Hei, missä oikein viipyy itä-talainmaaan marqiisin netissä jo vuosikausia sitten hehkuttama 'Ruotsalaisten kootut vittumaisuudet'-historiakooste? Netin kielikeskustelijat riemuitsisivat teoksesta kuin alkukristityt sakramentin ihmeestä. Monen muistissa on vielä samaisen epelin haastattelu Tyrvään vai oliko Shanghain Sanomissa. Sitähän tervehdittiin aikoinaan kuin jeesuksen toista tulemista.
Mutta mitäs luulette, ilmestyykö "Ruotsalaisten kootut vittumaisuudet" joskus ihan oikeasti vai onko se samanlainen mielikuvitusprojekti kuin marqiisin taannoinen säätiön perustaminen. Siitä hän kohkasi nettipalstoilla niin maan perusteellisesti, mutta ilmeisestikin maanantaiaamun vapina vei sen mennessään?
Mutta mitäs luulette, ilmestyykö "Ruotsalaisten kootut vittumaisuudet" joskus ihan oikeasti vai onko se samanlainen mielikuvitusprojekti kuin marqiisin taannoinen säätiön perustaminen. Siitä hän kohkasi nettipalstoilla niin maan perusteellisesti, mutta ilmeisestikin maanantaiaamun vapina vei sen mennessään?
Vastaukset 78
Vanhimmat
Esittäisitkö ystävällisesti edes yhden linkin väitteesi tueksi? En suoranaisesti epäile väitettäsi valheeksi, mutta epäilen "Ruotsalaisten kootut vittumaisuudet" nimisen kirjan julkaisuaikeita edes olleen olemassa.
En tiedä onko Itätalainmaan marqiisin kirjahankkeella nimeä kun hän ei ole sitä kertonut. Kutsunkin sitä tuollaisella työnimellä.
Itseasiassa epäilen koko kirjahanketta ihan yhtä vahvasti kuin nimimerkki jokkex, marqiisin hommista kun ei ole yleensä tullut valmista.
Minusta tuntuu, että tarkoitit juurikin kirjaa "Itämaasta itsenäisyyteen". No, eipä ollut yllätys, että syyttelet suotta. Sinua varmaan harmittaa kun nimiehdotuksesi ei mennyt läpi.
Jos kyseessä on sama kirja niin harmittaa tietysti. Olisihan nimiehdotukseni kuitenkin paljon paremmin kirjan sisältöä kuvaava kuin mainitsemasi. Eikö totta?
Mikä tai mitkä kohdat erityisesti jäivät mieleesi?
Oletettavasti marqiisin kirjanen kierrättää tällä palstalla aiemmin esitettyjä ajatuksia. Mieleeni on jäänyt kuinka Itätalainmaan marqiisi kirjoitti taannoin, että "kylmä sota YYA-sopimuksineen antoi suomenruotsalaisille taivaallisen niskalenkin, jolla kiristettiin jatkuvasti uusia etu- ja erioikeuksia sekä säädätettiin suomenkielisille pakkoruotsi."
Nyt kysyisin, osaisiko joku kertoa, mitä sellaisia etu- ja erioikeuksia, joita meillä suomenkielisillä ei ole, kiristettiin ruotsinkielisille suomalaisille kylmän sodan ja YYA-sopimuksen aikana?
No vaikka sitä ettei suomenruotsalaisten tarvinnut osallistua sotakorvausten maksamiseen ja pakolaisten asuttamiseen vai vielä on hahahah "syväkurkku" Norrbackan maatilasta oikein Närpiös pilkottu evakoille. ha ha ha typerys!
No, miten niin ei tarvinnut, ha ha ha?
Tapiolla lienee omakin kirjastokortti, mutta tarvittaessa varmaan äitikin voi lainata.
Tässä sinulle hyvää lukemista, joskaan ei sitä, mitä aloituksessa kaipasit.
http://www.helmet.fi/record=b1973821~S9*fin
Merkillistä, että suomalaisuudenliittolaiset ovat nimenneet oman vaikean suhteensa ikäänkuin kyseessä olisi koko kansan vaikea suhde,
Olet siis lukenut kirjan?
Linkissäsi oli kirjan nimi. Epäilen vahvasti, ettei sen sisältö olennaisesti poikkea tämän palstan höpötyksistä.
Kirjan sisältö on paikkansa pitävää asiaa, olen sen lukenut ja luettanut. Moittia voi lähinnä asioiden kovin kilttiä käsittelyä.
Luen sen heti, kun Valitut Palat julkaisee teoksesta lyhennelmän. Minulla on asemanikin takia niin kova kiire, etten ehdi paneutua rahvaan kirjallisuuteen.
"Linkissäsi oli kirjan nimi. Epäilen vahvasti, ettei sen sisältö olennaisesti poikkea tämän palstan höpötyksistä."
Linkistä löytyy varmaan sinullekin sopiva kirjasto. Taidat pelätä, että kirjan sisältö pahoittaa mielesi. Ottaako pattiin kun ensin hevostelit ja kirja löytyykin jo jopa kirjastoista? Alan jo uskoa, että sinua on pidetty jossain laitoksessa eristyksessä, kuten palstalla on arveltu.
Saat sen Akateemisestakin, jos se sopii sinulle paremmin.
https://www.akateeminenkirjakauppa.fi/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10052&productId=9342252&langId=-11&contractId=
Epäilen edelleenkin, ettei kirjan sisältö olennaisesti poikkea tällä palstalla esitetyistä höpötyksistä. Kirjan olennaisin tehtävä lieneekin se, ettei sitä voi kyseenalaistaa reaaliajassa kuten palstan humppendaalia.
