityisaseman juuri teille? Mihin tämä uskomus perustuu paitsi uskomukseen? Siihen, että joku keksi alunperin nostaa toiset yläpuolelle ja armoitetuiksi ja tästä etuoikeudesta pidetään nyt tiukasti kiinni (saavutetuista eduista ei tingitä?)...
Jos veeällät vaivautuisivat tutkimaan historiaa, muita elämänkatsomusoppeja tai maailmaa ylipäätään, ymmärtäisivät että ideologia, jossa vain marginaalinen joukko pääsee taivaaseen ja muut jätetään tylysti ulkopuolelle, on typerä, lapsellinen ja itsekäs.
Minulle Jumala on aina ollut hyvä ja rakastava. Pyhäkoulussa opetettiin, että olemalla hyvä ihminen ja uskomalla Jumalaan pelastut. Oli uskontosi tai jumalasi nimi mikä tahansa. Rehellisyys, oikeudenmukaisuus ja puhdas sydän ovat minulle hyvä ihmisen mittapuut. Ei ulkokultaisuus, tiukkojen sääntöjen noudattaminen ja oman itsensä ylentäminen. Vai väitättekö, että se tuhansia ihmishenkiä pelastanut lääkäri Afrikassa, joka on vuosia raatanut epäitsekkäästi ja toisia auttaen, askeettisesti ja yksinkertaisesti eläen, sydämessään hiljaa Jumalan oppeja tutkien, ei pääse taivaaseen vain siksi ettei ole vanhoillislestadiolainen? Ja toisaalta se kärttyisä, mariseva, ahdasmielinen piikittelijä Suomesta pääsee, vaikka uskonto on ollut opeteltuja oppeja ja ulkolukua ja kaikessa tärkeintä vain oma etu ja hyvinvointi?
Ei siinä ole logiikan häivää (ja jos nyt joku sanoo, ettei Jumalan teoissa kuulukaan olla logiikkaa, niin minä sanon että hevonpaskat! Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen, ei mikään omahyväinen pelle). Ei pelastusta voi saavuttaa yhteen uskontokuntaan liittymällä tai yhden ihmisen siunauksella. Kyllä siihen tarvitaan tieto sisimmässä siitä, että olen tehnyt parhaani ja elänyt elämäni hyvin.
Vanhoillislestadolaisten käsitys omasta pyhyydestään ja erinomaisuudestaan on täysin raamatun vastainen. Vai voiko joku vl todistaa Jumalan antaneen erityisaseman juuri teille? Mihin tämä uskomus perustuu paitsi uskomukseen? Siihen, että joku keksi alunperin nostaa toiset yläpuolelle ja armoitetuiksi ja tästä etuoikeudesta pidetään nyt tiukasti kiinni (saavutetuista eduista ei tingitä?)...
Jos veeällät vaivautuisivat tutkimaan historiaa, muita elämänkatsomusoppeja tai maailmaa ylipäätään, ymmärtäisivät että ideologia, jossa vain marginaalinen joukko pääsee taivaaseen ja muut jätetään tylysti ulkopuolelle, on typerä, lapsellinen ja itsekäs.
Minulle Jumala on aina ollut hyvä ja rakastava. Pyhäkoulussa opetettiin, että olemalla hyvä ihminen ja uskomalla Jumalaan pelastut. Oli uskontosi tai jumalasi nimi mikä tahansa. Rehellisyys, oikeudenmukaisuus ja puhdas sydän ovat minulle hyvä ihmisen mittapuut. Ei ulkokultaisuus, tiukkojen sääntöjen noudattaminen ja oman itsensä ylentäminen. Vai väitättekö, että se tuhansia ihmishenkiä pelastanut lääkäri Afrikassa, joka on vuosia raatanut epäitsekkäästi ja toisia auttaen, askeettisesti ja yksinkertaisesti eläen, sydämessään hiljaa Jumalan oppeja tutkien, ei pääse taivaaseen vain siksi ettei ole vanhoillislestadiolainen? Ja toisaalta se kärttyisä, mariseva, ahdasmielinen piikittelijä Suomesta pääsee, vaikka uskonto on ollut opeteltuja oppeja ja ulkolukua ja kaikessa tärkeintä vain oma etu ja hyvinvointi?
