näin taolaiset ajattelevat...

pari otetta kirjasta Nasu ja Te, kirjoittanut
Benjamin Hoff.


Kun ihminen alkoi yhä enemmän ja yhä
väkivaltaisemmin muokata maata ja hänen
yhteiskunnallinen ja hengellinen maailmansa
supistui pelkästään ihmisrotuun, hän alkoi yhä
enemmän ja yhä väkivaltaisemmin muokata omaa
lajiaan. Ihmiset alkoivat tappaa ja orjuuttaa
toisiaan, luoda armeijoita ja keisarikuntia,
pakottaa ne, jotka olivat ulkonäöltään,
puheiltaan, ajatuksiltaan ja käytökseltään
erilaisia, alistamaan siihen mikä heidän
mielestään oli parasta. Elämä kävi ihmisrodulle
niin onnettomaksi, että maailmaan alkoi pari,
kolme tuhatta vuotta sitten syntyä
ihmishahmoisia, täydellisiä sieluja opettamaan
totuuksia, jotka olivat suurelta osin unohtuneet.
Mutta silloin ihmiskunta oli jo jakautunut niin
jyrkästi ja kadottanut niin täysin kosketuksensa
luontoa ohjaaviin maailmankaikkeuden lakeihin,
että ne totuudet ymmärrettiin vain osittain. Ajan
mittaan täydellisten sielujen opetukset
muuttuivat syistä, joita voisi kutsua
poliittisiksi, sillä ne jäivät liiankin
inhimillisten järjestöjen perinnöksi.
Järjestöissä johtoasemaan päässeet halusivat
hallita toisia. He vähättelivät muun elollisen
kuin ihmisen merkitystä ja poistivat opetuksista
sellaiset väitteet, että muilla elollisilla oli
sielu, viisautta ja jumallista kaitselmusta – ja,
että se taivas, johon heillä oli yhteys, oli
Jumaluuteen Yhtymisen tila, jonka jokainen voi
saavuttaa työntämällä syrjään itsekkyytensä ja
noudattamalla maailmankaikkeuden lakeja.
Vallanhimoiset uskottelivat kannattajilleen, että
taivas oli paikka, johon jotkut ihmiset – ja vain
ihmiset – pääsevät kuoltuaan, paikka, johon
päästetään heidän järjestönsä hyväksymät ihmiset.
Eivät edes täydelliset sielut saaneet totuutta
enää eheäksi, sillä ihmisen itsekkyys esti sen.



Kiinassa taolaisuutta voitaisiin sanoa
kungfutselaisuuden opetusten vastapainoksi.
Kungfutselaisuus ei ole länsimaisessa mielessä
uskonto, voidaan sanoa että se ihmiskeskeisen,
luontoa väheksyvän näkemyksensä, jäykän
sovinnaisuuden korostuksensa ja autoritaarisen,
suoraviivaisen elämänasenteensa puolesta jossain
määrin muistuttaa puritaanista kristinuskoa.
Kunfutselaisuuden tärkeimmät periaatteet ovat:
Oikeamielisyys, Säädyllisyys, Laupeus,
Uskollisuus, Rehellisyys, Velvollisuus ja
Oikeudenmukaisuus. Lyhyesti sanottunut
kungfutselaisuus pohtii yksilön paikkaa ryhmässä.
Taolaisuus sitä vastoin pohtii ennen kaikkea
yksilön suhdetta maailmaan. Taolaisuuden
suurimmat saavutukset ovat olleet yleensä
tieteellisiä, taiteellisia tai hengellisiä.
Taolaisuudesta on lähtöisin kiinalainen tiede,
lääketiede, puutarhanhoito, maisemamaalaus ja
luontorunous. Sen pääperiaatteet ovat
luonnollinen Yksinkertaisuus, Vaivaton Toiminta,
Pakottomuus ja Myötätunto. Kunfutselaisuus on
ankaraa, kurinalaista, patriarkaalista, usein
jyrkkää; taolaisuus on onnellista, lempeää,
lapsenomaista ja rauhallista – niin kuin siitä
usein käytetty vertauskuva, virtaava vesi.



Täydellisen ten vallitessa ei kunnioiteta
Arvokkaita, ei panna töihin Kyvykkäitä.
Hallitsijat ovat kuin puun ylimmät oksat, kansa
on niin kuin erämaan hirvet. He ovat vilpittömiä
ja vastuuntuntoisia, mutta eivät tunne
sanaa ’oikeamielisyys’. he rakastavat toisiaan,
mutta eivät tunne sanaa ’lähimmäisenrakkaus’. He
ovat luotettavia, mutta eivät tunne
sanaa ’uskollisuus’. He täyttävät tehtävänsä,
mutta eivät tunne sanaa ’velvollisuudentunto’. He
kieppuvat ympäriinsä, auttavat toisiaan
tietämättä, että sitä
sanotaan ’hyväsydämisyydeksi’. Siksi he liikkuvat
jälkiä jättämättä, eikä heidän teoistaan jää
muistoja. (Chuangtse, ? – n. 250 eKr.)



