Tämä on johtanut Vain me oppiin!
Lestadiolaisuuden keskeinen kysymys syntien anteeksiannosta vain vl-välimiehen avulla täytyisi pystyä perustelemaan Raamatulla. Mutta ei pystytä.
En kiistä etteikö syntejä voisi saada anteeksi vl-välimiehen avulla. Mutta kiistän sen että se olisi ainoa tapa kun kerran Raamatussakin kerrotaan esimerkkejä, joissa Jumala on antanut synnit suoraan anteeksi.
Miksi sitten vl-oppi väittää että välimies on ainoa, ja vain ainoa, oikea tapa? Vainko siksi että se tuntuu mukavalta?
Lestadiolaisuuden keskeinen kysymys syntien anteeksiannosta vain vl-välimiehen avulla täytyisi pystyä perustelemaan Raamatulla. Mutta ei pystytä.
En kiistä etteikö syntejä voisi saada anteeksi vl-välimiehen avulla. Mutta kiistän sen että se olisi ainoa tapa kun kerran Raamatussakin kerrotaan esimerkkejä, joissa Jumala on antanut synnit suoraan anteeksi.
Miksi sitten vl-oppi väittää että välimies on ainoa, ja vain ainoa, oikea tapa? Vainko siksi että se tuntuu mukavalta?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Kaikki halutaan toimivan vain vl-lahkon kautta. kaikilla lahkoilla on omat koukkunsa.
En ymmärrä seuroissa kun kysytään: "Saanko uskoa...." Eikö uskomiseen ole jokaisella, joka haluaa uskoa siihen oikeus. Kieltäisikö Jeesus häntä, joka haluaisi uskoa Häneen tai syntien anteeksisaamiseen?
"Saanko uskoa syntini anteeksi?"
Tämä kuvaa sitä, kuinka vanhoillislestadiolaiset palvovat toinen toisiaan ainoana mahdollisena syntien anteeksiantajana. Siinä ei Jeesusta eikä Jumalaa tarvita.
Vl-uskon ja vl-teologian kiteytti aikanaan hyvin muuan vl-saarnamies, joka lausahti kuulijakunnalleen mahtipontisesti:
"Tässä ei raamatuita tarvita!"
Yleensä saarnan lopussa vl-puhuja kysyy vapisevan teatraalisella äänellä kuulijoilta:
"Saanko minäkin heikoista heikoin ihminen uskoa syntini anteeksi?"
Missä kohtaa Raamattua sanotaan: "Uskokaa syntinne anteeksi?"
Vanhoillislestadiolaisuus = suurta PELLEILYÄ ja SIRKUSTA vakavilla asioilla!
Hyvä kommentti
SRK saarnamiehillä täytyy olla rahaa elääkseen. Siksi on pakko opettaa,
että välimiesoppi on oikea, jotta ihmiset kävisivät sanan kuulossa ja laittamassa rahaa kolehtiin, sekä, yhdistyksiin, sp-lehtitilauksiin, jäsenmaksuihin jne. Yhteiseen kolehtiin menee, josta maksetaan palkat. Jotta saavat hyvän toimeentulon.
Hyvin ovat ansainneetkin. Mersulla ajellaan.
Tämä palsta on täynnä kiihkoilevaa retoriikkaa, huonoja perusteluja ja huhupuheina vl-liikkeestä saatuja tietoja.
Todellakin, näin on. Jos tämän palstan peruteella luo käsityksen kristillisyydestä niin pieleen menee.
Tämä palsta antaa hyvän kuvan vl-valhelahkosta. Sen hedelmiä ovat:
- Raamatun vastaiset valheopit
- pedofilia
- hoitokokousjulmuudet
- kova tupakointi
- itsensä korottaminen Jumalaa korkeammaksi (syntien anteeksianto)
- muiden uskovaisten ivaaminen "epäuskoisiksi"
- älyttömät käskyt ja kiellot
- ja paljon muuta
Ei ole huhupuheita, vaan aivan totta. Nyt sitä älähdetään, kun asioista on tullut julkisesti hävettäviä. Minä normaali häpeäisin, mutta eihän nämä omaatuntoa ja toisen ihmisen kunnioittamista vailla olevat ymmärrä, kun he ovat mahtisukuisia porvareita. Älykääpiöitä, kun luulevat, että normaalit ihmiset eivät tajua heidän "oveluuttaan". Näin meilläpäin!