Ei siinä ole logiikan häivää (ja jos nyt joku sanoo, ettei Jumalan teoissa kuulukaan olla logiikkaa, niin minä sanon että hevonpaskat! Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen, ei mikään omahyväinen pelle). Ei pelastusta voi saavuttaa yhteen uskontokuntaan liittymällä tai yhden ihmisen siunauksella. Kyllä siihen tarvitaan tieto sisimmässä siitä, että olen tehnyt parhaani ja elänyt elämäni hyvin.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Neiti X kirjoitti lopussa:"Ei pelastusta voi saavuttaa yhteen uskontokuntaan liittymällä tai yhden ihmisen siunauksella. Kyllä siihen tarvitaan tieto sisimmässä siitä, että olen tehnyt parhaani ja elänyt elämäni hyvin. ".
Mutta näin ei ole, sen toteaa Apostoli Paavali:
Paavalin kirje Fil 3. "... Sillä minä luen kaikki vahingoksi sen ylönpalttisen Kristuksen Jesuksen, minun Herrani tuntemisen suhteen, jonka tähden minä olen kaikki vahingoksi lukenut, ja ne raiskana pidän, että minä Kristuksen voittaisin,
Ja hänessä löydettäisiin, ettei minun vanhurskauteni laista olisi, vaan joka tulee uskosta Kristuksen päälle, nimittäin se vanhurskaus, joka Jumalalta uskolle omistetaan ..."
Siinä on lausunto omista tekosista. Nykysuomennan tässä sanan "raiska" . Se on saaste, jäte, roska, pilallinen.
No höh? Onko vika vain minussa, vai oliko vastauksesi epäselvä? En ymmärtänyt pointtiasi.
Nykysuomantaisitko koko tekstin?
Kukaan ei omien tekojensa vuoksi ole Jumalan silmissä kelvollinen. Jos tekojen avulla voisi saavuttaa pelastuksen, Kristuksen kuolema olisi täysin turha.
Vanhurskaus (syyttömyys Jumalan edessä) annetaan lahjana uskon kautta, ei tekojen. Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.
Tuo sun kirjoitus oli hyvä. Itse oon myös miettiny nuita asioita. Onhan se nyt aika epäreilua jos vain pienen pieni osa pääsee taivaaseen, vaikka monet uskoisivat ja olisivat myös käytökseltään kunnollisia.
Itse olen vl, enkä pidä itseäni mitenkään parempana ihmisenä, eikä muutkaan vl:t saisi pitää. Kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia.
On sanottu että jos uskontoa aletaan mitata järellä, järkeä ei ole ollenkaan. Uskontoa ei voi mitata järellä.
Omaatuntoa kuuntelemalla selviää elämästä hyvin.
Kristus itse sanoo, että lopun ajalla on hirmuisen vähän uskovia. Hän ihmettelee, että löytyneekö silloin enää uskoa; niin vähän sitä on! Turha luulotella isoista joukoista. Siitä olen samaa mieltä, että vl se oikea joukko ei ole.
Jokaisen on omassa sydämessään tutkittava omaa tilaansa ja uskallettava tehdä vaikea ratkaisu: seuraanko vanhempieni ja sukuni uskoa, vai onko uskon ratkaisu henkilökohtainen ja kantaako se kuolemassa.
Synnit on saatava anteeksi jo täällä maan päällä. Yksinäisyydessä et voi tietää oletko saanut anteeksi, Jeesus perusti seurakuntansa maan päälle todistamaan Hänestä ja syntien anteeksi saamisesta Hänen nimessään ja veressään.
Luther kysyy: Mistä löydät Jeesuksen? Ja vastaa: Kristittyjen seurakunnasta sisaren ja veljen sydämestä.
Siis et löydä Jeesusta tyhjästä huoneesta tai pilviin tuijottelemalla tai kuvittelemalla, että synnit on anteeksi, kun Jeesus on kuollut kaikkien puolesta. Sana todistaa, että Jeesus asuu kristittyjen sydämessä. Etsikää ensin Jumalan valtakunta, sen jälkeen asiat järjestyvät.
Neiti x, kyllä vl porukoissa on tuhansia jotka ovat lukeneet muiden uskontojen ja elämänkatsomusten oppeja. Emme elä pimennossa emmekä edes tynnyrissä. Kuitenkin jo profeetta Sakarialle Jumala ilmoittaa että että näinä elämämme aikoina Herra antaa henkensä levätä täällä pohjoisessa. Ei ole tuulesta temmattua etteikö vl usko voisi olla se ainoa oikea lapsen usko joka pelastaa aikaisetkin.