Taolaisuus uskoo, että kunnioitus täytyy ansaita,
ja jos Isäukko käyttäytyi huonosti, perheellä oli
oikeus kapinoida. Se koski myös keisaria ja
hänen ’perhettään’ – alamaisia: jos keisari
harjoitti hirmuvaltaa, kansalla oli oikeus
suistaa hänet valtaistuimelta. Korkeat
kunfutselaiset virkamiehet pelkäsivät jatkuvasti
taolais- ja buddhalaisvaikutteisia salaseuroja,
jotka olivat aina valmiita puolustamaan
sorrettuja ja kaatamaan Lohikäärmevaltaistuimen,
jos olot kävivät sietämättömiksi.




vanhimmat taolaiset opit sijoittuvat noin 4500
vuoden taakse. kaikki oppi-isät ovat olleet
pikemmin filosofian (länsimaisessa merkityksessä
taolaisuutta ja kunfutselaisuutta ei voida pitää
uskontona) järjestäjiä ja välittäjiä, kuin sen
perustajia. laotsen (kirjoittanut tao te chingin,
taolaisuuden perusteoksen n. 500 ekr.)
oppipojasta chuangtsesta voi lukea enemmän:
http://media.virtualrealo.com/Txt/Tao.html

päivänjatketta ja toivon mukaan aurinkoa.
18970
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

palstan tason nostamisesta. Eclipsejen ja
Hevoisten jälkeen tarvitaan aina kunnollista
tietoakin palstantäytteeksi.

Äänestä
  • no eipä voi sanoa sinunkaan pahemmin meitä
    tiedolla valaiseen. Ainoa tieto jonka olet meille
    opettanut on se että olet niin tyhmä että ihan
    hävettää sun puolestasi.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    no eipä voi sanoa sinunkaan pahemmin meitä
    tiedolla valaiseen. Ainoa tieto jonka olet meille
    opettanut on se että olet niin tyhmä että ihan
    hävettää sun puolestasi.

    Olet muuten kurja ihminen, mutta hyvän nimimerkin
    olet onnistunut itsellesi keksimään, se kuvaa
    hyvin sinua. Eclipse = pimennys, himmeneminen.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Olet muuten kurja ihminen, mutta hyvän nimimerkin
    olet onnistunut itsellesi keksimään, se kuvaa
    hyvin sinua. Eclipse = pimennys, himmeneminen.

    tarkoittaa myöskin samaa mitä mun nimimerkkini,
    joka tulee siitä kun ennen Jeesuksen
    tuloa "aurinko pimenee" jne..
    SInulla ei ole edes nimimerkki kovin hyvä.

    Äänestä

Taolainen filosofia on ollut pitkään lähellä
sydäntäni. Ajatukset äärimmäisyyksien
muuttumisesta vastakohdikseen ja tuskan
syntymisestä muutoksen vastustamisesta ovat
olennaisia ohjenuoria.

Tämäkin hyvä filosofia muuttui uskonnoksi ja
taikauskoksi, tämä puoli taolaisuudessa ei
kiinnosta.

Äänestä
  • se, että jokin filosofia kääntyy uskonnoksi on
    väärin. samoin jonkin tarinan, mytologian tms.
    ideat voivat olla hyviä, kun ne pidetään ideoina,
    eikä niitä sokeasti yritetä levittää. jokainen
    usko kuuluu yksilön päähän ja kotiin, ei niinkään
    levitettäväksi ja saarnattavaksi. taolaisuus on
    puhtaimmillaan kaikkein yksinkertaisin,
    kirjoitettu usko/filosofia, mitä maa päällään
    tiettävästi kantaa. siitä tulee välittömästi
    länsimaiselle ihmiselle monimutkaisempi, kun sitä
    popularisoidaan tai siitä tehdään bisnestä. ehkä
    se bisnespuoli tästä kuuluu juuri
    kungfutselaisuuteen, joka hoffin sanoin on
    lähempänä kristinuskoa. nämä kaksi ovat varmasti
    ajansaatossa hieman sekoittuneet. eikä
    taolaisuutta tai mitään muutakaan uskoa pitäisi
    alkaa moittimaan en takia, miten uskovat toimivat
    tai, miten sitä levitetään. jokaisen uskomuksen,
    teorian ja filosofian syvimmässä on kuitenkin
    jotain, josta voi olla samaa mieltä ja se on
    tärkeämpää, vaikka sitten loput olisivat täyttä
    soopaa...

