näin taolaiset ajattelevat...

Tommi

pari otetta kirjasta Nasu ja Te, kirjoittanut
Benjamin Hoff.


Kun ihminen alkoi yhä enemmän ja yhä
väkivaltaisemmin muokata maata ja hänen
yhteiskunnallinen ja hengellinen maailmansa
supistui pelkästään ihmisrotuun, hän alkoi yhä
enemmän ja yhä väkivaltaisemmin muokata omaa
lajiaan. Ihmiset alkoivat tappaa ja orjuuttaa
toisiaan, luoda armeijoita ja keisarikuntia,
pakottaa ne, jotka olivat ulkonäöltään,
puheiltaan, ajatuksiltaan ja käytökseltään
erilaisia, alistamaan siihen mikä heidän
mielestään oli parasta. Elämä kävi ihmisrodulle
niin onnettomaksi, että maailmaan alkoi pari,
kolme tuhatta vuotta sitten syntyä
ihmishahmoisia, täydellisiä sieluja opettamaan
totuuksia, jotka olivat suurelta osin unohtuneet.
Mutta silloin ihmiskunta oli jo jakautunut niin
jyrkästi ja kadottanut niin täysin kosketuksensa
luontoa ohjaaviin maailmankaikkeuden lakeihin,
että ne totuudet ymmärrettiin vain osittain. Ajan
mittaan täydellisten sielujen opetukset
muuttuivat syistä, joita voisi kutsua
poliittisiksi, sillä ne jäivät liiankin
inhimillisten järjestöjen perinnöksi.
Järjestöissä johtoasemaan päässeet halusivat
hallita toisia. He vähättelivät muun elollisen
kuin ihmisen merkitystä ja poistivat opetuksista
sellaiset väitteet, että muilla elollisilla oli
sielu, viisautta ja jumallista kaitselmusta – ja,
että se taivas, johon heillä oli yhteys, oli
Jumaluuteen Yhtymisen tila, jonka jokainen voi
saavuttaa työntämällä syrjään itsekkyytensä ja
noudattamalla maailmankaikkeuden lakeja.
Vallanhimoiset uskottelivat kannattajilleen, että
taivas oli paikka, johon jotkut ihmiset – ja vain
ihmiset – pääsevät kuoltuaan, paikka, johon
päästetään heidän järjestönsä hyväksymät ihmiset.
Eivät edes täydelliset sielut saaneet totuutta
enää eheäksi, sillä ihmisen itsekkyys esti sen.



Kiinassa taolaisuutta voitaisiin sanoa
kungfutselaisuuden opetusten vastapainoksi.
Kungfutselaisuus ei ole länsimaisessa mielessä
uskonto, voidaan sanoa että se ihmiskeskeisen,
luontoa väheksyvän näkemyksensä, jäykän
sovinnaisuuden korostuksensa ja autoritaarisen,
suoraviivaisen elämänasenteensa puolesta jossain
määrin muistuttaa puritaanista kristinuskoa.
Kunfutselaisuuden tärkeimmät periaatteet ovat:
Oikeamielisyys, Säädyllisyys, Laupeus,
Uskollisuus, Rehellisyys, Velvollisuus ja
Oikeudenmukaisuus. Lyhyesti sanottunut
kungfutselaisuus pohtii yksilön paikkaa ryhmässä.
Taolaisuus sitä vastoin pohtii ennen kaikkea
yksilön suhdetta maailmaan. Taolaisuuden
suurimmat saavutukset ovat olleet yleensä
tieteellisiä, taiteellisia tai hengellisiä.
Taolaisuudesta on lähtöisin kiinalainen tiede,
lääketiede, puutarhanhoito, maisemamaalaus ja
luontorunous. Sen pääperiaatteet ovat
luonnollinen Yksinkertaisuus, Vaivaton Toiminta,
Pakottomuus ja Myötätunto. Kunfutselaisuus on
ankaraa, kurinalaista, patriarkaalista, usein
jyrkkää; taolaisuus on onnellista, lempeää,
lapsenomaista ja rauhallista – niin kuin siitä
usein käytetty vertauskuva, virtaava vesi.