Tämä on kyläjokaisella selvää joka yhtään on raamattua ja Lutheria lukenut. Me uskomme, ettei kukaan voi tulla Jumalan valtakuntaan ilman Jumalan valtakunnassa jo olevan antamaa synninpäästöä eli evankeliumia. Asiat voi kuitenkin ymmärtää vain uskon kautta.
"Tämä on kyläjokaisella selvää joka yhtään on raamattua ja Lutheria lukenut. Me uskomme, ettei kukaan voi tulla Jumalan valtakuntaan ilman Jumalan valtakunnassa jo olevan antamaa synninpäästöä eli evankeliumia."
Kerro Raamatusta se kohta, jonka mukaan ihminen voi tulla uskoon vain toisen uskovaisen kautta.
Kiitos jo etukäteen.
"Me uskomme, ettei kukaan voi tulla Jumalan valtakuntaan ilman Jumalan valtakunnassa jo olevan antamaa synninpäästöä eli evankeliumia."
EIkö teitä koskaan askarruta se että jos tuossa synninpäästöketjussa onkin jossakin vaiheessa ollut huijari. Selainen tapaushan tekisi kaikki seuraavat synninpäästöt pätemättömiksi. Mitäpä jos vain luulette saavanne syntinne anteeksi vaikka sellaista ei ole tapahtunut enää moneen sataan vuoteen?
Rivi-vl:lla ei saa olla henkilökohtaista suhdetta Jumalaan. Vl:n ja Jumalan välillä täytyy olla välittäjä, saarnamies, joka varmistaa, että Jumalan tahto tulee välitetyksi rivilestalle SRK:lle sopivassa muodossa.
Vl-mafia on kuin poke Jumalan ravintolan ovella: "Ja tästähän ei mennä ilman minun lupaa" tai Jumalan puhelinvastaaja: "Jumalanvaltakunnassa, mitä asiaa? Ei, ei me yhdistetä suoraan Hänelle, mutta viestin voitte kyllä jättää"
Tässä kohtaa raja Jumalan ja SRK:n välillä sumenee, mikä onkin hyvä, koska tällöin SRK saavuttaa jumalallisen koskemattomuuden, ja saa huseerata mitä lystää kekenkään kritisoimatta.
"Tämä on kyläjokaisella selvää joka yhtään on raamattua ja Lutheria lukenut. Me uskomme, ettei kukaan voi tulla Jumalan valtakuntaan ilman Jumalan valtakunnassa jo olevan antamaa synninpäästöä eli evankeliumia."
Onneksi sanoit: "Me uskomme", etkä: "Näin se asia oikeastaan on", sillä näin ei opeteta eikä uskota Suomen Evankelisluterilaisessa Kirkossa. Sitä paitsi eivät kaikki vanhoillislestadiolaiset itsekkään kaikki usko siihen.
1. Tim 2:5 "Sillä yksi on Jumala, ja yksi välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jesus"
Kaikki lahkot ja lohkot syyllistyvät siihen, että vain meidän oppimme on kaikken lähimpänä Raamattua ja meidän uskomme on sitä pelastavaa ja oikeata. Ihmeellistä on myös se, että Ilmestyskirja kertoo perillepäästeistä, joita oli kaikista kielistä ja kansoista (Ilm 7:9). Jumala siis kutsuu Henkensä voimalla uskoon ja pelastukseen myös siellä, missä ei ole näennäisesti mitään kristillisyyttä saati vanhoillislestadiolaisuutta olemassakaan.
Kielitutkijoiden mukaan, maailmassa on tällä hetkellä arviolta 7000 puhuttua kieltä ja monia kieliä on kadonnut historian saatossa. Evankeliumia tuskin on julistettu tiettävästi läheskään kaikien näiden kieliryhmien parissa, mutta pelastuneiden joukossa on näistäkin kansanryhmistä sieluja Jeesuksen luona Taivaskodissa. :)
Henki se eläväksi tekee ja Hän myös kehoittaa, mitä erilaisimpia keinoja käyttäen, meitä: "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut!" Apt 16:31
Raamatun mukaan on vain yksi välimies, ja Hän on Jeesus Kristus.