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    se, että jokin filosofia kääntyy uskonnoksi on
    väärin. samoin jonkin tarinan, mytologian tms.
    ideat voivat olla hyviä, kun ne pidetään ideoina,
    eikä niitä sokeasti yritetä levittää. jokainen
    usko kuuluu yksilön päähän ja kotiin, ei niinkään
    levitettäväksi ja saarnattavaksi. taolaisuus on
    puhtaimmillaan kaikkein yksinkertaisin,
    kirjoitettu usko/filosofia, mitä maa päällään
    tiettävästi kantaa. siitä tulee välittömästi
    länsimaiselle ihmiselle monimutkaisempi, kun sitä
    popularisoidaan tai siitä tehdään bisnestä. ehkä
    se bisnespuoli tästä kuuluu juuri
    kungfutselaisuuteen, joka hoffin sanoin on
    lähempänä kristinuskoa. nämä kaksi ovat varmasti
    ajansaatossa hieman sekoittuneet. eikä
    taolaisuutta tai mitään muutakaan uskoa pitäisi
    alkaa moittimaan en takia, miten uskovat toimivat
    tai, miten sitä levitetään. jokaisen uskomuksen,
    teorian ja filosofian syvimmässä on kuitenkin
    jotain, josta voi olla samaa mieltä ja se on
    tärkeämpää, vaikka sitten loput olisivat täyttä
    soopaa...

    "Tao te jing" on kuin raamattu, ennemmän ja
    vähemmän sen varaan on rakennettu mitä
    ihmeellisimpiä tarinoita ja uskomuksia.

    Kun en ole asiaan perehtynyt, niin
    kuvittelevatkohan hekin olevansa se ainoa oikea
    uskonto, todennäköisesti.

    Mihinkäs se kala suomuistaan pääsee.

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    se, että jokin filosofia kääntyy uskonnoksi on
    väärin. samoin jonkin tarinan, mytologian tms.
    ideat voivat olla hyviä, kun ne pidetään ideoina,
    eikä niitä sokeasti yritetä levittää. jokainen
    usko kuuluu yksilön päähän ja kotiin, ei niinkään
    levitettäväksi ja saarnattavaksi. taolaisuus on
    puhtaimmillaan kaikkein yksinkertaisin,
    kirjoitettu usko/filosofia, mitä maa päällään
    tiettävästi kantaa. siitä tulee välittömästi
    länsimaiselle ihmiselle monimutkaisempi, kun sitä
    popularisoidaan tai siitä tehdään bisnestä. ehkä
    se bisnespuoli tästä kuuluu juuri
    kungfutselaisuuteen, joka hoffin sanoin on
    lähempänä kristinuskoa. nämä kaksi ovat varmasti
    ajansaatossa hieman sekoittuneet. eikä
    taolaisuutta tai mitään muutakaan uskoa pitäisi
    alkaa moittimaan en takia, miten uskovat toimivat
    tai, miten sitä levitetään. jokaisen uskomuksen,
    teorian ja filosofian syvimmässä on kuitenkin
    jotain, josta voi olla samaa mieltä ja se on
    tärkeämpää, vaikka sitten loput olisivat täyttä
    soopaa...

    monista hyvistä ideoista ja ajatuksista on tullut
    vääriä, epätodenmukaisia, pelottavia ja
    toimimattomia kun niitä on alettu pitää totuutena.
    Sinällään pelottavaa nähdä filisofien levittävän
    keksintöjään ja ihmisten opettelevan ne ulkoa,
    ainoaksi totuudekseen.
    useimmat uskonnot toimisivat ja tyydyttäisivät
    ihmisiä huomattavasti paremmin jos niitä
    pidettäisiin vain ohjenuorin ei absoluuttisena
    totuutena (kuten mm. fundamentalistit).

    Äänestä

  • anne kirjoitti:

    monista hyvistä ideoista ja ajatuksista on tullut
    vääriä, epätodenmukaisia, pelottavia ja
    toimimattomia kun niitä on alettu pitää totuutena.
    Sinällään pelottavaa nähdä filisofien levittävän
    keksintöjään ja ihmisten opettelevan ne ulkoa,
    ainoaksi totuudekseen.
    useimmat uskonnot toimisivat ja tyydyttäisivät
    ihmisiä huomattavasti paremmin jos niitä
    pidettäisiin vain ohjenuorin ei absoluuttisena
    totuutena (kuten mm. fundamentalistit).

    yhteen totuuteen takertuminen sokeuttaa ihmisen
    riippumatta siitä, mikä se totuus on. joillakin
    se on raha, sen haaliminen ja kahminen, jolloin
    ihminen sokaistuu periaatteessa kaikesta työn,
    ansaitsemisen ja omaisuuden keräämisen
    ulkopuolelle jäävästä. saattavat olla
    perheellisiä, mutteivät juuri tunne mitään ketään
    kohtaan (ainakaan oikeaa), eivätkä osaa ottaa
    ketään huomioon. sama uskonnoissa, kaikki
    vaihtoehdottomuus pistävät ihmiset häkkiin, josta
    jokainen tiedostamattaan haluaa ulos. ja mitä
    kovemmin vastustavat omaa lähtöään ja tarraavat
    kiinni totuuteensa, sitä selvemmin asiat
    kääntyvät sydämessä ja päässä ylösalaisin,
    navasta tulee - napa, vapaudesta tulee vankila,
    oikeudenmukaisuudesta mielivaltaa, totuudesta
    tulee vale jne. näin ollen, olkoon se idea sitten
    suomen laki, raha tai raamatun opit, niin kaikki
    niihin sisältyvä hyvä kääntyy vastakohdaksi.
    suomen laki ja raha näistä on periaatteessa
    asioita, joista suomessa asuva ihminen ei pääse
    edes eroon. raamatun oppien uskominen sentään on
    vielä ihmisestä itsestään kiinni...