Täydellisen ten vallitessa ei kunnioiteta
Arvokkaita, ei panna töihin Kyvykkäitä.
Hallitsijat ovat kuin puun ylimmät oksat, kansa
on niin kuin erämaan hirvet. He ovat vilpittömiä
ja vastuuntuntoisia, mutta eivät tunne
sanaa ’oikeamielisyys’. he rakastavat toisiaan,
mutta eivät tunne sanaa ’lähimmäisenrakkaus’. He
ovat luotettavia, mutta eivät tunne
sanaa ’uskollisuus’. He täyttävät tehtävänsä,
mutta eivät tunne sanaa ’velvollisuudentunto’. He
kieppuvat ympäriinsä, auttavat toisiaan
tietämättä, että sitä
sanotaan ’hyväsydämisyydeksi’. Siksi he liikkuvat
jälkiä jättämättä, eikä heidän teoistaan jää
muistoja. (Chuangtse, ? – n. 250 eKr.)



Taolaisuus uskoo, että kunnioitus täytyy ansaita,
ja jos Isäukko käyttäytyi huonosti, perheellä oli
oikeus kapinoida. Se koski myös keisaria ja
hänen ’perhettään’ – alamaisia: jos keisari
harjoitti hirmuvaltaa, kansalla oli oikeus
suistaa hänet valtaistuimelta. Korkeat
kunfutselaiset virkamiehet pelkäsivät jatkuvasti
taolais- ja buddhalaisvaikutteisia salaseuroja,
jotka olivat aina valmiita puolustamaan
sorrettuja ja kaatamaan Lohikäärmevaltaistuimen,
jos olot kävivät sietämättömiksi.




vanhimmat taolaiset opit sijoittuvat noin 4500
vuoden taakse. kaikki oppi-isät ovat olleet
pikemmin filosofian (länsimaisessa merkityksessä
taolaisuutta ja kunfutselaisuutta ei voida pitää
uskontona) järjestäjiä ja välittäjiä, kuin sen
perustajia. laotsen (kirjoittanut tao te chingin,
taolaisuuden perusteoksen n. 500 ekr.)
oppipojasta chuangtsesta voi lukea enemmän:
http://media.virtualrealo.com/Txt/Tao.html

päivänjatketta ja toivon mukaan aurinkoa.

18

933

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pakana(M)

      palstan tason nostamisesta. Eclipsejen ja
      Hevoisten jälkeen tarvitaan aina kunnollista
      tietoakin palstantäytteeksi.

      • EclipsE

        no eipä voi sanoa sinunkaan pahemmin meitä
        tiedolla valaiseen. Ainoa tieto jonka olet meille
        opettanut on se että olet niin tyhmä että ihan
        hävettää sun puolestasi.


      • Pakana(M)
        EclipsE kirjoitti:

        no eipä voi sanoa sinunkaan pahemmin meitä
        tiedolla valaiseen. Ainoa tieto jonka olet meille
        opettanut on se että olet niin tyhmä että ihan
        hävettää sun puolestasi.

        Olet muuten kurja ihminen, mutta hyvän nimimerkin
        olet onnistunut itsellesi keksimään, se kuvaa
        hyvin sinua. Eclipse = pimennys, himmeneminen.


      • EclipsE
        Pakana(M) kirjoitti:

        Olet muuten kurja ihminen, mutta hyvän nimimerkin
        olet onnistunut itsellesi keksimään, se kuvaa
        hyvin sinua. Eclipse = pimennys, himmeneminen.

        tarkoittaa myöskin samaa mitä mun nimimerkkini,
        joka tulee siitä kun ennen Jeesuksen
        tuloa "aurinko pimenee" jne..
        SInulla ei ole edes nimimerkki kovin hyvä.


    • Ari

      Taolainen filosofia on ollut pitkään lähellä
      sydäntäni. Ajatukset äärimmäisyyksien
      muuttumisesta vastakohdikseen ja tuskan
      syntymisestä muutoksen vastustamisesta ovat
      olennaisia ohjenuoria.

      Tämäkin hyvä filosofia muuttui uskonnoksi ja
      taikauskoksi, tämä puoli taolaisuudessa ei
      kiinnosta.

