Tiedättekö ihmisiä, jotka ovat tulleet toisesta herätysliikkeestä vanhoillislestadiolaisuuden piiriin, saaneet parannuksen armon ja uskoa syntinsä anteeksi toisen vanhoillislestadiolaisen saarnaamana?
Kuinka yleistä tämä on, että ihminen, vanhempi tai nuorempi, joka tulee ns. tapaluterilaisesta perheestä, vapaaseurakunnasta, helluntaiherätyksen parista tai vaikka nokia missiosta, saa kokea parannuksen armon ja alkaa uskomisen tielle jossakin siionissa/rauhanyhdistyksessä?
Entä onko tietoa henkilöistä, jotka tulevat täysin maailmallisista menoista, eivätkä ole käyneet missään uskonnollisissa tilaisuuksissa ja haluavat synnintyntoisina kääntyä vanhoillislestadiolaisiksi?
Kuinka yleistä tämä on, että ihminen, vanhempi tai nuorempi, joka tulee ns. tapaluterilaisesta perheestä, vapaaseurakunnasta, helluntaiherätyksen parista tai vaikka nokia missiosta, saa kokea parannuksen armon ja alkaa uskomisen tielle jossakin siionissa/rauhanyhdistyksessä?
Entä onko tietoa henkilöistä, jotka tulevat täysin maailmallisista menoista, eivätkä ole käyneet missään uskonnollisissa tilaisuuksissa ja haluavat synnintyntoisina kääntyä vanhoillislestadiolaisiksi?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Miksi yleistät kaikki luterilaiset kristityt "tapakrisityiksi"? Miten voit tietää kaikkien luterilaisten kristittyjen sydämen uskon tilan? Yleistyksesi tekee sinusta krisitittynä hyvin yksinkertaisen ja ymmärtämättömän. Toki kaikki vanhoillislestadiolaiset eivät tällaiseen tuomitsevaan yksinkertaisuuteen sorru. Vai sortuvatko?
Luterilaisesta kirkosta, jonka ovet ovat auki kaikille syntisille, löytyy koko elämän kirjo ihmisiä.Sehän on selvä. Kaikki syntiset ovat luterilaiseen kirkkoon tervetulleita! Tämä on suuri ja arvokas asia. Sitä ei tule kenenkään kristityt halveksia ja korottaan itsensä lähimmäisensä yläpuolelle.
Luterilaiseen kirkkoon kuuluu paljon "Jumalan kämmenellä" ja Jumalan armoon luottavia ihmisiä, jotka kategorisoit "tapakristittyihin" kuuluviksi.
Hyi sinua! Jos tämä on yleinen käsitys vanhoillislestadiolaiskristityillä, se on suuri häpeä.
Nikki Parannuksen armo
kirjoitat aloituksessasi sellaista tekstiä, että olen huolissani sinusta.
Minä rukoilen sinulle herätystä ja
että sinäkin löytäisit Kristuksen elämääsi
ja Jumala vapauttaisi sinut ylpeyden synnistä
ja Jumalan Pyhän sanan vastaisesta tiestäsi.
- Matt. 23:12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
- Luuk. 14:11 Sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään."
- Luuk. 18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Toisesta herätysliikkeestä tulleita on erittäin vähän ja täysin maailmallisista menoista tulleita on maksimissaan muutama kymmenen per vuosi. Mutta luopujia on ilmeisesti silti enemmän kuin löytäjiä.
"täysin maailmallisista menoista"
On teillä jutut!
Voi, helv....!
Olen elänyt kunnollista elämää, opiskellut, tehnyt työtä, hoitanut lapseni, mieheni ja kotini, rukouksetkin olen lukenut säännöllisesti.
Tämäkö on sitä "täysin maailmallisista menoa"?
Kristillinen arvopohja on (lähes) kaikilla suomalaisilla.
Ateistilla voi olla korkeampi moraalia kuin uskovaisella.
Sitähän te tynnyrissä kasvaneet vanhoillislestadiolaiset ette tiedä.
Ettekä päljon muutakaan, ei sen puoleen.
Tiedämme kyllä. Emme ole koskaan väittäneet, että olisimme parempia ihmisiä kuin muut. Olemme suuria syntisiä. Jumalan valtakuntaan voikin päästä sisälle vain suuret syntiset, ne jotka eivät omien tekojensa kautta olisi kelvollisia mihinkään, mutta Jumalan suuresta armosta olemme taivaskelpoisia. Sen tietäminen, että olemme heikkoja ja huonoja, tekee meistä kiitollisia ja nöyriä Jumalaa kohtaan. Hengessään rikkaat, eli mielestään hyvät ihmiset eivät voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, niin raamattu sanoo. Helpompi on kamelin mennä neulansilmän läpi, kuin rikkaan tulla Jumalan valtakuntaan.