    Äänestä

  • raine kirjoitti:

    "Tao te jing" on kuin raamattu, ennemmän ja
    vähemmän sen varaan on rakennettu mitä
    ihmeellisimpiä tarinoita ja uskomuksia.

    Kun en ole asiaan perehtynyt, niin
    kuvittelevatkohan hekin olevansa se ainoa oikea
    uskonto, todennäköisesti.

    Mihinkäs se kala suomuistaan pääsee.

    Sellaista pientä correctionia ettei Tao Teh
    Ching:iä lueta raamattuna, joka kertoisi pykälä
    pykälältä mitä tehdä.

    Tao Teh Ching on kokoelma mietteitä ja metaforia,
    joita voi ymmärtää konkreettisella ja
    maailmankaikkeudellisella tasolla...riippuen mitä
    etsii.

    Taoilaisia ei voisi vähempää kinnostaa kuka pitää
    mitä uskontoa ainoana oikeana, heille on
    tärkeintä harmooninen luonnollinen elämä eikä
    ihmisten käännyttäminen.

    TJEU--> www.taoism.net (todella aitojen ihmisten
    kyhäämä)

    Äänestä

  • Grrrl kirjoitti:

    Sellaista pientä correctionia ettei Tao Teh
    Ching:iä lueta raamattuna, joka kertoisi pykälä
    pykälältä mitä tehdä.

    Tao Teh Ching on kokoelma mietteitä ja metaforia,
    joita voi ymmärtää konkreettisella ja
    maailmankaikkeudellisella tasolla...riippuen mitä
    etsii.

    Taoilaisia ei voisi vähempää kinnostaa kuka pitää
    mitä uskontoa ainoana oikeana, heille on
    tärkeintä harmooninen luonnollinen elämä eikä
    ihmisten käännyttäminen.

    TJEU--> www.taoism.net (todella aitojen ihmisten
    kyhäämä)

    ja heh heh, en yritä minäkään käännyttää, laitoin
    ton linkin että aiheesta kiinnostuneet voivat
    tsekata minkälaisesta ajattelusta on kyse, muiden
    ei tartte vaivautua.

    Äänestä

pikku tao tao meni isin kanssa ongelle ja sai
suuren kalan, mutta sehän olikin eschathon
(eschaton? meni nimi oikein?).

Äänestä

sinä se jaksat kirjoittaa pitkää proosaa :-)
tässä pieni pätkä "Kertomuksia taosta ja sen
voimasta" kirjasta.

Koskien ihmisen / valtakuntien kehitysvaiheita,
jotka nekin kiertävät ympyrää.

Kun ihmiset menettivät yhteyden jumalaan;
nousi esiin uskonto ja lähimmäisenrakkaus;
kun tietoa ja järkeä alettiin kunniottaa;
nousi esiin tekopyhyys ja teeskentely;
Kun kunniaa ei enää ole;
tarvitaan lakeja ja säädöksiä.
Kun kansa on hajoamssa;
nousee esiin "isänmaan ystäviä".

Äänestä
  • noista lakien ja säädösten luomisesta voisi
    keskustella pidempään. se on luultavammin se alin
    taso, jossa on nähtävissä ihmisten kädenjälki ja
    käsitys järjestyksestä. sitä en tiedä, onko oikea
    sana 'kunnia', jos ajattelee, että mitä seuraisi
    tai mitä vaadittaisiin, jotta maailma tulisi
    toimeen keskenään ilman minkäänlaista,
    kirjoitettua tai sanallista kuria. mitä luulet?

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    noista lakien ja säädösten luomisesta voisi
    keskustella pidempään. se on luultavammin se alin
    taso, jossa on nähtävissä ihmisten kädenjälki ja
    käsitys järjestyksestä. sitä en tiedä, onko oikea
    sana 'kunnia', jos ajattelee, että mitä seuraisi
    tai mitä vaadittaisiin, jotta maailma tulisi
    toimeen keskenään ilman minkäänlaista,
    kirjoitettua tai sanallista kuria. mitä luulet?

    noo rehellisyys / velvollisuudentunto ehkä..
    mutta nuo molemmat tavallaan sisältyvät (itse)
    kunniaan.