Jos, dzoukki, olet vakuuttunut kiihkosuomalaisuudenhurujen teoksesta niin pistähän tänne tulemaan sinua puhuttelevia kohtia niin katsotaan kestävätkö ne päivänvaloa. Olettaisin, että ei ne kestä päivänvaloa.
Minulla on sitäpaitsi polyyppeja tuolla takana alhaalla. Nekään eivät kestä päivänvaloa. Viheltävät tosi häiritsevästi, kun päästän ajatuksiani.
Minulla ei ole kyseistä kirjaa, mutta tarkoitus on hankkia.
Rautalapio: "Minulla on asemanikin takia niin kova kiire, etten ehdi paneutua rahvaan kirjallisuuteen."
Varsinkaan rahvaaseen, tavalliseen kansaan kuuluvana et ehdi työkiireiden vuoksi. Mutta jos nyt kuitenkin, kun täällä jaksat kirjoitella, hiukan liikenisi aikaa asialle, joka Lipposkan mukaan oletettavasti saattoi vaikuttaa tai olla vaikuttamatta sinun ja minun identiteettiin.
Tämä näin (Itämaasta itsenäisyyteen s. 9): "Ruotsalainen historioitsija Curt Weibull totesi jo 1940 Suomen olleen esihistoriallisen ajan lopussa kieleltään kokonaan suomalainen."
Mitä tuoreemmat tutkimukset mahtavat väittää asiasta, satutko tietämään?
Viesti, johon vastasit ei tosin ollut minun kirjoittamani, mutta väliäkö hällä. Joiden nettifennojen katkeruus purkautuu mm. toisten nikkien käyttämisenä.
Mitä luultavimmin on niin, että Suomi ei ole koskaan ollut kokonaan suomenkielinen. Ymmärrettävistä syistä asiaa on esihistorian osalta paha mennä todistamaan suuntaan jos toiseenkaan. Oletettavasti nykyisen Suomen alueella on kuitenkin asustanut silloinkin mm saamelaisia ja ainakin liikkunut muutakin väkeä.
"Viesti, johon vastasit ei tosin ollut minun kirjoittamani, mutta väliäkö hällä. Joiden nettifennojen katkeruus purkautuu mm. toisten nikkien käyttämisenä."
Toisten nikeillä kirjoittaminen on todella ikävä ongelma. Sitä harjoittavat niin jotkut nettifennot kuin nettisvekotkin. Se loppuu vain, kun kirjautuminen tulee pakolliseksi.
Joka tapauksessa nyt olet tullut lukeneeksi ensimmäisen lauseen kirjasta, jonka tulemusta olet odottanut.
"Ymmärrettävistä syistä asiaa on esihistorian osalta paha mennä todistamaan suuntaan jos toiseenkaan."
Pelkät muinaisesineet eivät todista kielestä ilman kirjoitusmerkkejä, mutta paikannimitutkimuksella on aineistonaan kielellisiä jäänteitä, "fossiileja", jotka auttavat tekemään asutushistoriallisia päätelmiä.
Nyt sitten toinen lause kaipaamastasi teoksesta: "Ahvenanmaan Jomala on alkuperältään suomenkielisten kulttipaikka." Oletan, että mainittu ruotsalainen historioitsija Curt Weibull käytti mm. Jomala-paikannimeä, "jumalan fossiilia", todisteenaan saaren ensimmäisten asukkaiden suomenkielisestä alkuperästä. Vaikea on vastaankaan väittää. Vai mitä arvelet?
"Vaikea on vastaankaan väittää. Vai mitä arvelet? "
Arvelen, ettei paikannimien perusteella sentään pystytä päättelemään paikan ensimmäisiä asukkaita kuten kirjoittaja varmasti itsekin ymmärtää.
Edelleen arvelen, ettei Suomi ole koskaan ollut kokonaan suomenkielinen.
Mitä tulee paikannimen 'Jomala' alkuperään niin sille taitaa olla tarjolla muitakin selityksiä kuin 'Jumala'. Sitä on johdettu ainakin muinaisruotsin sanasta 'hjome', lätin sanasta 'jome' (josta johtuvat muuten suomen 'juoma', viron 'jom' ja liivin 'juoma') tai sanasta 'jumi' ja slaavilaisesta sanasta 'jama'. Tutkijoillakin on taipumusta valita omaan konseptiinsa parhaiten sopiva tulkinta ja vielä alttiimpia sellaiseen ovat tarkoitushakuisten historiakoosteiden tekijät. Tendenssikirjaksihan tuo suomalaisuudenliiton tuotos on laskettava, ainakin itätalainmaan marqiisin kirjoitusten perusteella.
Mainittakoon nyt tässä, että pidän hyvinkin mahdollisena sitä, että Ahvenanmaalla on ollut suomenkielistä asutusta ennen nykyaikaakin. Sitä en kuitenkaan tiedä, miksi nimimerkki nettisuo on siitä niin tohkeissaan.
Jomala-nimi saattaa hyvinkin viitata siihen, että alueella on ennen ruotsalaisasutusta ollut suomenkielisten kulttipaikka.