Noin opettaa Raamattu.
SRK:n PELLET ja vl-VALHESAARNAAJAT opettavat ihan toisenlaista oppia.
Välimies jätti saarnaviran omillensa.
Juuri niin.
Saarnavirka = tehtävä julistaa evankeliumia kaikille luoduille.
Saarnavirka ei ole sitä, että nostetaan itsensä ja oma joukko Jumalan yläpuolelle ainoaksi mahdolliseksi syntien anteeksiantajaksi ja korotetaan oma joukko maailman ainoiksi oikeiksi uskovaisiksi ivaten muita uskovaisia "epäuskoisiksi".
Tätä saarnavirka ei ole. Näin toimivat vanhoillislestadiolaiset.
"Saarnavirka ei ole sitä, että nostetaan itsensä ja oma joukko Jumalan yläpuolelle ainoaksi mahdolliseksi syntien anteeksiantajaksi"
"Jumalan yläpuolelle"
Tämä on sinun vääristelyä ja panettelua
Jos saarnavirka on se on Jumalalta
Lopeta valehtelu
Synnit saa uskoa anteeksi saarnan kautta jos muita tapoja olisi niin ne kyllä löytyisi Raamatusta
"Lopeta valehtelu"
Sinähän se varsinainen HUMUPEKKA olet!
"Synnit saa uskoa anteeksi saarnan kautta jos muita tapoja olisi niin ne kyllä löytyisi Raamatusta"
Kerro missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että synnit saadaan anteeksi vain saarnan (= toisen ihmisen) kautta.
Sula on älytön tapa lukea Raamattua. Jos raamatussa ei kerrota maidon julmisesta, niin maidon juominen on silloin väärin!
Lisäksi,Raamatussa snaotaan: joka uskoo, hän pelastuu. Synnit on soivtettu viimeistä myöten. Ei sen "varmistukseen" todellakaan tarivta ketään ihmistä. Jeesus on tehnyt kaiken täydellisesti.
Välimiehen välimies-oppi on sairaalloinen väärennös.
Mutta Hänen oma sanansa, Raamattu on vielä käytössä, vai onko?hylätty?
Mieti asiaa
ja miksei saarna kelpaa?
Kävit palstalla. Miksi et vastannut tähän minun pyyntööni:
"Kerro missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että synnit saadaan anteeksi vain saarnan (= toisen ihmisen) kautta."
Voin vastata
Ei suoranaisesti missään kohtaan kuten ei kaikkia muutakaan
Raamatusta löytyy kuinka saadaan synnit anteeksi ja se riittää katuvalle syntiselle.
Katumattomille on sitten tietysti tarjolla paljon muutakin
USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi ja tuottaa sielun pelastuksen.
Ei mitkään vl-VALHEOPIT.
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
ainoastaan ja vain ainoastaan yhden kerran on Herra Jumala saarannut
parannusta ja synteinanteeksiantamusta Eedenin paratiisissa.
Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailaman synnit itse kanssansa, eikä
lukenut heille heidän syntejänsä ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
Teurastaa ja uhrata eihän se ole muuta kuin evankeliumin saarnaamista.
Evankeliumin ydin on synninpäästö.
Yhden jakeen usko ei kelpaa Jumalalle.
Jumalan sana on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.
"Evankeliumin ydin on synninpäästö."
Evankeliumin ydin = USKO JEESUKSEEN!
"Yhden jakeen usko ei kelpaa Jumalalle."
Joh. 3:16 on tärkeytensä johdosta saanut lempinimen "pienoisevankeliumi". Mutta ymmärrän hyvin, että vähättelet koko syntien anteeksi saamisen ja uskoontulon punaista lankaa eli kyseistä jaetta, koska se istuu huonosti vl-VALHEOPPEIHIN.
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Apt. 16:
"25. Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä.
26. Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat.
27. Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen.
28. Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä".
29. Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.
30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"."
" 31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"."
Joh. 14:6
6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."
Joh. 1:12
"12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"
Sontatunkion päältä ei voi uskoa.
Ilman verenvuodatusta ei ole yhtään synteinanteeksiantamusta.
Raamattu opettaa vain ja ainoastaan vain yhdellä tavalla , mistä löytyy armollinen Jumala.
Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin sanoo Raamattu.
Sinä Melperi1 luet Raamattua omaksi tuomioksesi. Et ymmärrä kirjoittamiasi
Raamatun kohtia.
Ensimmäinen Jumalan armoteko on kun Hän herättää ihmisen tunnon.
Jesaja sanoi, että minä hukun minä elän kansan seassa jolla on saastaiset huulet.
Onko sinulla Melperi1 saastaiset huulet, tunnetko sitä.
Elämän Herra Jeesus sanoi että, joka luulee itseään synnittömäksi, niin
hän on valehtelija.
Jumala asetta kaikki ihmiset "avoriviin", eli ajalliset tittelit eivät paina mitään hänen edessään.
Vaikutat hengelliseltä SEKOPÄÄLTÄ.
Taidat olla vl-saarnamies.
"Raamattu opettaa vain ja ainoastaan vain yhdellä tavalla , mistä löytyy armollinen Jumala."
Armollinen Jumala löytyy vain Jeesuksen Kristuksen ja Hänen sovintotyönsä kautta, niin että Jumala saa katsoa meitä Kristuksen läpi. Jolla Poika on, niin sillä on myös Isä.
1. Joh. 4:15
Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
1. Joh. 5:12
Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
JUMALA on asettanut poikansa Jeesuksen Kristuksen AINOAKSI välimieheksi Jumalan ja ihmisen välillä.
Gal.3: 19-20
1 Tim 2:5
Hebg 8:6 .9:15. 12:24.
Tässä Jumalan Sanan Hyväksymät VÄLIMIEHET.
Nyt otit aivan irallisia jakeita Raamatusta joista et tainnut ymmärtää yhtään mitään!
Gal.3: 19-20 -puhutaan laista
1 Tim 2:5 -Jossa paavali opettaa Timoteusta soveliaaseen jumalanpalvelukseen.
Sama kuin joku vl- poimisi kuseisestä luvusta vain tämän kohdan
"15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää." -Muuta ei tarvita!!
Hebg 8:6 .9:15. 12:24.-puhutaan Uuden liiton uhrista jne.
Nämä minun lainaamani ovat myös tarkoituksellisesti aivan irallisia jakeita mutta vastaa silti totuudenmukaisesti siihen kuinka "välimiehiä" tarvitaan pyhän hengen virka hoitamaan.
Joh. 13:20
Totisesti, totisesti: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, ottaa vastaan minut, ja joka ottaa minut vastaan, ottaa vastaan sen, joka on minut lähettänyt." [Matt. 10:40; Luuk. 10:16]
Luuk. 10:16
16 "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt." [Matt. 10:40; Joh. 13:20]
Aivan! Ne sinun antamasi jakeet todistavat, että kun julistamme Kristusta ja ihminen, joka ottaa meidät ja sanomamme Kristuksesta vastaan, ottaa myös minut (Kristuksen ) ja Hänet ( Jumalan ) vastaan, joka on minut ( Kristuksen ) lähettänyt.
Näin taas toteutuu Jumalan sana vain yhdestä Välimiehestä, josta me saarnaamme ja viemme pelastusta Hänessä eteenpäin ja toivomme ja rukoilemme, että meidän julistuksemme kuullaan ja otetaan vastaan, koska sanomamme on Kristuksesta, jonka Jumala on lähettänyt meidän tähtemme maan päälle.
Amen! Näin moninkertaisesti on Raamatun sanalla todistettu, että on vain yksi välimies ihmisten ja Jumalan välillä: Jeesus Kristus!
Ja niinkuin kirjoitit: "JUMALA on asettanut poikansa Jeesuksen Kristuksen AINOAKSI välimieheksi Jumalan ja ihmisen välillä.", niin emmekö ole tyytyväisiä Jumalan ratkaisuun tai tyydy Hänen tahtoonsa, vai asetummeko vastahankaan----- voi käydä sitten huonosti.
Vl-VALHEISIIN aivopestylle vl-PÄSSILLE (kuten nimimerkille "Vielä Melperi1:lle")
Raamatun oppien selittäminen on kuin hakkaisi päätä seinään.