Afrikan lapset kyllä pääsevät taivaaseen niin Jeesus on ilmoittanut. Kaikessa suvaitseva kansankirkomme ei heitä päästäisi taivaaseen jos ei saa heitä kastaa. Jos olet puhdas ev.lut oletko tiennyt uskostasi tätä puolta, siihen olet kirkon jäsenenä sitoutunut. Me veeällät kuulumme kirkkoon mutta teemme pesäeroa juuri tällaisten asioiden takia. Haluamme uskoa niin kuin herramme ja vapahtajamme Jeesus on opettanut.
Se hyvä puoli vl uskossa on että täällä pahat, huonot, kärttyiset, epäsosiaaliset ja yleensä syntiset saavat taivaspaikan vain Jumalan armon varassa. Jeesus on syntimme kantanut, omia töitä emme laske.
Haluaisin sille Afrikan lääkärillekkin sanoa että vain turvautuminen Jumalan armoon omakohtaisella uskolla pelastaa ihmisen. Jos ihminen omilla töillään ja ansioilla pyrkii taivaaseen on se kuin saastainen vaate Jumalan edessä, on vaikka hän olisi antanut avun puolelle maailmalle.
"Se hyvä puoli vl uskossa on että täällä pahat, huonot, kärttyiset, epäsosiaaliset ja yleensä syntiset saavat taivaspaikan vain Jumalan armon varassa."
koskee kaikkia elävässä uskossa olevia. Muut eivät vain opeta sellaista harhaoppia, että "vain me olemme oikeita".
Tai tietysti jehovalaiset, mormonit ym. harhaoppiset opettavat. Samaan kastiin menevät vanhoillislestadiolaiset "vain me" -oppinsa kanssa.
Vain me oppi on lähes kaikilla käytössä. Vain rajanvedosta on kyse. Kristinuskossa vain ehkä joku liberaalikristillisyys ei ole me oppia. Pastori Antti Kylliäinen on tämän suunnan edustaja. Hän kirjoitti kirjan kaikki pääsevät taivaaseen. Tämä oli kauhistus ev.lut papeille. He kyllä kiirehtivät vetämään rajoja siihen ketkä kuuluvat meihin ja ketkä eivät.
Kansankirkomme virallisessakin opetuksessa menee raja uskovien ja ei uskovien välillä. Virallisin raja on vedetty kasteeseen. Ne jotka on kastettu kuuluvat meihin ja kastamattomat ovat kadotettuja.
"Vain me oppi on lähes kaikilla käytössä."
Nyt puhut isoja läpiä päähäsi.
Helluntalaiset, vapaakirkolliset, baptistit, evl.lutin elävässä uskossa olevat paitsi veeällät jne. opettavat, että uskovaisia on kaikissa muissakin kirstillisissä kirkkokunnissa ja herätysliikkeissä - ei vain omassa. Ratkaisevaa on heidän ja Raamatun mukaan sydämen usko Jumalaan ja Jeesukseen. Tämä side yhdistää heidät kaikki yhdeksi suureksi ja yli koko maanpiirin ulottuvaksi Jumalan lasten joukoksi.
Vanhoillislestadiolaisuus sen sijaan opettaa, että uskovien rajana on rauhanyhdistyksen ovi. Vain siitä ovesta sisälle käyvä voi pelastua ja olla Jumalalle kelvollinen uskovainen.
Peruskysymys tässä asiassa on:
Haluatko uskoa Raamattua vai vl-saarnaajia?
Vapaatkin suunnat rajaavat eri uskontokuntaan kuuluvat pois yhteydestään. Esim. kristinuskon piirissä olevat mainitsemasi vapaat suunnat rajaavat pois islamin, hindulaisuuden, budhalaisuuden, jehovat ym. miljardeja jää joukon ulkopuolelle.
Kyllä vl-saarnat uskovat Jumalaan ja raamattuun. Paljon on niitä jotka ovat pelastuneet vaikka eivät ole RY:n ovea aukaisset mutta ovat saaneet parannuksen armon ja ovat uskosta osallisia.