Tohkeissani esittelen nyt sinulle kolmannen lauseen kaipaamastasi kirjasta: "Niinpä -sal, -sor, -mo, -lot, -päre ja etenkin lax-päätteisten ruotsinkielisten nimien taustalla ovat suomenkieliset päätteet -salo, -saari, -maa, -luoto, -perä ja -lahti."
Muun muassa täällä Helsingissä Hoplax-nimi sisältää tuon kielellisen fossiilin, jonka myös historiankirjoitus ottaa huomioon relevanttina todisteena asutushistoriasta.
"Jomala-nimi saattaa hyvinkin viitata siihen, että alueella on ennen ruotsalaisasutusta ollut suomenkielisten kulttipaikka. "
Saattaapa hyvinkin viitata, mutta saattaa olla viittaamattakin. Nimellehän on esitetty useita vaihtoehtoisia alkuperiä. Englanninkielinen wiki näköjään kertoo mm. seuraavaa "...it has been suggested that "jom" comes from the name of the Viking god Jom and "ala" means "place"..." Tiedä hänestä sitten.
Jomala äännetään muuten pitkällä o-äänteellä, suunnilleen 'Joomala'.
Mutta nimistötutkimuksella ei todellakaan voida päätellä jonkin paikan ensimmäisiä asukkaita kuten jokainen varmasti hyvin ymmärtää vaikka nettisuo toisin kirjoittikin.
Ja arvelen edelleenkin, ettei Suomi ole koskaan ollut kokonaan suomenkielinen.
"Mutta nimistötutkimuksella ei todellakaan voida päätellä jonkin paikan ensimmäisiä asukkaita kuten jokainen varmasti hyvin ymmärtää vaikka nettisuo toisin kirjoittikin."
Kirjoitin, että Jomala-nimi saattaa hyvinkin viitata siihen, että alueella on ollut ennen, siis ennen ruotsalaisasutusta suomenkielisten kulttipaikka. Samoin monet muut paikannimet viittaavat siihen, että suomenkieliset ovat asuttaneet aluetta ennen ruotsinkielisiä. Suomenkielisestä asutuksesta on jäänyt nimistöön kielellinen todiste, mikä on selvempi todiste kuin pelkät arkeologiset ja "kielettömät" esinelöydöt tuhansien vuosien takaisesta asutuksesta.
Ennen ja ensin merkitsevät eri asioita. Onko nyt väärinkäsitysten kierre alkamassa tahallisesti tai tahattomasti?
Luuletko ålantiloinen että suomenkielisiä kiinnostaa joku homeinen merkityksetön kalastajakylä. Enemmän kiinnostaa kuinka paljon vero-euroja tähän hyödyttömään kalastajakylään uppoaa. Verorahoja joita voitaisi esimerkiksi käyttää terveydenhuoltoon ja vanhusten palveluihin.
Tapio se taas vaan trollailee kun on mielisairaalasta ulos päässyt? Vai rahvaan? hahaha jo on reppanalla isot luulot itsestään kuten tyypillisellä sukurutsan tuloksena syntyneellä svekko narsistilla.
Ja nyt sairas narsisti väittää että muut kirjoittelevat jopa hänen nimimerkillään. ha ha ha
"Kirjoitin, että Jomala-nimi saattaa hyvinkin viitata siihen, että alueella on ollut ennen, siis ennen ruotsalaisasutusta suomenkielisten kulttipaikka."
Saattaa viitata tai saattaa olla viittaamatta. Edellä on jo tullutkin esille kuinka monia selityksiä Jomala-nimen alkuperälle todellisuudessa on. Niistä olet valinnut omaan konseptiisi parhaiten sopivan toisteltavaksesi. Ja itseasiassa kirjoitit nimenomaisesti ensimmäisistä asukkaista näin : "...todisteenaan saaren ensimmäisten asukkaiden suomenkielisestä alkuperästä." Sellaistahan ei tietenkään pystytä nimistöstä päättelemään.
Ja arvelen edelleenkin, ettei Suomi ole koskaan ollut kokonaan suomenkielinen.
"Moittia voi lähinnä asioiden kovin kilttiä käsittelyä. "
Eikö ruotsalaisia kuvattu tarpeeksi vittumaisiksi?
11.9.2011 12:34 kirjoitin: "Oletan, että - - Curt Weibull käytti mm. Jomala-paikannimeä, - - todisteenaan saaren ensimmäisten asukkaiden suomenkielisestä alkuperästä." Se oli olettamus, siis olettamus Weibullin mahdollisesti käyttämistä todisteista väitteelleen Suomen olemisesta "esihistoriallisen ajan lopussa kieleltään kokonaan suomalainen."
11.9.2011 15:05 kirjoitin: "Jomala-nimi saattaa hyvinkin viitata siihen, että alueella on ennen ruotsalaisasutusta ollut suomenkielisten kulttipaikka."
Ensimmäisellä kerralla käytin sanaa "ensimmäinen" ja toisella kerralla tarkensin ja käytin ilmaisua "ennen ruotsalaisasutusta", jota et halunnut enää huomata. Mutta olkoon.
Usein paikannimet kertovat hyvinkin selvästi, keitä alueella on ollut ennen uusia asukkaita (Itämaasta itsenäisyyteen): "Jurmo-Juurmaa, Malax-Maalahti, Petalax-Petolahti, Terjärv-Teerijärvi (Tervajärvi), Finno." Lappajärvi, Lapinkylä (Lappböle) ja vastaavat kertovat lappalaisasutuksesta ennen muita asukkaita, samoin Hoplax, Emsalö (Emäsalo). Nimistötukimuskin voi katkaista siivet tendenssimäiseltä historiankirjoitukselta.