    Ja todellakin kun nuo puuttuvat niin se johtaa
    kansan hajoamiseen ennemmin tai myöhemmin.
    Ja tarvitsemme niitä "isämaan ystäviä" :-)

    älä ota niin kirjaimellisesti

    Äänestä

  • raine kirjoitti:

    noo rehellisyys / velvollisuudentunto ehkä..
    mutta nuo molemmat tavallaan sisältyvät (itse)
    kunniaan.

    Ja todellakin kun nuo puuttuvat niin se johtaa
    kansan hajoamiseen ennemmin tai myöhemmin.
    Ja tarvitsemme niitä "isämaan ystäviä" :-)

    älä ota niin kirjaimellisesti

    itse olen aina ajatellut, että ihmiset tulisivat
    vallan mainiosti ilman 4000-sivuisia lakikirjoja
    ja 2000-sivuisia selitysteoksia ja 15000-sivuisia
    maailmanymmärrysoppaita. ihmiset osaavat kyllä
    luonnostaan tehdä oikein, jos vain saavat siihen
    joskus tässä sekasotkussa mahdollisuuden. eihän
    lapsillakaan juuri ole lakitekstejä sun muita,
    minkä mukaan elävät. mitä joskus äiti kieltää,
    että älä sitten ammu naapurin liseä, mutta
    todennäköisest sekin kielto vain lisää sitä
    ampumisen uhkaa. ihmisillä tuntuu olevan
    jonkinlainen, sisäinen tarve kapinoida käskyjä
    yms. vastaan. siksi, mitä enemmän on rajoituksia
    ja kieltoja, sääntöjä ja 'oikeita asioita', sitä
    enemmän on rajojen rikkojia, rikollisia
    ja 'vääriä asioita'. eikä niistäkään ole yksikään
    yksiselitteisesti ymmärrettävissä, asiat
    riippuvat niin paljon toisistaan. onko vaikkapa
    rikos, jos lapsi 5-vuotiaana otta tikkukaramellin
    kaupassa ja pistää taskuunsa, onko se suurempi
    rikos kuin tappaa ihmiskuntia jumalan nimeen?

    millainen maailma siis olisi ilman 190,4
    miljoonaa sivua erilaisia lakeja ja sääntöjä?
    olisiko ihminen todella luonnoltaan kunniallinen
    vai pelkästään 'hyväsydäminen', 'oikeamielinen'?
    ihminen osaa luonnostaan tehdä oikein, jos vain
    osaa olla yhteydessä itseensä, muihin ihmisiin ja
    luontoon. jos ja, kun ihminen löytää sen yhteyden
    näihin kaikkiin, niin eikö silloin myös uskonto
    ala mureta alta ja palataan siihen luonnontilaan,
    jossa ihminen on joskus muinoin ollut,
    haistelemaan kukkasia, halailemaan ja auttamaan
    kanssaihmisiään, ihmettelemään maailman kauneutta?

    oletus on joka tapauksessa se, että ihminen on
    luonut järjestyksen, lakeineen, oppeineen jne.
    tämä ihmisen luoma järjestys on näennäistä, koska
    luonto toimii omia aikojaan ja ainoa laki, mikä
    maailmassa vallitsee on luonnonlaki. ihmisen laki
    koskee toki ihmisiä, mutta sen yli menee vielä
    luonto. se ei odota ihmistä, eikä sitä pysty
    mitenkään estämään toimimasta, jos sen aika on.
    mutta luonto on siitä huolimatta tasapainossa ja
    tulee paremmin toimeen itsekseen, kuin
    nykyisellään ihmisen kanssa.

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    itse olen aina ajatellut, että ihmiset tulisivat
    vallan mainiosti ilman 4000-sivuisia lakikirjoja
    ja 2000-sivuisia selitysteoksia ja 15000-sivuisia
    maailmanymmärrysoppaita. ihmiset osaavat kyllä
    luonnostaan tehdä oikein, jos vain saavat siihen
    joskus tässä sekasotkussa mahdollisuuden. eihän
    lapsillakaan juuri ole lakitekstejä sun muita,
    minkä mukaan elävät. mitä joskus äiti kieltää,
    että älä sitten ammu naapurin liseä, mutta
    todennäköisest sekin kielto vain lisää sitä
    ampumisen uhkaa. ihmisillä tuntuu olevan
    jonkinlainen, sisäinen tarve kapinoida käskyjä
    yms. vastaan. siksi, mitä enemmän on rajoituksia
    ja kieltoja, sääntöjä ja 'oikeita asioita', sitä
    enemmän on rajojen rikkojia, rikollisia
    ja 'vääriä asioita'. eikä niistäkään ole yksikään
    yksiselitteisesti ymmärrettävissä, asiat
    riippuvat niin paljon toisistaan. onko vaikkapa
    rikos, jos lapsi 5-vuotiaana otta tikkukaramellin
    kaupassa ja pistää taskuunsa, onko se suurempi
    rikos kuin tappaa ihmiskuntia jumalan nimeen?