      • Tommi

        se, että jokin filosofia kääntyy uskonnoksi on
        väärin. samoin jonkin tarinan, mytologian tms.
        ideat voivat olla hyviä, kun ne pidetään ideoina,
        eikä niitä sokeasti yritetä levittää. jokainen
        usko kuuluu yksilön päähän ja kotiin, ei niinkään
        levitettäväksi ja saarnattavaksi. taolaisuus on
        puhtaimmillaan kaikkein yksinkertaisin,
        kirjoitettu usko/filosofia, mitä maa päällään
        tiettävästi kantaa. siitä tulee välittömästi
        länsimaiselle ihmiselle monimutkaisempi, kun sitä
        popularisoidaan tai siitä tehdään bisnestä. ehkä
        se bisnespuoli tästä kuuluu juuri
        kungfutselaisuuteen, joka hoffin sanoin on
        lähempänä kristinuskoa. nämä kaksi ovat varmasti
        ajansaatossa hieman sekoittuneet. eikä
        taolaisuutta tai mitään muutakaan uskoa pitäisi
        alkaa moittimaan en takia, miten uskovat toimivat
        tai, miten sitä levitetään. jokaisen uskomuksen,
        teorian ja filosofian syvimmässä on kuitenkin
        jotain, josta voi olla samaa mieltä ja se on
        tärkeämpää, vaikka sitten loput olisivat täyttä
        soopaa...


      • raine
        Tommi kirjoitti:

        se, että jokin filosofia kääntyy uskonnoksi on
        väärin. samoin jonkin tarinan, mytologian tms.
        ideat voivat olla hyviä, kun ne pidetään ideoina,
        eikä niitä sokeasti yritetä levittää. jokainen
        usko kuuluu yksilön päähän ja kotiin, ei niinkään
        levitettäväksi ja saarnattavaksi. taolaisuus on
        puhtaimmillaan kaikkein yksinkertaisin,
        kirjoitettu usko/filosofia, mitä maa päällään
        tiettävästi kantaa. siitä tulee välittömästi
        länsimaiselle ihmiselle monimutkaisempi, kun sitä
        popularisoidaan tai siitä tehdään bisnestä. ehkä
        se bisnespuoli tästä kuuluu juuri
        kungfutselaisuuteen, joka hoffin sanoin on
        lähempänä kristinuskoa. nämä kaksi ovat varmasti
        ajansaatossa hieman sekoittuneet. eikä
        taolaisuutta tai mitään muutakaan uskoa pitäisi
        alkaa moittimaan en takia, miten uskovat toimivat
        tai, miten sitä levitetään. jokaisen uskomuksen,
        teorian ja filosofian syvimmässä on kuitenkin
        jotain, josta voi olla samaa mieltä ja se on
        tärkeämpää, vaikka sitten loput olisivat täyttä
        soopaa...

        "Tao te jing" on kuin raamattu, ennemmän ja
        vähemmän sen varaan on rakennettu mitä
        ihmeellisimpiä tarinoita ja uskomuksia.

        Kun en ole asiaan perehtynyt, niin
        kuvittelevatkohan hekin olevansa se ainoa oikea
        uskonto, todennäköisesti.

        Mihinkäs se kala suomuistaan pääsee.


      • anne
        Tommi kirjoitti:

        se, että jokin filosofia kääntyy uskonnoksi on
        väärin. samoin jonkin tarinan, mytologian tms.
        ideat voivat olla hyviä, kun ne pidetään ideoina,
        eikä niitä sokeasti yritetä levittää. jokainen
        usko kuuluu yksilön päähän ja kotiin, ei niinkään
        levitettäväksi ja saarnattavaksi. taolaisuus on
        puhtaimmillaan kaikkein yksinkertaisin,
        kirjoitettu usko/filosofia, mitä maa päällään
        tiettävästi kantaa. siitä tulee välittömästi
        länsimaiselle ihmiselle monimutkaisempi, kun sitä
        popularisoidaan tai siitä tehdään bisnestä. ehkä
        se bisnespuoli tästä kuuluu juuri
        kungfutselaisuuteen, joka hoffin sanoin on
        lähempänä kristinuskoa. nämä kaksi ovat varmasti
        ajansaatossa hieman sekoittuneet. eikä
        taolaisuutta tai mitään muutakaan uskoa pitäisi
        alkaa moittimaan en takia, miten uskovat toimivat
        tai, miten sitä levitetään. jokaisen uskomuksen,
        teorian ja filosofian syvimmässä on kuitenkin
        jotain, josta voi olla samaa mieltä ja se on
        tärkeämpää, vaikka sitten loput olisivat täyttä
        soopaa...