Se, joka on itse saanut paljon armosta anteeksi, on myös armollinen muille.
Tämän vahvistavat myös vl-hoitokokoukset.
Melperikin saa tämän kaiken uskovaisten pilkan anteeksi, kun vain pyytää. Armosta.Pyhän hengen pilkka taitaa olla ainoa asia, jota ei saa anteeksi...
Tiedämme kyllä. Emme ole koskaan väittäneet, että olisimme parempia ihmisiä kuin muut. ** Ette kyllä, mutta olette väittäneet, että MUUT OVAT ARMOA VAILLA. Aika paha juttu.
Olemme suuria syntisiä. ** Se on totta. Ei kristitty sekaan lapsiin ja muut todella Jeesuksen seuraajat ovat Pyhiä.
Jumalan valtakuntaan voikin päästä sisälle vain suuret syntiset, ne jotka eivät omien tekojensa kautta olisi kelvollisia mihinkään, mutta Jumalan suuresta armosta olemme taivaskelpoisia. ** Mitäh. Missä Raamatussa näin lukee. Pane se paikka, ettet joudu valheliaksi ja valheen isä on,,, kuten tiedät saatana.
Hengessään rikkaat, eli mielestään hyvät ihmiset eivät voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, niin raamattu sanoo. ** sanooko? missä?
Helpompi on kamelin mennä neulansilmän läpi, kuin rikkaan tulla Jumalan valtakuntaan.** Voin vakuuttaa, että helpompi on kamelin mennä siitä pienestä ovesta, kun päästä Jumalan luo SRK;n neuvoilla.
Tie sinne johtaa vain Jeesusta seuraten ja todeten Hänen Herruutensa.
Kes.
tällaistahan teille siellä helluntaiseurakunnassa opetetaan. Pilkkaamaan muita ja käyttämään sopimatomta kieltä niinkuin useimmissa viesteissäsi käytät. Mahtaa olla suuriakin armolahjoja ja evankelioimistaitoja sinulla
täällähän oli molemmat helluntaiseurakunnan palkkaamat palstavahdit kerenneet ihan peräkkäin kirjoittaa tänne.
Seurakunnan edessä nöyryytetyt vanhukset eivät paljon armoa vl-hoitomiehiltä saaneet.
Saatanalle vaan!
Miksi pillastuit?
Minä kirjoitin: "Tämän vahvistavat myös vl-hoitokokoukset."
Siis vanhoillislestadiolaisten armollisuuden vahvistavat vl-hoitokokoukset. Mitä tässä on väärää ja vl-linjan vastaista?
Entinen SRK:n ykkösnimi Aimo Hautamäki totesi taannoin lehdessä:
"Hoitokokoukset olivat siunauksellisia."
Minä lähinnä myötäilin kommentillani tuota arviota.
Miksi pillastuit?
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa!
Hoitokokous- ja henkioppi on srk:lle erittäin arka aihe. On täysin vl-mäinen tapa hyökätä jokaista vastaan, joka tästä tabusta muistuttaa.
Kun kysyin isältäni hoitokokousajasta, hän sani: "No sen nyt li sitä koskslaisen hengen aikaa." Aivan kuin ilmoittauduttuaan olevansa jonkun keksityn hengen vallassa, kaikki olisi sallittua!
Onko kempelainen jussi kuka.
Mistä tiedät, että Hän on hellari.
Minun mielestä tämä kirjoitteleva kempelainen on aivan eri. Joten olet valehtelia, saatanasta.
Et muuten kyennyt kommentoimaan mihinkään Hänen sanomastaan.
Muuten, kerro mihin seurakuntaan Hän kuuluu, menen mukaan. Palastan fiksuin kirjoittaja.
Joo. tuollaisia ne on.
Kuulisin mielelläni melperin ja kempelaisen kommentin tähän nokia-missiojupakkaan ja siihen ,kuinka ne meni herättämään kuollutta obruktiolaitokselta,jolta oli jo sisäelimet poistettu,siis vainajalta.
Mutta aloitukseen palatakseni tiedän monia, jotka ovat olleet vl-herätysliikkeen orjia ja ovat löytäneet armon ja rauhan sydämeensä esim. vapaista suunnista.