    millainen maailma siis olisi ilman 190,4
    miljoonaa sivua erilaisia lakeja ja sääntöjä?
    olisiko ihminen todella luonnoltaan kunniallinen
    vai pelkästään 'hyväsydäminen', 'oikeamielinen'?
    ihminen osaa luonnostaan tehdä oikein, jos vain
    osaa olla yhteydessä itseensä, muihin ihmisiin ja
    luontoon. jos ja, kun ihminen löytää sen yhteyden
    näihin kaikkiin, niin eikö silloin myös uskonto
    ala mureta alta ja palataan siihen luonnontilaan,
    jossa ihminen on joskus muinoin ollut,
    haistelemaan kukkasia, halailemaan ja auttamaan
    kanssaihmisiään, ihmettelemään maailman kauneutta?

    oletus on joka tapauksessa se, että ihminen on
    luonut järjestyksen, lakeineen, oppeineen jne.
    tämä ihmisen luoma järjestys on näennäistä, koska
    luonto toimii omia aikojaan ja ainoa laki, mikä
    maailmassa vallitsee on luonnonlaki. ihmisen laki
    koskee toki ihmisiä, mutta sen yli menee vielä
    luonto. se ei odota ihmistä, eikä sitä pysty
    mitenkään estämään toimimasta, jos sen aika on.
    mutta luonto on siitä huolimatta tasapainossa ja
    tulee paremmin toimeen itsekseen, kuin
    nykyisellään ihmisen kanssa.

    Uskon, että lait ovat tarpeellisia. Ilman niitä
    on vaikea noudattaa tasa-arvoa. Esimerkki:
    Mies on raiskannut naisen. Asia menee oikeuteen
    ja tuomarina on nainen, joka kehittelee päässään
    erittäin feministisiä ajatuksia tai jolla on
    omakohtainen raiskaus-kokemus (joka ei tietenkään
    ole yleisessä tiedossa). Hän tuomitsee miehen
    lain mukaan, koska laissa sanotaan että tästä ja
    tästä rikoksesta saa tämän ja tämän verran sitä
    ja sitä, ja niin mies saa rangaistuksensa. MUTTA
    jos lakia ei olisi ollut, olisiko nainen(vaikka
    vain alitajuisesti) antanut omien mielipiteidensä
    tai kokemustensa vaikuttaa tuomioon? Olisivatko
    valamiehet tehneet niin?
    Emme voi tietenkään tietää. Mutta tarkoituksenani
    on sanoa, että lait ovat tarpeellisia sillä
    ihminen on erehtyväinen, riippuvainen omista
    näkemyksistään ja harvoin kyllin viisas näkemään
    niiden läpi totuuden. Ja totuuksiakin on niin
    monta.
    Tietysti useat lait ovat silkkaa paskaa. ja
    ihmisten kapinan tarve suuri. Ja lait tulkitaan
    väärin ja nurinkurisesti. Niitä käytetään hyväksi
    irrallisinä osina ei kokoneisuuksina kuten ne on
    suunniteltu.
    Ihmiset osaavat (no, useimmat) tehdä oikein, he
    tietävät eron oikean ja pahan välillä, mutta
    "Video meliora proboque, deteriora sequor."
    "näen mikä on hyvää ja pidän sitä oikeana,
    seuraan väärää."

    Äänestä

  • anne kirjoitti:

    Uskon, että lait ovat tarpeellisia. Ilman niitä
    on vaikea noudattaa tasa-arvoa. Esimerkki:
    Mies on raiskannut naisen. Asia menee oikeuteen
    ja tuomarina on nainen, joka kehittelee päässään
    erittäin feministisiä ajatuksia tai jolla on
    omakohtainen raiskaus-kokemus (joka ei tietenkään
    ole yleisessä tiedossa). Hän tuomitsee miehen
    lain mukaan, koska laissa sanotaan että tästä ja
    tästä rikoksesta saa tämän ja tämän verran sitä
    ja sitä, ja niin mies saa rangaistuksensa. MUTTA
    jos lakia ei olisi ollut, olisiko nainen(vaikka
    vain alitajuisesti) antanut omien mielipiteidensä
    tai kokemustensa vaikuttaa tuomioon? Olisivatko
    valamiehet tehneet niin?
    Emme voi tietenkään tietää. Mutta tarkoituksenani
    on sanoa, että lait ovat tarpeellisia sillä
    ihminen on erehtyväinen, riippuvainen omista
    näkemyksistään ja harvoin kyllin viisas näkemään
    niiden läpi totuuden. Ja totuuksiakin on niin
    monta.
    Tietysti useat lait ovat silkkaa paskaa. ja
    ihmisten kapinan tarve suuri. Ja lait tulkitaan
    väärin ja nurinkurisesti. Niitä käytetään hyväksi
    irrallisinä osina ei kokoneisuuksina kuten ne on
    suunniteltu.
    Ihmiset osaavat (no, useimmat) tehdä oikein, he
    tietävät eron oikean ja pahan välillä, mutta
    "Video meliora proboque, deteriora sequor."
    "näen mikä on hyvää ja pidän sitä oikeana,
    seuraan väärää."