Itämaasta itsenäisyyteen : Suomalaisuuden ja ruotsalaisuuden vaikea suhde.
Suomalaisuuden liitto ry, 2010, ISBN 978-951-96348-8-3 (sid.)
Suomen ja Ruotsin yhteinen historia on pitkä ja monisäikeinen. Nykyään naapuruussuhteemme on läheinen ja lämmin, mutta historiassa on myös lukuisia kipupisteitä, jotka ovat sävyisän pinnan alla hiertäneet välejämme. Urheilumaailmasta tuttu kahtiajakautunut käsite "rakkaista vihollisista" on historiallisestikin osuva.
Yli 600 vuotta olimme samaa Ruotsin valtakuntaa, jossa Suomi oli Itämaa (Österland) ja monessa suhteessa siirtomaan asemassa. Koko tuon ajan meitä hallittiin ruotsin kielellä ja vuosisatojen kuluessa omakin eliittimme ruotsalaistui. Itämaan kehitys kulki emämaan jäljessä, ja suomalaisuuden omaan arvoon herättiin vasta 1800-luvulla Venäjän aikana. Autonomian aikanakin hallinto oli silti lähes kokonaan ruotsinkielistä.
Suomen, suomalaisuuden ja suomen kielen todellinen nousu koettiin vasta maamme itsenäistyttyä, mutta yhä vieläkin Ruotsin ja ruotsalaisuuden pitkä varjo näkyy sekä asenneilmapiirissä että lainsäädännössä. Itämaasta itsenäisyyteen on tiivis esitys Suomen historiasta ja erityisesti Ruotsin vaikutuksesta maamme kehitykseen. Teos käsittelee rohkeasti kielikysymystä ja sen monipuolista menneisyyttä. Se nostaa esiin monia unohdettuja ja tietoisestikin vaiettuja asioita. Kirjan julkitulo osuu keskelle vilkasta yhteiskunnallista kielikeskustelua. Siihen teos antaa pätevää taustatietoa ja historiallista näkökulmaa.
Päätoimittaja Heikki Tala
Julkaisija Suomalaisuuden Liitto
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=19
No tuo on sinun tapasi ilmaista asioita, mutta suosittelen lukemaan kirjan ja muodostamaan oman mielipiteen.
Kirja on melko ohut ja "asemassasi", olevan kiireisen hahmon nopeasti luettavissa.
Kirja on aivan epäilemättä ohut niin sivumäärältään kuin anniltaankin ja arvelen, että sen keskeisin sisältö on käsitelty tälläkin palstalla lukemattomat kerrat!
Niin juuri, kirjoitit tosiaan 'ensimmäisistä' asukkaista vaikka jokaisen pitäisi ymmärtää, ettei sellaisia päätelmiä voi nimistön perusteella tehdä.
Mainitun Jomalan nimen etymologian suhteen on tosiaankin esitetty monia erilaisia näkemyksiä. Niistä nettisuo yrittää ratsastaa konseptiinsa parhaiten sopivalla sitä toistellen ja muut, huonommin konseptiinsa sopivat, huomiotta jättäen. Niinhän tendenssikirjaa markkinoivan voi toki olettaa tekevänkin.
Edelleen arvelen, että tuskinpa Suomi on koskaan ollut kokonaan suomenkielinen.
Perustelisitko jotenkin ne "Arvelusi."
"Yli 600 vuotta olimme samaa Ruotsin valtakuntaa, jossa Suomi oli Itämaa (Österland) ja monessa suhteessa siirtomaan asemassa."
Missään suhteessa itäinen osa ei ollut siirtomaan asemassa sen enmpää kuin "länsimaakaan". Eikö tuo Itämaa-nimikään esiinny oikeastaan missään. Ruotsin suuruuden aikana valtakunnan keksiön muodosti kolmio Tukholma-Turku-Reval. Mitä kauempana tästä, varsinkin vesireittien ulottumattomissa, sattui asusutamaan sitä vähemmän valtakunnan asiat sotkivat arkea.
"Suomen, suomalaisuuden ja suomen kielen todellinen nousu koettiin vasta maamme itsenäistyttyä"
Varsinainen noste koettiin kun ensimmäistä kertaa kuuluttiiin kokonaisuuteen johon emme haluneet kuulua - eli takapajuiseen Venäjän keisarikuntaan. Venäjä sensuroi kaikki suomenkieliset ja rahvaan koluttamisen, ettei "länsimainen hapatus" (veljeys, vapaus, tasaarvo) levisisi. No yläluokkamme mursi tuonkin esteen.
"Ruotsin vaikutuksesta maamme kehitykseen"
Oletettavasti teos siis kertoo miten rakensimme kaukaiseen Pohjolaan laillisuuteen ja tasa-arvoon pohjautuvan yhteiskunnan. Sitä samaahan teemme edelleen. Nyttemmin kahtia jaettu historiallisen Ruotsin ydin on paitsi hyvinvointiyhteikunnan kehto edelleen samalla tiellä jolle jo 1300-luvulla kiipesimme kun kielsimme orjuuden (Venäjällä vastaava tapahtui 1860-luvulla).
Olemme koko historiamme ajan rakentaneet jotain erittäin arvokasta. Olkaamme siitä ylpeitä.