Usein he kertovat, kuin vapauttavana he kokivat sen, että saa uskoa niinkuin
itse lukee Raamatusta eikä niinkuin SRK:n puhujat määräävät!
Ja monet ovat olleet vain tapa-kristittyjä, ilman omakohtaista
uskoa ja ovat sitten löytännet todellisen uskon vapaista suunnista.
Luterilaisen kirkon ovet ovat auki meille kaikille syntisille, myös teille taivaskelpoisille! Se on hieno ja arvokas asia.
Tervetuloa kaikille avoimeen kirkkoon, missä taivaskelpoisuuttamme ei onneksi ihmistoimin mitata.
Kyllähän meille monelle on ao. palstavahtien , vahtikoirien henkilöllisyys tiedossa..
Ei Jussi Kempeleläisen kannaotot menneet ollenkaan kaus oikeasta..
Hyvä nimimerkki muuten tuolla " Jussi Kempeleläisellä",oletan että se tuntuu aika lailla tutulta Kesitakselle ?
Syyn kyllä tiedätkin---------, olikos se nyt Jussi ?
"Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
Matt. 19:17-30 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'". Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?" Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista". Silloin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua; mitä me siitä saamme?" Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa. Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista minun nimeni tähden, on saava monin verroin takaisin ja perivä iankaikkisen elämän. Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi, ja monet viimeiset ensimmäisiksi."
Itse tulkitsen tämän kohdan niin, että ihmisen täytyy ymmärtää tämän maailman turhuus ja löytää Jumalan rakkaus. Ei tässä missään lue, että ihminen olisi huono tai heikko. Olen huomannut, että harva vanhoillislestadiolaisista on lukenut Raamattua. Suurinosa vain höpöttää sitä mitä on opetttu ja käyttää niitä vertauksia, joita on opetettu. Suosittelen kaikille vanhoillilestadiolaisille: LUKEKAA RAAMATTUA, niin ymmärrätte mistä oikeasti on kyse...
Vielä vertauksen käännöksestä:
Jeesuksen sanat saivat opetuslapset ymmälle, ja vertausta on myöhemmin yritetty selittää monin tavoin.
Yksi yritys on vesittää vaikea paradoksi kielitieteellisin perustein. Nimittäin vertaus käy järkeen jo aivan eri tavoin, kun tekstin sana 'kameli' korvataan hieman helpommalla esineellä, kuten 'paksulla köydellä'. Köydenhän voi vaikkapa purkaa punoksesta ja ujuttaa pikkuhiljaa neulansilmän läpi, eikö vain? Työlästä ja vaikeaa, mutta toki mahdollista.
Tämä selitys perustuu muutamiin myöhempiin tekstilöydöksiin, joissa ikävä alkukielen sana 'kamelos' on korvattu samalta kuulostavalla, mutta sisällöltään 'paremmalla' sanalla, 'kamilos' (köysi, ankkuriketju). Ikävä kyllä luotettavat iältään varhaisemmat käsikirjoitukset sisältävät edelleen tuon vaikean 'kamelos' sanan, mutta ehkäpä virhe on huomattu vasta myöhemmin... (kotisatama.net)
Myös esim. suomen tuomiokirkko on suomennettu väärin. Oikeasti sana "dom" on koti, eli oikea käännös on kotikirkko!!! Miettikää kuinka paljon merkitys muuttuu..
Lisää Raamatun käännösvirheitä:
http://koti.phnet.fi/petripaavola/VTvirheitaKO
Ps. tulkitkaa Raamattua kielikuvallisesti ja suokaa sille ajansaatossa tapahtuneet muutokset, mitkä ovat välttämättömiä, sillä Raamattua on käännetty eri kielille ja tekstit ovat kulkeneet henkilöiltä toisille ja jokainen on laittanut omaansa mukaan.. Raamatussa on esim. Pyhä Samarialainen kertomus kahteen kertaan, jossa toisessa hän on matkalla Jerusalemista Jerikoon ja toisessa Jerikosta Jerusalemiin. Fundamentalisti ajattelisi, että Pyhä Samarialainen teki kaksi identtistä matkaa, vaikka kyseessä on ihimillinen ajatusvirhe Raamatun tekstin kirjoittajilta.
Huomikaa, että Raamattu on kuitenkin ihmisten kirjoittama kirja, vaikka sitä ajatellaan "Jumalan sanelemaksi.." Kuitenkin Raamatusta on vuosisatojen saatossa otettu pois ja lisäilty tekstejä.......