    no, ohjeet toimenpiteistä ja tavoista on
    jokseenkin hyvä säilyttää. valitettavasti asia on
    niin, että tällä hetkellä ihmiskunta tekee
    asioita, joista ei kai joskus 10.000 ekr voitu
    kuvitella. tietysti se on kulttuurisidonnaista
    myös, mutta ihmisen julmuus on varmasti ihan
    toista nyt. osaksi siksi, että uskomukset ovat
    siirtyneet pois luonnosta ja ihmisestä asioihin,
    jotka vaan vieraannuttavat ihmiset kummastakin.
    vaikea kuvitella, olisiko vanhaan enää paluuta,
    mutta itse ainakin toivon niin. ehkä ne lait
    sikäli ovat tarpeen tai ainakin ohjeet siitä,
    mitä pitää missäkin tilanteessa tehdä. mutta
    ihmisillä pitää olla tietty vapaus, jotta voivat
    omalla järjellään ajatella asioita ja kuunnella
    enemmän myös sydäntään. nykyinen maailma on niin
    täyteen ahdettu sääntöjä, lakeja, rajoituksia,
    ettei siitä periaatteessa voi seurata mitään
    muutakuin epäjärjestystä ja mielivaltaa. se, että
    jos nämä kaikki säännöt yms. yhtäkkiä
    napattaisiin ois, niin maailma olisi hetken
    sellaisessa prosessissa ja anarkiassa, ettei
    tiedä, mitä tapahtuisi. siinä murtuisi niin monen
    maailmankäsitys, käsitys järjestyksestä, kaikki
    turvallinen katoaisi... ja toisaalta rosvot ja
    ryövärit huomaisivat varmasti tilaisuutensa,
    tappajien ja raiskaajien ohella. mutta kaikki
    ihmiset eivät ole rosvoja ja raiskaajia, mutta
    enpä ole vielä kehittänyt mielikuvaa maailmasta
    tuossa muutoksessa.

    "Emme voi tietenkään tietää. Mutta
    tarkoituksenani on sanoa, että lait ovat
    tarpeellisia sillä ihminen on erehtyväinen,
    riippuvainen omista näkemyksistään ja harvoin
    kyllin viisas näkemään niiden läpi totuuden. Ja
    totuuksiakin on niin monta."

    ihminen on erehtyväinen ilman lakeja ja lakien
    kera. lait eivät muuta sitä asiaa oikeastaan
    miksikään. päinvastoin on enemmän tulkittavaa ja
    asioista tulee turhan monimutkaisia. viisaita
    miehiä on ollut kiinassa, kreikassa jne. paljon,
    samoin oikeudenmukaisuus tarkoitti jotain.
    nykyään niin viisaus kuin oikeudenmukaisuus ovat
    asioita, joista ei taida kenelläkään olla
    suuremmin kokemusta tai havaintoa.

    "Video meliora proboque, deteriora sequor."
    "näen mikä on hyvää ja pidän sitä oikeana,
    seuraan väärää."

    liittynee nimenomaan tiettyihin pakotteisiin,
    hyvän ja pahan absoluuttiseen ymmärtämiseen
    vastakohtinaan. länsimaista ajattelutapaa. asian
    voi esittää buddhalaiselta tai taolaiselta
    kannalta niin, että "näen mikä on hyvää, näen
    mikä on pahaa, ne ovat minussa, kuljen niiden
    välissä."

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tommi kirjoitti:

pari otetta kirjasta Nasu ja Te, kirjoittanut
Benjamin Hoff.


Kun ihminen alkoi yhä enemmän ja yhä
väkivaltaisemmin muokata maata ja hänen
yhteiskunnallinen ja hengellinen maailmansa
supistui pelkästään ihmisrotuun, hän alkoi yhä
enemmän ja yhä väkivaltaisemmin muokata omaa
lajiaan. Ihmiset alkoivat tappaa ja orjuuttaa
toisiaan, luoda armeijoita ja keisarikuntia,
pakottaa ne, jotka olivat ulkonäöltään,
puheiltaan, ajatuksiltaan ja käytökseltään
erilaisia, alistamaan siihen mikä heidän
mielestään oli parasta. Elämä kävi ihmisrodulle
niin onnettomaksi, että maailmaan alkoi pari,
kolme tuhatta vuotta sitten syntyä
ihmishahmoisia, täydellisiä sieluja opettamaan
totuuksia, jotka olivat suurelta osin unohtuneet.
Mutta silloin ihmiskunta oli jo jakautunut niin
jyrkästi ja kadottanut niin täysin kosketuksensa
luontoa ohjaaviin maailmankaikkeuden lakeihin,
että ne totuudet ymmärrettiin vain osittain. Ajan
mittaan täydellisten sielujen opetukset
muuttuivat syistä, joita voisi kutsua
poliittisiksi, sillä ne jäivät liiankin
inhimillisten järjestöjen perinnöksi.
Järjestöissä johtoasemaan päässeet halusivat
hallita toisia. He vähättelivät muun elollisen
kuin ihmisen merkitystä ja poistivat opetuksista
sellaiset väitteet, että muilla elollisilla oli
sielu, viisautta ja jumallista kaitselmusta – ja,
että se taivas, johon heillä oli yhteys, oli
Jumaluuteen Yhtymisen tila, jonka jokainen voi
saavuttaa työntämällä syrjään itsekkyytensä ja
noudattamalla maailmankaikkeuden lakeja.
Vallanhimoiset uskottelivat kannattajilleen, että
taivas oli paikka, johon jotkut ihmiset – ja vain
ihmiset – pääsevät kuoltuaan, paikka, johon
päästetään heidän järjestönsä hyväksymät ihmiset.
Eivät edes täydelliset sielut saaneet totuutta
enää eheäksi, sillä ihmisen itsekkyys esti sen.