Kirjan paljasti sivumäärältään melko ohueksi nimimerkki ... tuossa 12.9.2011 11:01 viestissään eikä sekään mitä sisällöstä on tänne asti lohjennut oikein vakuuta. Tuskinpa olennaisesti eroaa siitä, mitä netti fennot ovat palstalla jauhaneet jo vuosikaudet. Etkähän ollut tyytyväinen itsekään kun ruotsalaisia ei kuvattu tarpeeksi vittumaisiksi.
"Niin juuri, kirjoitit tosiaan 'ensimmäisistä' asukkaista vaikka jokaisen pitäisi ymmärtää, ettei sellaisia päätelmiä voi nimistön perusteella tehdä."
Juuri niin: ensimmäisellä kerralla kirjoitin "ensimmäisistä" Jomalan asukkaista, seuraavilla kerroilla olen kirjoittanut asukkaista "ennen ruotsalaisasutusta". Jokaisen pitäisi ymmärtää selvennys jo ensimmäisestä kerrasta.
"Mainitun Jomalan nimen etymologian suhteen on tosiaankin esitetty monia erilaisia näkemyksiä. Niistä nettisuo yrittää ratsastaa konseptiinsa parhaiten sopivalla sitä toistellen ja muut, huonommin konseptiinsa sopivat, huomiotta jättäen."
Toden totta: tähän päivään mennessä tutkijat eivät ole päässeet yksimielisyyteen Jomalan alkuperästä (Suomalainen paikannimikirja). Tässä nimen varhaisimpia kirjoitusasuja: Jumala (1351), Jwmala (1356, w = u), Jomala (1486). Lönnrotin esittämä vastine oli Juomala. Olav Ahlbäckin selitys oli tällainen: jor 'hevonen' ja murresana mal 'kivikkoinen soramaa'. Ahlbäckin selitystä ei ole yleisesti hyväksytty. On esitetty myös muotoa Jomalviken, joka juontaisi alkunsa oletetusta lahden nimestä *Jumalanlaksi (= Jumalanlahti). Curt Weibull arvelee Jomalaa Jumalaa palvoneiden suomalaisten kulttipaikaksi. Jumalolento Jumala tuntuu olevan kuitenkin hyvin suosittu, ymmärrettävää kyllä occamilaisen partaveitsiperiaatteen kannalta.
"Edelleen arvelen, että tuskinpa Suomi on koskaan ollut kokonaan suomenkielinen." Näin on jo pelkästään siksi, että lappalaiset (saamelaiset) olivat täällä ennen suomalaisia ja ovat täällä edelleenkin, joten Curt Weibull oli väärässä tai hän tarkoitti Suomella rajatumpaa aluetta, vaikkapa vain Varsinais-Suomea.
Nimistötutkimuskin voi katkaista siivet tendenssimäisyyksiltä, joita historiankirjoitus ja -tutkimus sisältää aivan liikaa.
Jokaisen pitäisi ymmärtää, ettei jonkin paikan ensimmäisiä asukkaita voi päätellä paikannimen perusteella. Mielestäni se pitäisi ymmärtää jo ensilukemalta. Kunnon fundamentalistin tavoin nettosuo toistaa kuitenkin uskollisesti lähteensä hairahdukset siltä varalta, että kyllä se johonkin uppoaa.
Nettisuo soveltaa näköjään Occamin partaveistäkin oman omaperäisen konseptinsa mukaan. Siinä kaikki muut kuin suomeen viittaavat selitykset jätetään huomiotta. Ne kun eivät todistaisi hänen hypoteesinsä puolesta eivätkä siten sovi hänen tendenssikirjansakaan pirtaan.
Jo marqiisin toimittaman historiakyhäelmän alkulauseetkin ovat osoittautuneet odotetun epätarkoiksi, lähteitä valikoiviksi ja tendenssimäisiksi.
Ahlbäckin selitys Jomala-nimelle oli tällainen: jor 'hevonen' ja murresana mal 'kivikkoinen soramaa'. Ahlbäckin selitystä ei ole yleisesti hyväksytty. Miksi? Ilmeisesti siksi, että se tuntuu tendenssimäiseltä yrityksessään jättää huomiotta tieteen suosima occamilainen periaate, jonka mukaan yksinkertaisimmat hypoteesit, jotka selittävät suurimman osan asioista, ovat todennäköisesti oikeita. Niinpä suomalaisen jumalolennon jonkinasteisen merkityksen hylkääminen Jomala-nimessä tuntuu epäuskottavalta varhaisimpien nimiasujen valossa: Jumala (1351), Jwmala (1356, w = u), Jomala (1486).
"Edelleen arvelen, että tuskinpa Suomi on koskaan ollut kokonaan suomenkielinen."
Ei ole ollut Ruotsikaan koskaan kokonaan ruotsinkielinen, mutta on nyt virallisesti yksikielinen, kuten muutkin valtiot täällä päin Eurooppaa, paitsi Suomi...
Suomen valtio syntyi 1917 ja jo silloin täällä puhuttiin useita kieliä.
Tähän astisen perusteella näyttäisi siltä, että suomalaisuudenliiton tendenssikirjassa on joko tarkoituksellisesti tai tahattomasti vääristelty viime vuosisadan alkupuolella uransa tehneen ruotsalaisen professorin sanoja ja tendenssikirjalle tyypillisesti otettu vain omaan konseptiin sopiva tulkinta erään ahvenanmaalaisen paikkakunnan nimestä huomioon. Ja vasta kolmannessa lauseessako olimme menossa? Nettisuo näyttääkin vievän mainitun kirjasen syvälle suohon. Mutta ehkäpä suomalaisuuden liitto tavoitteleekin tekeleellään Skepsis ry:n huuhaa-palkintoa?
Nettisuon sovellus occamilaisesta periaatteesta on erikoinen. Hänen suosimansa jumalolentoon perustuva selitys kun ei ole millään tavalla yksinkertaisempi kuin esimerkiksi Ahlbäckin maastonmuotoihin perustuva selitys.Ahlbäckin selitys ei ole 'yleisesti hyväksytty' yksinkertaisesti siksi, että ko. paikannimelle on esitetty lukuisia muitakin selityksiä, joita tässäkin keskustelussa on sivuttu.
Nimistöntutkijat ottavat huomioon varhaisimmat Jomala-nimen muodot: Jumala (1351), Jwmala (1356, w = u), Jomala (1486). Niitä on vaikea sivuuttaa noudattamatta occamilaista periaatetta.
"- - uudemmassa nimistöntutkimuksessa on viitattu suomen sanaan jumala; tämä selitys esitettiin ensi kerran jo 1795. Åke Granlund ja Lars Hulden ovat koettaneet täsmentää sanan merkitystä. Sana jumala on voinut tarkoittaa suojaisaa satamapaikkaa, esim. nykyisen Jomalvikenin luona. Nykyinen pitäjännimi voi siis perimmältään juontua suomenkielisestä lahdennimestä *Jumalanlaksi [Jumalanlahti]." (Suomalainen paikannimikirja, 2007)
"Nimistöntutkijat ottavat huomioon varhaisimmat Jomala-nimen muodot: Jumala (1351), Jwmala (1356, w = u), Jomala (1486). Niitä on vaikea sivuuttaa noudattamatta occamilaista periaatetta."
Nimen varhaiset kirjoitusasut sopivat toki muihinkin nimen selityksiin. Tällä kertaa nimimerkki nettisuoksi virtuaalilihallistunut tuhansien nikkien aarnoltti näyttää kuitenkin edelleen pitäytyvän ilmeisen oppi-isänsä Sigurd Wettenhovi-Aspan kehittelemän permutatiivisen intuition perinteessä: kun sana muistuttaa suomea, se on suomea! Occamin partaveitsen kanssa sillä ei kuitenkaan ole tekemistä, vaan vain nettisuon oman agendan.
Nyt tuhansien nikkien "Rauta lapio" väittelee nimistöntutkimuksesta Åke Granlundin, Lars Huldenin ja heidän kannalleen asettuneiden nykytutkijoiden kanssa. Näiden oppi-isänä tuhansien nikkien "Rauta lapio" rohkenee pitää Sigurd Wettenhovi-Aspaa.
Rautalapio-klooni vaan hakee noita vuosien vanhoja avauksia uudestaan.
Onko levy jäänyt päälle? Onko nettisvekolla aiheet loppuneet?
Niinpä. Huonoa asiaa ei voi hyvillä argumenteiila puolustaa.
Kuule jos maailman mahtavimmat imperiumit romahtivat niin eiköhän pakkoruotsi katoa sadassa vuodessa.
MINÄKIN TARVITSEN PALVELUA
Et sie sit ålan-närpes murteel tartte. Sitä puhutaan näin "Vi femakot är lesbiskot och vi gillar silvia ja drikart milkiä".
Nikki "Tapio Rautalapio" näyttää palanneen toipumislomalta, mutta parannusta ei näköjään ole tapahtunut. Suomalaisuuden Liiton kirja ilmestyi jo lähes vuosi sitten nimellä "Itämaasta itsenäisyyteen - suomalaisuuden ja ruotsalaisuuden vaikea suhde". Olen kirjan päätoimittaja ja kirjoitustyöstä pääosan teki professori Erkki Pihkala. Toimituksellista apua antoi Jaakko Ojanne.
Kirja lähtettiin kaikille kansanedustajille (ml. ministerit), kaikkiin kirjastoihin, tiedotusvälineille ja mm. Ruotsin suurlähetystöön. Se on helposti saatavissa lähimmästä kirjastosta. Ilahduttavaa on, että useat kirjastot ostivat lisäkappaleita.
Nyt kirja on tulossa myös nettiin, jolloin sen voi lukea myös näytöltä. Kerron kyllä, kun kirja on julkistettu Suomalaisuuden Liiton nettisivuilla wwww.suomalaisuudenliitto.fi
Siihen asti suosittelen seuraavia sivuja: http://www.simplesite.com/Tala
Toivon menestystä kirjallesi. Älä välitä svekko trolleista ja törkyturvista.
"Kirja lähtettiin kaikille kansanedustajille (ml. ministerit), kaikkiin kirjastoihin, tiedotusvälineille ja mm. Ruotsin suurlähetystöön."
Se olikin todennäköisesti ainoa tapa päästä painoksesta eroon. Myynti taitaa jäädä siihen. että palstan nettifennoista kaksi näyttää hankkineen oman kappaleensa. Toinen heistä on päässyt tähän mennessä kolmanteen lauseeseen asti, toisen mielestä kirja ei kuvaa ruotsalaisia tarpeeksi vittumaisiksi.
"Olen kirjan päätoimittaja ja kirjoitustyöstä pääosan teki professori Erkki Pihkala. Toimituksellista apua antoi Jaakko Ojanne"
Hyvä, että marqiisi sai apua. Muutenhan kirjalle olisi käynyt kuin marqiisin säätiöllekin.
"Toinen heistä on päässyt tähän mennessä kolmanteen lauseeseen asti, toisen mielestä kirja ei kuvaa ruotsalaisia tarpeeksi vittumaisiksi."
Sinähän olet suorastaan anellut kirjan ilmestymistä, rukoillut sitä. Rukouksesi on nyt kuultu. Minäkin olen sen armollisesti noteerannut jo peräti kolmella kirjan lauseella ja omilla lisilläni. Sinun pitäisi syvään kumartaa kiitokseksi palvelustamme. Taipuuko selkäsi?
Taidat tosiaan olla myös Ankdum nimimerkin takana, päätellen käyttämästäsi kielestä.
"Sinähän olet suorastaan anellut kirjan ilmestymistä, rukoillut sitä."
No, nythän sinä nettosuo ihan paksuja pukkaat tulemaan. Se kyllä on ihan totta, että olet tankannut marqiisin julkaisua hartaasti ku sunni-imaami koraania - ainakin mitä fundalistiseen tekstintulkintaan tulee.
Jooh sitä se sukurutsan tuloksena tullut jakomielitauti teettää. Yritä ymmärtää jag pientä svekkuli rumilus reppanaa.
"Jooh sitä se sukurutsan tuloksena tullut jakomielitauti teettää. Yritä ymmärtää jag pientä svekkuli rumilus reppanaa."
No, yritetään sitten ymmärtää sinua vaikka et teekään sitä helpoksi.
Sinä olet vähän väliä tänne ilmestyessäsi anellut Talalta kirjaa kuin alkukristitty kirjettä Paavalilta. Nyt olet sen sitten saanut etkä ole tyytyväinen.
"Nyt olet sen sitten saanut etkä ole tyytyväinen."
No jaa. Mielestäni se vastasi aika hyvin odotuksiani. Kolmessa ensimmäisessä lauseessa oli jo kosolti bullshittiä kuten itätalainmaan marqiisin toimituksilta voi odottaakin. Se oli itseasiassa yksi aateveljistäsi, joka oli pettynyt siihen, ettei kirjassa kuvattu ruotsalaisia tarpeeksi vittumaisiksi.
RKP:kin joutui sulkemaan säätiönsä ja se pelkää henkensä edestä, että suursäätiöt joutuvat verolle. Niin suuri on kauhu, että se vaati hallitusohjelmaan säätiöitten verovapauden säilyttämistä. Mahtaako onnistua?
Tänään Helsingin Sanomat on tehnyt erittäin hyvän ykköspääkirjoituksen Perussuomalaisista. Kannattaa lukea: "Potentiaalisesti kyse on neljäsosaa suomalaisista edustavasta liikkeestä, jonka vähättelyllä on enää lähinnä viihdearvoa".
Oma liittymiseni PerusS:iin perustui juuri puolueen kielipolitiikkaan, mutta monet muutkin puolueen arvot sopivat omaan ajatusmaailmaani; oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo. Kirjamme "Itämaasta itsenäisyyteen - suomalaisuuden ja ruotsalaisuuden vaikea suhde" on osa tätä työtä ja kirja on saanut jopa yllättävän hyvän vastaanoton. Ja kuten jo kerroin, pian voitte lukea sitä myös netissä.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi
Suosittelen myös näiden sivujen kuva-albumia: http://www.simplesite.com/Tala
Tapio on kovaa poikaa ja ukaa lukevansa kirjan. Se olisi sitten ensimmäinen, koska jos HBL:n tietoihin on luottamista, suruilla ei ole koulukirjoja. Niin, ja miksi emme luottaisi kaikkeen mitä HBL kirjoittaa.
Oi, miksei saavu noutamaan, tuo prinssi uljas satumaan Suomalaisuuden Liiton suosittua kirjaa "Itämaasta itsenäisyyteen - suomalaisuuden ja ruotsalaisuuden vaikea suhde" (2010).
Ei hätää, pian tuon kirjan voi lukea internetissä.
Apua ensihätään: http://www.simplesite.com/Tala - jo yli 322.000 vierailua.
Arvelenpa, että sen olennaisimman sisällön on voinut lukea internetissä tähänkin asti. Marqiisi on kiteyttänyt sen mm näin: "Sweden stinks!"
Kirjasen julkaisun taustoja marqiisi puolestaan on valottanut seuraavasti:
"Varmaan minäkin olisin jo jonkin aikaa istunut keinutuolissa muistelemassa todella vivahteikkaista elämääni. Mutta, mutta ...... tuo RKP meni poistattamaan pienen, pienen valtionavun pieneltä Suomalaisuuden Liitto ry:ltä. Silloin päätin kantaa oman vaatimattoman korteni kekoon suomenruotsalaisuuden perimmäisen olemuksen paljastamiseksi Suomen kansalle."
Kysymys on siis pohjimmiltaan siitä, että nyt marqiisin kerho on joutunut itse ostamaan kahvipullansa.
Totuutta ei saisi kansankoti fasisti bolsun mielestä sanoa koska.
No, minäpä sanon sen vaikken sinun mielestäsi saisikaan.
Suomalaisuuden Liiton toimisto jugend-talossa Auroran-kadulla eduskunnan kirjastoa vastapäätä on vastikään remontoitu upeaan kuntoon. Vireät nuoret puheenjohtajat ovat panneet hösseliksi. Liitto on muutoinkin hyvässä nousukiidossa; puheenjohtajana oin EU-parlamentaarikko, varapuheenjohtajana hän en avustajansa Suomessa ja hallituksessa on tuore kansanedustaja ja puolustusvaliokunnan puheenjohtaja. Puhumattakaan siitä, että jäsenmäärä on noussut yli tuhannen!
Ja pikapuoliin liiton uusin kirja "Itämaasta itsenäisyyteen - suomalaisuuden ja ruotsalaisuuden vaikea suhde" tulee internetiin kaikkien ulottuville kotiruudulla.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi
Suomalaisuuden puolesta jo yli 105 vuoden ajan!
Tässä linkki kuviin liiton toimiston uudesta ilmeestä.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/Lehdet/Suomen Mieli 2-2011 netti.pdf
PS. RKP kuvitteli halvaannuttavansa Suomalaisuuden Liiton toiminnan, kun se vaati kokoomuksen puheenjohtaja Ville Itälää poistamaan pienen valtionavun liitolta vuonna 2002. Miten kävikään? Minut pyydettiin puheenjohtajaksi marraskuussa 2003 ja kuuden vuoden rupeama muutti Suomen kielipoliittisen ilmapiirin radikaalisti pakkoruotsia ja suomenruotsalaisten etu- ja erioikeuksia vastustavaksi. Eräänlainen huipentuma oli viime vuoden 30.11. pakkoruotsi-ilt5a TV2:ssa.
Mainittakoon nyt vielä sekin, että todellisuudessa suomalaisuudenliitto saa valtiolta rahaa joka ikinen vuosi.
Kyllä saa, 1200 euroa, jotta Suomen lippu nousee Tähtitorninmäellä jokainen itsenäisyyspäivä. Tällä rahalla maksetaan orkesterin ja kuoron palkkiot ja muut jouksevat kulut. Valtio on todennut, että näin se tulee paljon halvemmaksi kuin sen itse järjestämänä.
Mutta varsinaisen valtionavun 33.637 euroa vuosittain RKP vaati poistettavaksi ja kokoomus toimi juoksupoikana ja teloittajana vuonna 2002. Ville Itälä meni asiasta vielä erikseen ilmoittamaan jonkin hurrikaanien juhlaan, jossa suomenruotsalaiset aplodeerasivat raivokkaan orgastisesti. Mutta kyllä siitä tuli heille ja RKP:lle Pyrrhoksen voito.
Oletettavasti vaatimus perusteltiin koskapa se meni läpi eikä avustusta ole sittemmin palautettu.
Niin, suomalaisuudenliiton valtionapua ei tosiaan ole palautettu, vaikka sitä on taidettu joka vuosi ehdottaa. Ilmeisesti ehdottaja ei ole osannut uskottavasti perustella, miksi suomalaisuuden liitolle pitäisi maksaa valtionapua.
"Hei, missä oikein viipyy itä-talainmaaan marqiisin netissä jo vuosikausia sitten hehkuttama 'Ruotsalaisten kootut vittumaisuudet'-historiakooste?"
Teemme parhaamme, ehkä se ilmestyy vuonna 2064.
Svekolla remmi luistaa. Kirja on ilmestynyt jo 2010, mutta Rautalapion nimiehdotus ei mennyt läpi.
http://www.helmet.fi/record=b1973821~S9*fin
Kas vaan rkp:n liro sonta lapio tuli taas häntäänsä heiluttamaan ja sössöttämään, lehahti eunukki paikalle tunkiostaan.
Mikä sinä dorka,liero, keskustelukyvytön munaton hurri olet mitään MEILLE SUOMENKIELISILLE sanomaan mitään?
Pidä rullaturpasi kiinni, håmå!
On todella halveksittavaa, että Talaa kohtaa esiinnyt kuin sika-apina, mutta semmoistahan se on sinunlaisesi apinan elämä, ei pysty ei kykene mitenkään puolustamaan pakkoruotsia
Olet henkinenkin impotentti, ja selkärangaton eunukki.
Ohoh! Olipas siinä ärripurri netti fenno! Tuollainen mökötys ei varmaan tee hyvää verenpaineelle. Tai terveydelle ylipäänsäkään!
Dorka hurrin luikku, mitä sinäkin rullaturpaasi auot palstalla kun pääsi on täynnä sinikeltaista "nestettä" ?
Miksi valehtelet ja vääristelet?
Koska olet rkp:n palkkarakki ja selkärangaton liero.
"Keskustelusi" on vain rääkymistä, inttämistä ja valehteltua ja taattua svekoskeidaa!
Omia mielipiteitähän sinulla ei " ole", mutta rääyt niitä jatkuvasti muilta munaton liero.
Semmoista se on rkp:n narsistisen sonta lapion " keskustelu"
Pakkoruotsi ei ole vähäinen asia MEILLE SUOMENKIELISILLE.
Haluamme siitä eroon , tätähän sinä dorka svekopinokkiå et millään " näe"..
Kaikkea tyhjänpäiväistä sössötystä ja sönkötystä tänne toki copy pastaat ja tyhjiä lauseita, ilman järjenhiventäkään ja sitten vielä eunukki herjaat Talaa ja suomenkielisiä!
"missä oikein viipyy itä-talainmaaan marqiisin netissä jo vuosikausia sitten hehkuttama 'Ruotsalaisten kootut vittumaisuudet'-historiakooste?"
Kohta tulee. Itä-tainmaan marqiisi tekee töitä yöt ja päivät.