        monista hyvistä ideoista ja ajatuksista on tullut
        vääriä, epätodenmukaisia, pelottavia ja
        toimimattomia kun niitä on alettu pitää totuutena.
        Sinällään pelottavaa nähdä filisofien levittävän
        keksintöjään ja ihmisten opettelevan ne ulkoa,
        ainoaksi totuudekseen.
        useimmat uskonnot toimisivat ja tyydyttäisivät
        ihmisiä huomattavasti paremmin jos niitä
        pidettäisiin vain ohjenuorin ei absoluuttisena
        totuutena (kuten mm. fundamentalistit).


      • Tommi
        anne kirjoitti:

        monista hyvistä ideoista ja ajatuksista on tullut
        vääriä, epätodenmukaisia, pelottavia ja
        toimimattomia kun niitä on alettu pitää totuutena.
        Sinällään pelottavaa nähdä filisofien levittävän
        keksintöjään ja ihmisten opettelevan ne ulkoa,
        ainoaksi totuudekseen.
        useimmat uskonnot toimisivat ja tyydyttäisivät
        ihmisiä huomattavasti paremmin jos niitä
        pidettäisiin vain ohjenuorin ei absoluuttisena
        totuutena (kuten mm. fundamentalistit).

        yhteen totuuteen takertuminen sokeuttaa ihmisen
        riippumatta siitä, mikä se totuus on. joillakin
        se on raha, sen haaliminen ja kahminen, jolloin
        ihminen sokaistuu periaatteessa kaikesta työn,
        ansaitsemisen ja omaisuuden keräämisen
        ulkopuolelle jäävästä. saattavat olla
        perheellisiä, mutteivät juuri tunne mitään ketään
        kohtaan (ainakaan oikeaa), eivätkä osaa ottaa
        ketään huomioon. sama uskonnoissa, kaikki
        vaihtoehdottomuus pistävät ihmiset häkkiin, josta
        jokainen tiedostamattaan haluaa ulos. ja mitä
        kovemmin vastustavat omaa lähtöään ja tarraavat
        kiinni totuuteensa, sitä selvemmin asiat
        kääntyvät sydämessä ja päässä ylösalaisin,
        navasta tulee - napa, vapaudesta tulee vankila,
        oikeudenmukaisuudesta mielivaltaa, totuudesta
        tulee vale jne. näin ollen, olkoon se idea sitten
        suomen laki, raha tai raamatun opit, niin kaikki
        niihin sisältyvä hyvä kääntyy vastakohdaksi.
        suomen laki ja raha näistä on periaatteessa
        asioita, joista suomessa asuva ihminen ei pääse
        edes eroon. raamatun oppien uskominen sentään on
        vielä ihmisestä itsestään kiinni...


      • Grrrl
        raine kirjoitti:

        "Tao te jing" on kuin raamattu, ennemmän ja
        vähemmän sen varaan on rakennettu mitä
        ihmeellisimpiä tarinoita ja uskomuksia.

        Kun en ole asiaan perehtynyt, niin
        kuvittelevatkohan hekin olevansa se ainoa oikea
        uskonto, todennäköisesti.

        Mihinkäs se kala suomuistaan pääsee.

        Sellaista pientä correctionia ettei Tao Teh
        Ching:iä lueta raamattuna, joka kertoisi pykälä
        pykälältä mitä tehdä.

        Tao Teh Ching on kokoelma mietteitä ja metaforia,
        joita voi ymmärtää konkreettisella ja
        maailmankaikkeudellisella tasolla...riippuen mitä
        etsii.

        Taoilaisia ei voisi vähempää kinnostaa kuka pitää
        mitä uskontoa ainoana oikeana, heille on
        tärkeintä harmooninen luonnollinen elämä eikä
        ihmisten käännyttäminen.

        TJEU--> www.taoism.net (todella aitojen ihmisten
        kyhäämä)


      • Grrrl
        Grrrl kirjoitti:

        Sellaista pientä correctionia ettei Tao Teh
        Ching:iä lueta raamattuna, joka kertoisi pykälä
        pykälältä mitä tehdä.

        Tao Teh Ching on kokoelma mietteitä ja metaforia,
        joita voi ymmärtää konkreettisella ja
        maailmankaikkeudellisella tasolla...riippuen mitä
        etsii.

        Taoilaisia ei voisi vähempää kinnostaa kuka pitää
        mitä uskontoa ainoana oikeana, heille on
        tärkeintä harmooninen luonnollinen elämä eikä
        ihmisten käännyttäminen.

        TJEU--> www.taoism.net (todella aitojen ihmisten
        kyhäämä)

        ja heh heh, en yritä minäkään käännyttää, laitoin
        ton linkin että aiheesta kiinnostuneet voivat
        tsekata minkälaisesta ajattelusta on kyse, muiden
        ei tartte vaivautua.


    • juppi

      pikku tao tao meni isin kanssa ongelle ja sai
      suuren kalan, mutta sehän olikin eschathon
      (eschaton? meni nimi oikein?).

    • raine

      sinä se jaksat kirjoittaa pitkää proosaa :-)
      tässä pieni pätkä "Kertomuksia taosta ja sen
      voimasta" kirjasta.

      Koskien ihmisen / valtakuntien kehitysvaiheita,
      jotka nekin kiertävät ympyrää.

      Kun ihmiset menettivät yhteyden jumalaan;
      nousi esiin uskonto ja lähimmäisenrakkaus;
      kun tietoa ja järkeä alettiin kunniottaa;
      nousi esiin tekopyhyys ja teeskentely;
      Kun kunniaa ei enää ole;
      tarvitaan lakeja ja säädöksiä.
      Kun kansa on hajoamssa;
      nousee esiin "isänmaan ystäviä".

      • Tommi

        noista lakien ja säädösten luomisesta voisi
        keskustella pidempään. se on luultavammin se alin
        taso, jossa on nähtävissä ihmisten kädenjälki ja
        käsitys järjestyksestä. sitä en tiedä, onko oikea
        sana 'kunnia', jos ajattelee, että mitä seuraisi
        tai mitä vaadittaisiin, jotta maailma tulisi
        toimeen keskenään ilman minkäänlaista,
        kirjoitettua tai sanallista kuria. mitä luulet?


      • raine
        Tommi kirjoitti:

        noista lakien ja säädösten luomisesta voisi
        keskustella pidempään. se on luultavammin se alin
        taso, jossa on nähtävissä ihmisten kädenjälki ja
        käsitys järjestyksestä. sitä en tiedä, onko oikea
        sana 'kunnia', jos ajattelee, että mitä seuraisi
        tai mitä vaadittaisiin, jotta maailma tulisi
        toimeen keskenään ilman minkäänlaista,
        kirjoitettua tai sanallista kuria. mitä luulet?

        noo rehellisyys / velvollisuudentunto ehkä..
        mutta nuo molemmat tavallaan sisältyvät (itse)
        kunniaan.

        Ja todellakin kun nuo puuttuvat niin se johtaa
        kansan hajoamiseen ennemmin tai myöhemmin.
        Ja tarvitsemme niitä "isämaan ystäviä" :-)

        älä ota niin kirjaimellisesti


      • Tommi
        raine kirjoitti:

        noo rehellisyys / velvollisuudentunto ehkä..
        mutta nuo molemmat tavallaan sisältyvät (itse)
        kunniaan.

        Ja todellakin kun nuo puuttuvat niin se johtaa
        kansan hajoamiseen ennemmin tai myöhemmin.
        Ja tarvitsemme niitä "isämaan ystäviä" :-)

        älä ota niin kirjaimellisesti

        itse olen aina ajatellut, että ihmiset tulisivat
        vallan mainiosti ilman 4000-sivuisia lakikirjoja
        ja 2000-sivuisia selitysteoksia ja 15000-sivuisia
        maailmanymmärrysoppaita. ihmiset osaavat kyllä
        luonnostaan tehdä oikein, jos vain saavat siihen
        joskus tässä sekasotkussa mahdollisuuden. eihän
        lapsillakaan juuri ole lakitekstejä sun muita,
        minkä mukaan elävät. mitä joskus äiti kieltää,
        että älä sitten ammu naapurin liseä, mutta
        todennäköisest sekin kielto vain lisää sitä
        ampumisen uhkaa. ihmisillä tuntuu olevan
        jonkinlainen, sisäinen tarve kapinoida käskyjä
        yms. vastaan. siksi, mitä enemmän on rajoituksia
        ja kieltoja, sääntöjä ja 'oikeita asioita', sitä
        enemmän on rajojen rikkojia, rikollisia
        ja 'vääriä asioita'. eikä niistäkään ole yksikään
        yksiselitteisesti ymmärrettävissä, asiat
        riippuvat niin paljon toisistaan. onko vaikkapa
        rikos, jos lapsi 5-vuotiaana otta tikkukaramellin
        kaupassa ja pistää taskuunsa, onko se suurempi
        rikos kuin tappaa ihmiskuntia jumalan nimeen?

        millainen maailma siis olisi ilman 190,4
        miljoonaa sivua erilaisia lakeja ja sääntöjä?
        olisiko ihminen todella luonnoltaan kunniallinen
        vai pelkästään 'hyväsydäminen', 'oikeamielinen'?
        ihminen osaa luonnostaan tehdä oikein, jos vain
        osaa olla yhteydessä itseensä, muihin ihmisiin ja
        luontoon. jos ja, kun ihminen löytää sen yhteyden
        näihin kaikkiin, niin eikö silloin myös uskonto
        ala mureta alta ja palataan siihen luonnontilaan,
        jossa ihminen on joskus muinoin ollut,
        haistelemaan kukkasia, halailemaan ja auttamaan
        kanssaihmisiään, ihmettelemään maailman kauneutta?

        oletus on joka tapauksessa se, että ihminen on
        luonut järjestyksen, lakeineen, oppeineen jne.
        tämä ihmisen luoma järjestys on näennäistä, koska
        luonto toimii omia aikojaan ja ainoa laki, mikä
        maailmassa vallitsee on luonnonlaki. ihmisen laki
        koskee toki ihmisiä, mutta sen yli menee vielä
        luonto. se ei odota ihmistä, eikä sitä pysty
        mitenkään estämään toimimasta, jos sen aika on.
        mutta luonto on siitä huolimatta tasapainossa ja
        tulee paremmin toimeen itsekseen, kuin
        nykyisellään ihmisen kanssa.


      • anne
        Tommi kirjoitti:

        itse olen aina ajatellut, että ihmiset tulisivat
        vallan mainiosti ilman 4000-sivuisia lakikirjoja
        ja 2000-sivuisia selitysteoksia ja 15000-sivuisia
        maailmanymmärrysoppaita. ihmiset osaavat kyllä
        luonnostaan tehdä oikein, jos vain saavat siihen
        joskus tässä sekasotkussa mahdollisuuden. eihän
        lapsillakaan juuri ole lakitekstejä sun muita,
        minkä mukaan elävät. mitä joskus äiti kieltää,
        että älä sitten ammu naapurin liseä, mutta
        todennäköisest sekin kielto vain lisää sitä
        ampumisen uhkaa. ihmisillä tuntuu olevan
        jonkinlainen, sisäinen tarve kapinoida käskyjä
        yms. vastaan. siksi, mitä enemmän on rajoituksia
        ja kieltoja, sääntöjä ja 'oikeita asioita', sitä
        enemmän on rajojen rikkojia, rikollisia
        ja 'vääriä asioita'. eikä niistäkään ole yksikään
        yksiselitteisesti ymmärrettävissä, asiat
        riippuvat niin paljon toisistaan. onko vaikkapa
        rikos, jos lapsi 5-vuotiaana otta tikkukaramellin
        kaupassa ja pistää taskuunsa, onko se suurempi
        rikos kuin tappaa ihmiskuntia jumalan nimeen?

        millainen maailma siis olisi ilman 190,4
        miljoonaa sivua erilaisia lakeja ja sääntöjä?
        olisiko ihminen todella luonnoltaan kunniallinen
        vai pelkästään 'hyväsydäminen', 'oikeamielinen'?
        ihminen osaa luonnostaan tehdä oikein, jos vain
        osaa olla yhteydessä itseensä, muihin ihmisiin ja
        luontoon. jos ja, kun ihminen löytää sen yhteyden
        näihin kaikkiin, niin eikö silloin myös uskonto
        ala mureta alta ja palataan siihen luonnontilaan,
        jossa ihminen on joskus muinoin ollut,
        haistelemaan kukkasia, halailemaan ja auttamaan
        kanssaihmisiään, ihmettelemään maailman kauneutta?

        oletus on joka tapauksessa se, että ihminen on
        luonut järjestyksen, lakeineen, oppeineen jne.
        tämä ihmisen luoma järjestys on näennäistä, koska
        luonto toimii omia aikojaan ja ainoa laki, mikä
        maailmassa vallitsee on luonnonlaki. ihmisen laki
        koskee toki ihmisiä, mutta sen yli menee vielä
        luonto. se ei odota ihmistä, eikä sitä pysty
        mitenkään estämään toimimasta, jos sen aika on.
        mutta luonto on siitä huolimatta tasapainossa ja
        tulee paremmin toimeen itsekseen, kuin
        nykyisellään ihmisen kanssa.

        Uskon, että lait ovat tarpeellisia. Ilman niitä
        on vaikea noudattaa tasa-arvoa. Esimerkki:
        Mies on raiskannut naisen. Asia menee oikeuteen
        ja tuomarina on nainen, joka kehittelee päässään
        erittäin feministisiä ajatuksia tai jolla on
        omakohtainen raiskaus-kokemus (joka ei tietenkään
        ole yleisessä tiedossa). Hän tuomitsee miehen
        lain mukaan, koska laissa sanotaan että tästä ja
        tästä rikoksesta saa tämän ja tämän verran sitä
        ja sitä, ja niin mies saa rangaistuksensa. MUTTA
        jos lakia ei olisi ollut, olisiko nainen(vaikka
        vain alitajuisesti) antanut omien mielipiteidensä
        tai kokemustensa vaikuttaa tuomioon? Olisivatko
        valamiehet tehneet niin?
        Emme voi tietenkään tietää. Mutta tarkoituksenani
        on sanoa, että lait ovat tarpeellisia sillä
        ihminen on erehtyväinen, riippuvainen omista
        näkemyksistään ja harvoin kyllin viisas näkemään
        niiden läpi totuuden. Ja totuuksiakin on niin
        monta.
        Tietysti useat lait ovat silkkaa paskaa. ja
        ihmisten kapinan tarve suuri. Ja lait tulkitaan
        väärin ja nurinkurisesti. Niitä käytetään hyväksi
        irrallisinä osina ei kokoneisuuksina kuten ne on
        suunniteltu.
        Ihmiset osaavat (no, useimmat) tehdä oikein, he
        tietävät eron oikean ja pahan välillä, mutta
        "Video meliora proboque, deteriora sequor."
        "näen mikä on hyvää ja pidän sitä oikeana,
        seuraan väärää."


      • Tommi
        anne kirjoitti:

        Uskon, että lait ovat tarpeellisia. Ilman niitä
        on vaikea noudattaa tasa-arvoa. Esimerkki:
        Mies on raiskannut naisen. Asia menee oikeuteen
        ja tuomarina on nainen, joka kehittelee päässään
        erittäin feministisiä ajatuksia tai jolla on
        omakohtainen raiskaus-kokemus (joka ei tietenkään
        ole yleisessä tiedossa). Hän tuomitsee miehen
        lain mukaan, koska laissa sanotaan että tästä ja
        tästä rikoksesta saa tämän ja tämän verran sitä
        ja sitä, ja niin mies saa rangaistuksensa. MUTTA
        jos lakia ei olisi ollut, olisiko nainen(vaikka
        vain alitajuisesti) antanut omien mielipiteidensä
        tai kokemustensa vaikuttaa tuomioon? Olisivatko
        valamiehet tehneet niin?
        Emme voi tietenkään tietää. Mutta tarkoituksenani
        on sanoa, että lait ovat tarpeellisia sillä
        ihminen on erehtyväinen, riippuvainen omista
        näkemyksistään ja harvoin kyllin viisas näkemään
        niiden läpi totuuden. Ja totuuksiakin on niin
        monta.
        Tietysti useat lait ovat silkkaa paskaa. ja
        ihmisten kapinan tarve suuri. Ja lait tulkitaan
        väärin ja nurinkurisesti. Niitä käytetään hyväksi
        irrallisinä osina ei kokoneisuuksina kuten ne on
        suunniteltu.
        Ihmiset osaavat (no, useimmat) tehdä oikein, he
        tietävät eron oikean ja pahan välillä, mutta
        "Video meliora proboque, deteriora sequor."
        "näen mikä on hyvää ja pidän sitä oikeana,
        seuraan väärää."

        no, ohjeet toimenpiteistä ja tavoista on
        jokseenkin hyvä säilyttää. valitettavasti asia on
        niin, että tällä hetkellä ihmiskunta tekee
        asioita, joista ei kai joskus 10.000 ekr voitu
        kuvitella. tietysti se on kulttuurisidonnaista
        myös, mutta ihmisen julmuus on varmasti ihan
        toista nyt. osaksi siksi, että uskomukset ovat
        siirtyneet pois luonnosta ja ihmisestä asioihin,
        jotka vaan vieraannuttavat ihmiset kummastakin.
        vaikea kuvitella, olisiko vanhaan enää paluuta,
        mutta itse ainakin toivon niin. ehkä ne lait
        sikäli ovat tarpeen tai ainakin ohjeet siitä,
        mitä pitää missäkin tilanteessa tehdä. mutta
        ihmisillä pitää olla tietty vapaus, jotta voivat
        omalla järjellään ajatella asioita ja kuunnella
        enemmän myös sydäntään. nykyinen maailma on niin
        täyteen ahdettu sääntöjä, lakeja, rajoituksia,
        ettei siitä periaatteessa voi seurata mitään
        muutakuin epäjärjestystä ja mielivaltaa. se, että
        jos nämä kaikki säännöt yms. yhtäkkiä
        napattaisiin ois, niin maailma olisi hetken
        sellaisessa prosessissa ja anarkiassa, ettei
        tiedä, mitä tapahtuisi. siinä murtuisi niin monen
        maailmankäsitys, käsitys järjestyksestä, kaikki
        turvallinen katoaisi... ja toisaalta rosvot ja
        ryövärit huomaisivat varmasti tilaisuutensa,
        tappajien ja raiskaajien ohella. mutta kaikki
        ihmiset eivät ole rosvoja ja raiskaajia, mutta
        enpä ole vielä kehittänyt mielikuvaa maailmasta
        tuossa muutoksessa.

        "Emme voi tietenkään tietää. Mutta
        tarkoituksenani on sanoa, että lait ovat
        tarpeellisia sillä ihminen on erehtyväinen,
        riippuvainen omista näkemyksistään ja harvoin
        kyllin viisas näkemään niiden läpi totuuden. Ja
        totuuksiakin on niin monta."

        ihminen on erehtyväinen ilman lakeja ja lakien
        kera. lait eivät muuta sitä asiaa oikeastaan
        miksikään. päinvastoin on enemmän tulkittavaa ja
        asioista tulee turhan monimutkaisia. viisaita
        miehiä on ollut kiinassa, kreikassa jne. paljon,
        samoin oikeudenmukaisuus tarkoitti jotain.
        nykyään niin viisaus kuin oikeudenmukaisuus ovat
        asioita, joista ei taida kenelläkään olla
        suuremmin kokemusta tai havaintoa.

        "Video meliora proboque, deteriora sequor."
        "näen mikä on hyvää ja pidän sitä oikeana,
        seuraan väärää."

        liittynee nimenomaan tiettyihin pakotteisiin,
        hyvän ja pahan absoluuttiseen ymmärtämiseen
        vastakohtinaan. länsimaista ajattelutapaa. asian
        voi esittää buddhalaiselta tai taolaiselta
        kannalta niin, että "näen mikä on hyvää, näen
        mikä on pahaa, ne ovat minussa, kuljen niiden
        välissä."


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      66
      3412
    2. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      46
      3222
    3. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      128
      2887
    4. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      46
      2589
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1973
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      27
      1860
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1646
    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      87
      1525
    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1340
    10. Et siis vieläkään

      Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k
      Ikävä
      39
      1331
    Aihe