Kiinassa taolaisuutta voitaisiin sanoa
kungfutselaisuuden opetusten vastapainoksi.
Kungfutselaisuus ei ole länsimaisessa mielessä
uskonto, voidaan sanoa että se ihmiskeskeisen,
luontoa väheksyvän näkemyksensä, jäykän
sovinnaisuuden korostuksensa ja autoritaarisen,
suoraviivaisen elämänasenteensa puolesta jossain
määrin muistuttaa puritaanista kristinuskoa.
Kunfutselaisuuden tärkeimmät periaatteet ovat:
Oikeamielisyys, Säädyllisyys, Laupeus,
Uskollisuus, Rehellisyys, Velvollisuus ja
Oikeudenmukaisuus. Lyhyesti sanottunut
kungfutselaisuus pohtii yksilön paikkaa ryhmässä.
Taolaisuus sitä vastoin pohtii ennen kaikkea
yksilön suhdetta maailmaan. Taolaisuuden
suurimmat saavutukset ovat olleet yleensä
tieteellisiä, taiteellisia tai hengellisiä.
Taolaisuudesta on lähtöisin kiinalainen tiede,
lääketiede, puutarhanhoito, maisemamaalaus ja
luontorunous. Sen pääperiaatteet ovat
luonnollinen Yksinkertaisuus, Vaivaton Toiminta,
Pakottomuus ja Myötätunto. Kunfutselaisuus on
ankaraa, kurinalaista, patriarkaalista, usein
jyrkkää; taolaisuus on onnellista, lempeää,
lapsenomaista ja rauhallista – niin kuin siitä
usein käytetty vertauskuva, virtaava vesi.



Täydellisen ten vallitessa ei kunnioiteta
Arvokkaita, ei panna töihin Kyvykkäitä.
Hallitsijat ovat kuin puun ylimmät oksat, kansa
on niin kuin erämaan hirvet. He ovat vilpittömiä
ja vastuuntuntoisia, mutta eivät tunne
sanaa ’oikeamielisyys’. he rakastavat toisiaan,
mutta eivät tunne sanaa ’lähimmäisenrakkaus’. He
ovat luotettavia, mutta eivät tunne
sanaa ’uskollisuus’. He täyttävät tehtävänsä,
mutta eivät tunne sanaa ’velvollisuudentunto’. He
kieppuvat ympäriinsä, auttavat toisiaan
tietämättä, että sitä
sanotaan ’hyväsydämisyydeksi’. Siksi he liikkuvat
jälkiä jättämättä, eikä heidän teoistaan jää
muistoja. (Chuangtse, ? – n. 250 eKr.)



Taolaisuus uskoo, että kunnioitus täytyy ansaita,
ja jos Isäukko käyttäytyi huonosti, perheellä oli
oikeus kapinoida. Se koski myös keisaria ja
hänen ’perhettään’ – alamaisia: jos keisari
harjoitti hirmuvaltaa, kansalla oli oikeus
suistaa hänet valtaistuimelta. Korkeat
kunfutselaiset virkamiehet pelkäsivät jatkuvasti
taolais- ja buddhalaisvaikutteisia salaseuroja,
jotka olivat aina valmiita puolustamaan
sorrettuja ja kaatamaan Lohikäärmevaltaistuimen,
jos olot kävivät sietämättömiksi.




vanhimmat taolaiset opit sijoittuvat noin 4500
vuoden taakse. kaikki oppi-isät ovat olleet
pikemmin filosofian (länsimaisessa merkityksessä
taolaisuutta ja kunfutselaisuutta ei voida pitää
uskontona) järjestäjiä ja välittäjiä, kuin sen
perustajia. laotsen (kirjoittanut tao te chingin,
taolaisuuden perusteoksen n. 500 ekr.)
oppipojasta chuangtsesta voi lukea enemmän:
http://media.virtualrealo.com/Txt/Tao.html

päivänjatketta ja toivon mukaan aurinkoa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu